Не ездите только на габаритах

[Slankey]

http://drugasmuga.com/news/emergency_zone/26394.html

[GAZ]

на днях я чуть так не ушол , когда рахит ехавший на встречу в тумане обгонял . Куда спрашивается лететь , когда и так видимости нет

[Steady]

Хреновая ситуация. Но вся вина за эту ситуацию только на водителе который совершал маневр, предварительно не убедившись в его безопасности.

GAZ, Помню как в тумане мне на встречу ехало вазовское чудо на синеньких светодиодах, это же пиздец.

[walery]

Сообщение от Slankey

http://drugasmuga.com/news/emergency_zone/26394.html

а вот нефиг гонять когда плохо видно и на 100% не уверен в успешности маневра.
да и правила перечитай.. если не ошибаюсь то ближний надо вкл когда видимость менее 300м. от этого и отталкивайся при расчете маневра.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Steady

GAZ, Помню как в тумане мне на встречу ехало вазовское чудо на синеньких светодиодах, это же пиздец.

+100500 куда гайцы смотрят хз... я б таким говнотюнерам (ТАЗовым в основном) эти светодиодики разбивал бы прям жезлом сразу при остановке.

[alexandrius]

Сообщение от walery

светодиодики разбивал бы прям жезлом сразу при остановке

Не согласен. Часто белые светодиоды светят куда ярче скотской недолампочки, являющейся родной, к примеру, для копейки.

Цимес в другом - экономят аккум, жлобятся врубить полноценный ближний.

[Mutant]

я за дневные ходовые огни и в сумерках всегда включаю

[walery]

Сообщение от alexandrius

экономят аккум, жлобятся врубить полноценный ближний.

мммммм??? как при движении включенные фары портят аккум?

[Slankey]

Водитель (оператор) возможно балбес. Но с ближним бОльшая вероятность быть замеченым вот подобными водителями. Иль наоборот виделить себя, если торопишся, чтоб ктото выезжая на главную (или совершая другой маневр) посмотрев краем глаза заметил свет фар а не чтото "не существенное". Нравятся люди когда в дождь смотришь в боковое зеркало сквозь капли и видишь фары, а не смутные огоньки (габариты) или просто силуэт. Видишь авто, конечно и без фар, но ктото может попросту не обратить внимания на какой то там силуэт или огоньки разноцветные. В худшем случае на тебя. Здравствуй руль, сигнал и тормоза.

Почесав затылок, юзер дописал через 11 минут

Сообщение от walery

а вот нефиг гонять когда плохо видно и на 100% не уверен в успешности маневра.
да и правила перечитай.. если не ошибаюсь то ближний надо вкл когда видимость менее 300м. от этого и отталкивайся при расчете маневра.

в правилах да, есть такое. а тебе разве приятно видеть в тот же дождь габариты в боковом зеркале? в сильный дождь. ты обратишь на это внимание а ктот другой нет. и все. приехали. в то же время фары увидел бы даже на запотевших зеркалах а не только мокрых. Ближний это пусть малая но дополнительная безопасность.

кстати выше писали мол аккум убивается, да нет. тут кажется три варианта этой экономии:

- я все вижу, нафик нада,
- да ну нафик, лампы часто менять буду,
- нее у меня оптика не работает, темно станет на аварийке доеду. (вчера за час езды уже в темное время суток видел ЛЕТАЮЩЕГО таврона на аварийке, вместо фар - освещение улицы, да и бывало вижу темно а вообще без оптики)

[Mutant]

Сообщение от walery

мммммм??? как при движении включенные фары портят аккум?

садись двойка! Повтори формулу А=W/V

Генератор дает порядка 5Амп, ближний свет кушает 100вт=8амп, правильно? Где кпд?? одни расстраты(,а еще включена негромко музычка, итого все 10ампер расходу в час

[Marichello]

Сообщение от Mutant

садись двойка! Повтори формулу А=W/V

Генератор дает порядка 5Амп, ближний свет кушает 100вт=8амп, правильно? Где кпд?? одни расстраты(,а еще включена негромко музычка, итого все 10ампер расходу в час

Оказывается у меня дома проводка ого-го!! кучу таких лампочек выдерживает

Сообщение от Mutant

садись двойка! Повтори формулу А=W/V

Генератор дает порядка 5Амп, ближний свет кушает 100вт=8амп, правильно? Где кпд?? одни расстраты(,а еще включена негромко музычка, итого все 10ампер расходу в час

Если у тебя на авто гена выдает 5А акум поляжет за один час езду на габаритах\фарах САДИСЬ ДВОЙКА!!!! ото лучше занимайся радиодетальками.

[Жук]

А для меня как за правило на трассе включать свет, особенно когда солнце начинает садится. Ведь если едишь против низкостоящего солнца невидно нехрена т.ч. фары и только фары на трассе.

[alexandrius]

окромя кпд и прочего на копейко-машинах генератор часто не совсем исправен : частично пробиты диодные мосты и т.д. поэтому ближний свет все же может жрать аккумулятор. особенно если он старый и на холоде.

[Mr. Freeze]

Сообщение от alexandrius

окромя кпд и прочего на копейко-машинах генератор часто не совсем исправен : частично пробиты диодные мосты и т.д. поэтому ближний свет все же может жрать аккумулятор. особенно если он старый и на холоде.

Да , а еще на копейко-машинах даже в исправном состоянии энергетический баланс отрицательный , то есть в городском режиме при оборотах от холостых до 2500 ( на бОльших - редко кто ездит ) генератор не в состоянии всех "прокормить" и разряд таки идет .
Хотя Mutant-у двойка однозначно , с какого перепугу генератор вдруг выдает 5 А ? Даже на моем "ведерке" генератор от ГАЗ 24 номиналом 65А и львиную долю из них он выдает уже начиная с 1000 об.\мин , а на иномарках , тем более дизельных - это вообще не актуально .
Но в этом случае светодиодные дневные фары-фонари решают вопрос .

[Spartak]

вообще так называемые габаритные огни если я не ошибаюсь по правильному - СТОЯНОЧНЫЕ!!! и движение на них в сумерках или тумане по старым правилам запрещенно... насчет изменили ли этот пункт в новых ПДД не знаю... Сам на трассе даже в солнечный день включаю ближний или туманки...

[BEHDER]

внесу немного ясности в ваш непримиримый спор ,
1) касаемо правил :езда на габаритах запрещена ,это стояночное наружное освещение п.19,4
ближний свет включается в темное время суток и в условиях недостаточной видимости (300м) независимо от степени освещенности дороги и тоннелях.п.19,1.
2) теперь о генераторах : исправный генератор выходит на положительный баланс уже на 1000-1200 оборотах, и это не зависит от модели. у меня уже несколько лет на вольве исправно трудится гена от волги и все ОК.
поскольку напряжение бортовой сети выше напряжения заряженного аккумулятора
при штатных приборах освещения генератор в состоянии отдать 50-60А. при просадке не более 1 В.
теперь касаемо остальных мифов :
1.

Сообщение от Mutant

садись двойка! Повтори формулу А=W/V
Генератор дает порядка 5Амп, ближний свет кушает 100вт=8амп, правильно? Где кпд?? одни расстраты(,а еще включена негромко музычка, итого все 10ампер расходу в час

эта формула здесь совсем не к месту. 10 А. для любого генератора ерунда.
аккум портится в трех случаях -
от перезарядки -кипит и осыпаются пластины,
от переразряда (ниже 11,8 В.)- сульфатируется ,
от грязного электролита и дисцилата - саморазряд.
буферная работа акума при городской езде никак его не портит.

2.

Сообщение от alexandrius

окромя кпд и прочего на копейко-машинах генератор часто не совсем исправен : частично пробиты диодные мосты и т.д. поэтому ближний свет все же может жрать аккумулятор. особенно если он старый и на холоде.

генератор не бывает немножко исправным. с пробитым мостом сгорят обмотки статора, а с оборванными диодами падает напряжение ,в результате хронический недозаряд ,сульфатация и мусорка.ездить на таком генераторе невозможно и днем.
3.

Сообщение от Mr. Freeze

Да , а еще на копейко-машинах даже в исправном состоянии энергетический баланс отрицательный , то есть в городском режиме при оборотах от холостых до 2500 ( на бОльших - редко кто ездит ) генератор не в состоянии всех "прокормить" и разряд таки идет .

ну а это бывает только у наездников. попался мне один таврик с обросшими мхом клемами на АКБ , с наконечниками полуоторванными от проводов ,и некоторыми конструктивными заморочками наших конструкторов.
после ремонта электрика стала не хуже чем на мерседесе.
ну вот вкратце вот так.

[Mr. Freeze]

Насчет баланса - пример , мой 2141 , генератор от Волги 24 ( 65 А ) полностью в порядке щетки , мост диодный и прочее + уменьшенный шкив для повышения оборотов , реле регулятор - ХЗ ( но работает исправно , держит в сети до 14.6 В ) и максимально неблагоприятные условия - сумрачный день , температура около 0 , мокрый снег , стою в пробке выехать с Р. Люксембург , через площадь Победы на Таврик , включены противотуманки ( 2х55Вт. ) + габариты (30вт.) + дневные светодиодные фонари + печка ( около 50..60Вт) + электронасос Газелевский для увеличения циркуляции через печку ( ватт 30 наверное ) + дворники (много , не знаю сколько точно ) + обогрев заднего стекла ( ватт 70 примерно) + периодически включается вентилятор радиатора ( до 18 ампер при пуске ) + естественно система зажигания бесконтактная + подзарядка аккумулятора 62Ач. , результат - на холостых напряжение проседает до 11,8 в. , я ведь не буду газовать на месте хотя бы до 1200 об. , а при включении вентилятора дворники почти останавливаются ...
Вот такой баланс , и стоял я так довольно долго , пока пробка рассосалась немного , а в нормальных условиях - все О.К.
А на Авео для сравнения в тех же условиях - никаких особых просадок и падения напряжения нет , вот такой прогресс ...

[GAZ]

BEHDER, а ремонтом генераторов и стартеров занимаетесь ?

[walery]

Сообщение от Mutant

садись двойка! Повтори формулу А=W/V

Генератор дает порядка 5Амп, ближний свет кушает 100вт=8амп, правильно? Где кпд?? одни расстраты(,а еще включена негромко музычка, итого все 10ампер расходу в час

госпади, Мутант, шо ты несешь?.... (с) ПорТокоЛаДа

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Mr. Freeze, кстати у мну был 41... так на холостых тож чето дворники еле еле дергались ... и независимо от света и всего остального... почему так хз

[Mr. Freeze]

Сообщение от walery

Mr. Freeze, кстати у мну был 41... так на холостых тож чето дворники еле еле дергались ... и независимо от света и всего остального... почему так хз

А это у него специфика такая , мотор мощный очень , чтобы мог "махать" длинными поводками дворников , но при этом рассчитан на 13 вольт в среднем , и при просадке напряжения ( или в общей сети или на окислившихся контактах колодки самого моторчика ) - еле шевелится , говорят можно заменить на "восьмерочный" и будет счастье , но это уже совсем другая история

Сообщение от walery

госпади, Мутант, шо ты несешь?.... (с) ПорТокоЛаДа

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Mr. Freeze, кстати у мну был 41... так на холостых тож чето дворники еле еле дергались ... и независимо от света и всего остального... почему так хз

не знаешь не мели ото, нашел кого повторять, у тя даже машины нет и почему то никто не указал конкретные цифры, которые выдает легковой генератор, неужели это слабо ?? зато **издеть мастаков...

[crash86]

есть такой сайт http://rusdtp.ru/ там по каждой аварии можно отдельную тему создавать, пытаюсь из каждой увиденной там аварии что то для себя выносить полезное...по поводу габаритов...сам выезжая на трассу включаю ближний, не включаю только летом днем когда неоживленный трафик, во всех других случаях ДА..буквально сегодня ехал по трассе в Одессу за грузовиком с которого летит куча брызг стоящих стеной, ориентир на обгон только свет встречных...и хорошо что я не понадеялся что все с ближним...буквально перед носом пронеслось копейка на габаритах и и шестерка их и с 5 метров не было заметно...

[walery]

Сообщение от crash86

буквально перед носом пронеслось копейка на габаритах и и шестерка их и с 5 метров не было заметно...

гггггггггггггггг
и опять все свелось к ТАЗам
тенденция однако
логический вывод: запретить их нафик.

[BEHDER]

Сообщение от Mr. Freeze

результат - на холостых напряжение проседает до 11,8 в. , я ведь не буду газовать на месте хотя бы до 1200 об. , а при включении вентилятора дворники почти останавливаются ...

это скорее результат криворукой проектировки силовой электрочасти машины.
оптимизация значительно улучшит работу :
1. увеличить сечение проводов до плотности тока не более 6 А/мм2
2. укоротить пути силовых цепей (убрать лишние разъемы ,колодки ,предохранители)
3. избавиться от амперметра прямого включения(пережиток прошлого)
4. перейти на бошевскую систему реле регулятора
5. перенести сильноточные реле ближе к источнику и потребителям.

Сообщение от Mr. Freeze

А на Авео для сравнения в тех же условиях - никаких особых просадок и падения напряжения нет , вот такой прогресс ...

ну так там это уже все предусмотрено с завода.

Сообщение от GAZ

BEHDER, а ремонтом генераторов и стартеров занимаетесь ?

только при наличии свободного времени.

[Mutant]

болтуны, кто нибудь скажет сколько выдает в амперах/ватах авто генератор? конкретных фактов ноль! еще смеете меня обсуждать

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от BEHDER

эта формула здесь совсем не к месту. 10 А. для любого генератора ерунда.
аккум портится в трех случаях -
от перезарядки -кипит и осыпаются пластины,
от переразряда (ниже 11,8 В.)- сульфатируется ,
от грязного электролита и дисцилата - саморазряд.
буферная работа акума при городской езде никак его не портит.

формула имеет всегда своё место! когда я писал что аккум портица? я писал что энерго потребление больше чем его заряд!

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
спрошу всех аналогично (приз булка с начинкой):
какое количество заряда идет с генератора на аккумулятор?

[walery]

епануца.
тебя точно в гугеле забанили.
набери назву генератора и прочитай его характеристики.
тут выше уже все написали про 50-60 ампер

соответственно с генератора на аккум идет все что не потреблено потребителями от 50-60ти ампер ... это теоретически.. а на практике за это отвечает релюшка

гони булку

[Mr. Freeze]

Вот зачем так сразу кричать и болтунами обзываться ?
Прикидка на моем примере : Генератор мощностью 65 А , напряжение в сети 14,5в. , основное потребление расписал выше а на зарядку аккумулятора ( исправного и нормально заряженного ) идет не так уж много , сразу после запуска двигателя порядка 5...6 ампер ( ну не больше 10 А , во всяком случае ) а потом ток плавно спадает до 2...3 ампер через минут 5...10 именно по этой причине на некоторых машинах сразу после запуска пищит слабо натянутый ремень генератора , а потом постепенно перестает и еще на дизельных авто этот процесс выражен сильнее , так как токи пусковые там покруче , соответственно аккумулятор чуть больше и дольше выбирает свой ток зарядки. То есть при оборотах выше 1100...1200 - заряд всегда больше чем разряд , при любом количестве включенных потребителей и исправном генераторе . Вот и все собственно ...
А по советам BENDERа - спасибо , все понятно и так :
пункт 1 - уже есть с завода силовые цепи - будь здоров сечение .
пункт 2 и 5 заодно - это больное место - блок реле и предохранителей , в народе - "черный ящик" см. на картинке , куча разьемов от которых и хотелось бы избавиться , они там потемневшие уже давно и сопротивление в них явно завышенное , но это сложно , надо убирать все разьемы и запаивать провода напрямую в плату , пока у меня на это нет времени , во всех остальных местах я по возможности разьемы уже убрал.
пункт 3 - амперметра нет уже, это 2141 а не 412 , штатно там стоит вольтметр , но так как у меня панель "скрещена" с Маздой 626 , на месте вольтметра врезан БК -06 "Орион" со всем своим функционалом , фото - ниже .
пункт 4 - что такое бошевская система реле - регулятора ? Где почитать ?
Пардон за целую "повесть" , просто актуальная проблема ...

[Mutant]

Горячо Фризи, ток генератора ориентировочно дает 10% от ёмкости акума, а за обороты круто расписал, у меня дизель, с меня булка.

Почесав затылок, юзер дописал через 16 минут

Сообщение от Mr. Freeze

пункт 4 - что такое бошевская система реле - регулятора ? Где почитать ?

здесь...... внизу на странице

[walery]

Сообщение от Mutant

10% от ёмкости акума

и это абсолютно верно.. таким током и должен заряжаться обычный кислотный автоаккум...
а вот сам генератор способен давать намного больше

Mr. Freeze молодчага. видел твой аппарат неоднократно на карбышева.
приборка класс.
вообще мне 41 очень нравится.. пароход еще тот. свой продал тупо за ненадобностью... стоял 2 года в гараже гнил ибо гоняю на служебной

[Slankey]

ТАЗы тазами. на габаритах часто видишь автомобили всех марок. а вот по данному видео был бы дядька с ближним и все ок. его бы заметили. В данном случае.

Не в тему конечно, но в России давно в любое время суток - ближний свет. Ввели бы в Украине, считаю только плюс. Но это только мое мнение.


По теме была ситуация. Еду с Голой пристани в Херсон. Только покинул територию города. Догоняю ЗИЛка плавно идущего свои 70. Впереди закругление дороги в право. Оттуда цепочка автомобилей с большой дистанцией. Вижу мелькают у всех фары. Спокойной себе обгоняю ЗИЛа. Выехав уже на встречку вижу приближающегося газона с еле заметными габаритами. Был бы он близко, думаю что увидел бы конечно еще сначала ибо было сухо и только начинались сумерки, а в том случае до него метров блин наверное 600, и его габариты просто затмили сзадиидущая вереница машин с фарами. Выразился в сердцах про езду с габаритами и поехал дальше. Отакот ((( досадно что люди берегут свои лампочки ценой возможных потерь. Я ни в коем случае не хочу сказать, что в ближнем счастье. Скажем так, с ним чуть спокойней. Но расслаблятся всеравно не стоит =)

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут
только что пересмотрел видео. развернув на весь экран. с определенного ракурса фары засвечвают эти габариты. водитель заметил габариты только когда первый автомобиль закрыл собой задний. водитель тупанул, да. внимательней надо. но блин это глупо думать что тебя видят за сотни метров надеясь на две лампочки по 1Вт. (((