Все о ДТП: видеоролики, обсуждения, дискуссии

[elvispreasley]

Сообщение от Turismo

может не в тему, но родители первоклашек которые в столь юном возрасте почему-то самостоятельно переходят дорогу заслуживают не меньших пиздюлей чем водила скорой.

В целом да, но ситуации могут быть разными.

Сообщение от Turismo

Думаю если бы она просто остановилась водила хотя бы имел шанс её обьехать.

Если бы водила за ранее сбавил скорость хотя бы до 30-40км/ч, то с высокой долей вероятности можно было бы утверждать, что шанс выл бы у всех:
- у бабули - жить дальше
- у водителя - не быть отп*изженным на месте преступления и не быть вовлеченным в череду весьма неблагоприятных для его жизни соббытий
- у пациента в скорой - на оказание своевременной медицинской помощи

[AnheL]

Сообщение от Turismo

я конечно водилу не оправдываю, но очевидцы говорят что при виде скорой с мигалками бабуля растерялась и начала метаться в разные стороны, чем окончательно сбила с толку водилу скорой.

водила небось возраста бабули с такой же реакцией.
на самом деле вина водилы без вариантов. совершая с мигалкой и сиреной нарушения правил, он должен убедится в его безопасности. т.е. в случае чего успеть остановится, если кто затупит. во всяком случае когда ты вылетаешь на перекресток на красный та точно.

[Turismo]

Сообщение от elvispreasley

Если бы водила за ранее сбавил скорость хотя бы до 30-40км/ч

с ребенком в тяжелом состоянии? тогда предлагаю навсегда забыть понятие экстренная помощь и её назначение.

Сообщение от AnheL

на самом деле вина водилы без вариантов.

обоюдное нарушение
4.13. В случае приближения транспортного средства с включенным проблесковым маячком красного и (или) синего цвета и (или) специальным звуковым сигналом пешеходы должны воздержаться от перехода проезжей части или немедленно покинуть ее.
Источник: https://pdd.online.ua/pravila-dorozh...ya-ukrayiny/4/

Почесав затылок, юзер дописал через 51 секунду

Сообщение от elvispreasley

Если бы водила за ранее сбавил скорость хотя бы до 30-40км/ч

а есть данные по скорости скорой?)

[Water13]

Сообщение от AnheL

на самом деле вина водилы без вариантов. совершая с мигалкой и сиреной нарушения правил, он должен убедится в его безопасности. т.е. в случае чего успеть остановится, если кто затупит. во всяком случае когда ты вылетаешь на перекресток на красный та точно.

У меня как-то в машину товарища ГСО влетело на перекрестке Пугачева/Ушакова. Товарищ ехал на свой зеленый, поворачивал с Пугачева на Ушакова налево, ГСО летело на красный по Ушакова прямо. Была куча судов, в итоге товарища признали виновным- не пропустил спецавтомобиль на задании.

Бабушка могла быть глухая и слепая.
У какой-то службы охраны есть видео момента ДТП(ехали на встречу), ессно рано или пиздно его опубликуют.

[elvispreasley]

Сообщение от Ден

elvispreasley, прошу заметить - я написал что виноваты обе стороны и что данная ситуация, это роковая случайность повлекшая смерть бабули.

Роковой случайностью был бы случай, при котором в сложившейся ситуации, пешеход оказался бы на пути водителя, стремителтно и неожилпнно пытаясь перебежать переход.
У водителя было и время и возможность для того, чтобы сбавить скорость и избежать аварии.
Есть такой тип долбоводил, которые понимая мвою правоту в конкретной ситуации, будут херачить клаксон до усеру, но не притормозят. Неоднократно был свидетелем подобных ситуаций, когда ДТП удавалось избежать просто чудом.

[Water13]

Сообщение от Turismo

с ребенком в тяжелом состоянии?

Ребенку 11 месяцев, температура +39. Не знаю как в медицине определяется тяжелое состояние.
НО... сколько видел поездок скорых, всегда ездят ну оччень аккуратно, в отличие от тех-же инкассаторов.

[Turismo]

Сообщение от elvispreasley

У водителя было и время и возможность для того, чтобы сбавить скорость и избежать аварии.

я так понимаю, что ты и без видео уже знаешь как там все было?

[Water13]

Сообщение от elvispreasley

Есть такой тип долбоводил, которые понимая мвою правоту в конкретной ситуации, будут херачить клаксон до усеру, но не притормозят. Неоднократно был свидетелем подобных ситуаций, когда ДТП удавалось избежать просто чудом.

С другой стороны, туевахуча пешеходов с выражением лиц- не трамвай, объедешь. Сегодня на 40 летУниверситетской было 2 примера с дистанцией ~300 метров. Перед машинкой девушка выскочила аккурат перед бампером- ашотакое, тут пешеходный переход. Дальше из-за внезапно остановившейся маршрутки перед пешеходным переходом для высадки пассажиров выходят по пешеходному пешеходы...

[elvispreasley]

Сообщение от Turismo

с ребенком в тяжелом состоянии? тогда предлагаю навсегда забыть понятие экстренная помощь и её назначение.

Ни в коем случае. Но в таких ситуациях нужно с особым внимание оценивать степерь риска пюв принятии того или иного решения. Бабуля на пешеходном переходе - это очень серьезный повод для того, чтобы сбавить скорость и потерять пару драгоценных секунд, т.к. при печальном стечении обстоятельств потери могут быть в разы более серьезными, что и показал данный случай. Чем водитель помог больному ребенку приняв решение не сбавлять скорость? Он только усугубил и без того критическую ситуацию.

Сообщение от Turismo

Почесав затылок, юзер дописал через 51 секунду
а есть данные по скорости скорой?)

У меня данных нет, но сам ведь понимаешь: при скорости 30-40км/ч, шансы на экстренное торможение или спасительный маневр достаточно высоки, чтобы в большинстве случаев избежать ДТП. Почти уверен, что в тот момент водила несся 70-90км/ч.

Почесав затылок, юзер дописал через 44 секунды

Сообщение от Turismo

я так понимаю, что ты и без видео уже знаешь как там все было?

Откуда? Просто предполагаю.

[Turismo]

Сообщение от elvispreasley

но сам ведь понимаешь: при скорости 30-40км/ч, шансы на экстренное торможение или смасительный маневр достаточно высоки

спасительный маневр уместен когда обьект либо движется в одном направлении либо стоит, когда он мечется по дороге спасительный маневр может в итоге оказаться фатальным.
я кстати согласен с Вотером, десятки раз видел как скорая пересекает перекресток на красный - очень осторожно и на небольшой скорости.

[walery]

а давайте не будем горячиться и таки дождемся видео?

[elvispreasley]

Сообщение от Turismo

я кстати согласен с Вотером, десятки раз видел как скорая пересекает перекресток на красный - очень осторожно и на небольшой скорости.

Ну и как при таких условиях можно задавить бабулю, которая с трудом передвигается?

[walery]

Сообщение от elvispreasley

водила несся 70-90км/ч.

видел шо там за скорая? газель епт.
1. она на выезде с завода так резво не ехала.
2. тормоза у нее гавно
3. рулевое управление еще хуже
попробуй на ней проехаться... узнаешь много нового и про маневрирование и про все остальное

[elvispreasley]

Сообщение от walery

видел шо там за скорая? газель епт.
1. она на выезде с завода так резво не ехала.
2. тормоза у нее гавно
3. рулевое управление еще хуже
попробуй на ней проехаться... узнаешь много нового и про маневрирование и про все остальное

*бучий наш Херсон...К 11ти месячному малышу с температурой 39, вместо нормального реанимобиля, посылать уваленную газель...
Понятно, что причиной аварии послужила совокупность обстоятельств, но олно можно утверждать наверняка: если бы водила притормозил и объехал/пропустил бы бабулю - одно только это решение коренным образом повлияло бы на жизнь трех человек. А так имеем шо имеем.

[Turismo]

Сообщение от elvispreasley

но олно можно утверждать наверняка: если бы водила притормозил и объехал/пропустил бы бабулю

Елвис так не бывает, в дтп было два движущихся обьекта, скорая и бабка, и дтп случилось из-за того что оба обьекта не изменили траекторию движения, соответственно смело можно утверждать еще одно, что если бы бабка остановилась или пошла в другую сторону то только это решение коренным образом повлияло бы на жизнь трех человек. А так имеем шо имеем.

[walery]

Сообщение от elvispreasley

но олно можно утверждать наверняка: если бы водила притормозил и объехал/пропустил бы бабулю - одно только это решение коренным образом повлияло бы на жизнь трех человек. А так имеем шо имеем.

может он и тормозил и пытался... мы не знаем.
давайте ждать видео.
з.ы. и еще одно: водилы на скорой поголовно пенсионеры, возрастом почти как та бабуля.

[VoVaN]

Сообщение от walery

а давайте не будем горячиться и таки дождемся видео?

Сообщение от walery

может он и тормозил и пытался... мы не знаем.
давайте ждать видео.

Валерій останнім часом такий обережний - аж не цікаво )))

[elvispreasley]

Сообщение от Turismo

Елвис так не бывает, в дтп было два движущихся обьекта, скорая и бабка, и дтп случилось из-за того что оба обьекта не изменили траекторию движения, соответственно смело можно утверждать еще одно, что если бы бабка остановилась или пошла в другую сторону то только это решение коренным образом повлияло бы на жизнь трех человек. А так имеем шо имеем.

Оно то так но есть как минимум пару фактов, которые косвенно оправдывают бабулю и наверняка осуждают действия водилы:
1. Бабуле было 70 лет. Это факт. В этом возрасте (помимо озвученныя ранее проблем с опорно-двигательным аппаратом) вполне себе легко можно испытывать проблемы со зрением/слухом, реакцией, что могло сильно усложнить действия бабули в сложившейся экстремальной ситуации.
2. Бабуля просто могла не знать, что должна пропустить скорую, переходя пешеходный переход на зеленый свет и до конца могла думать, что та все таки остановится.
3. Водитель скорой наверняка знал, что даже в экстренной ситуации, проезжая на красный свет, он обязан убедится в безопасности такого маневра.
Ну а вообще согласен, нужно дождаться видео ДТП, а уже потом делать выводы, хотя вводной информации уже достаточно, чтобы поставить под большие сомнения действия водителя.

[Turismo]

Сообщение от elvispreasley

Оно то так но есть как минимум пару фактов, которые косвенно оправдывают бабулю и наверняка осуждают действия водилы:
1. Бабуле было 70 лет. Это факт. В этом возрасте (помимо озвученныя ранее проблем с опорно-двигательным аппаратом) вполне себе легко можно испытывать проблемы со зрением/слухом, реакцией, что могло сильно усложнить действия бабули в сложившейся экстремальной ситуации.
2. Бабуля просто могла не знать, что должна пропустить скорую, переходя пешеходный переход на зеленый свет и до конца могла думать, что та все таки остановится.
3. Водитель скорой наверняка знал, что даже в экстренной ситуации, проезжая на красный свет, он обязан убедится в безопасности такого маневра.
Ну а вообще согласен, нужно дождаться видео ДТП, а уже потом делать выводы, хотя вводной информации уже достаточно, чтобы поставить под большие сомнения действия водителя.

а если водителю скорой тоже 70 лет, это может служить веским поводом не соблюдать ПДД?

[Hotab]

. Валерій останнім часом такий обережний - аж не цікаво ))

Скоро 70... Опасается.

[elvispreasley]

Сообщение от Turismo

а если водителю скорой тоже 70 лет, это может служить веским поводом не соблюдать ПДД?

Это может служить веским основанием для того, чтобы держаться от вождения скорой помощи как можно дальше.

[Water13]

Сообщение от elvispreasley

вводной информации уже достаточно, чтобы поставить под большие сомнения действия водителя.

Ты не пробовал найти подработку в адвокатуре? Причем один адвокат одновременно для бабушки и дедушки водителя скорой. ;)

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Казель стоит на встречке?

Сильно похоже что водила скорой увидел пешехода, попытался ее объехать по встречке, пешеход также увидел скорую и изменил траекторию движения. В итоге по классической схеме встретились.

[walery]

Сообщение от elvispreasley

Это может служить веским основанием для того, чтобы держаться от вождения скорой помощи как можно дальше.

в этом тоже проблема... туда тупо никто не хочет идти работать. вот пенсы и подрабатывают.
1. зарплата просто смешная.
2. машины говно- как не газель так прости господи буханка.
меня как-то было дело забрали по скорой в больничку... на буханке... так пока через весь город пропердели то я уже подумал шо я не так уж сильно
и больной.

[Turismo]

Сообщение от elvispreasley

Это может служить веским основанием для того, чтобы держаться от вождения скорой помощи как можно дальше.

я был на 99% уверен что прямого ответа не будет.
Попробуем по другому. Вспомним другое резонансное дтп, Кривой Рог, маршрутка, белая мазда6. Как известно виновнику было 68 лет, если бы он не крякнул до суда, возможно было бы его оправдать используя следующие утверждения:
1. Водителю мазды было 68 лет. Это факт. В этом возрасте (помимо озвученныя ранее проблем с опорно-двигательным аппаратом) вполне себе легко можно испытывать проблемы со зрением/слухом, реакцией, что могло сильно усложнить действия водителя мазды в сложившейся экстремальной ситуации.
2. Водитель мазды просто мог не знать, что должен пропустить маршрутку, проезжая перекресток на желтый свет свет и до конца могла думать, что та все таки остановится.
Если нет то почему?

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Water13

Ты не пробовал найти подработку в адвокатуре? Причем один адвокат одновременно для бабушки и дедушки водителя скорой. ;)

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Казель стоит на встречке?

Сильно похоже что водила скорой увидел пешехода, попытался ее объехать по встречке, пешеход также увидел скорую и изменил траекторию движения. В итоге по классической схеме встретились.

и судя по тому что и скорая и бабуля находятся в непосредственной близости от перехода о высокой скорости не может быть и речи.

[Water13]

Сообщение от walery

2. машины говно- как не газель так прости господи буханка.

При случае посмотри, им там неслабо автопарк пыжиками обновили.
Не исключено что Казель была белозерская.

[walery]

Сообщение от Hotab

Скоро 70... Опасается.

апиридил. сам хотел написать шо старость не радость
з.ы. кстати дето недавно читал исследования британских ученых шо на высоте старение ускоряется.. всякие там летчики и особенно космонавты стареют в 2 раза быстрее... так шо ты там тоже поосторожней... летай пониже и помедленнее и проверяй по утрам не добавилось ли седины.
а в 45 вдруг рулевой винт отвалится

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Water13

При случае посмотри, им там неслабо автопарк пыжиками обновили.
Не исключено что Казель была белозерская.

да. есть боксеры. не владею инфой сколько их есть, но по городу встречаются... за рулем все те же пенсы.

[Cordel]

Сообщение от walery

видел шо там за скорая? газель епт.
1. она на выезде с завода так резво не ехала.
2. тормоза у нее гавно
3. рулевое управление еще хуже
попробуй на ней проехаться... узнаешь много нового и про маневрирование и про все остальное

Несоглашуст, газель та с мотором каминмс прет он дайбоже, с тормозами бош и абс с бошем, и естественно с гуром. Это первые газели были без нифига, а щас все нафаршированные.

[walery]

Сообщение от Cordel

Несоглашуст, газель та с мотором каминмс прет он дайбоже, с тормозами бош и абс с бошем, и естественно с гуром. Это первые газели были без нифига, а щас все нафаршированные.

ну есть такие.
а ты про газели в принципе или про эту конкретную, которая попала в дтп?

[Cordel]

Дтп конечно страх. Но тут всетаки вина больше водителя, который обогнал два ряда стоящих машин на красный и на встречке завалил бабушку. Так как пешеход должен воздержатся от перехода или быстро покинуть проезжую часть, что дя бабки проблемно. А водитель транспортного средство особого назначения на перекрестке при отступлении от пдд должен пересекать его на красный снизив скорость до 40 кмч, утому учат когда проходишь курсы на категорию для автобусов. Снижать скорость нужно чтобы не увалить того кто едет или идет на свой зеленый. А еслиб там краз с рабочей ехал бы на зеленый, он за моторм серену не услышыт, и булобы у краза мятое ведро а газельке все трупы.

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от walery

ну есть такие.
а ты про газели в принципе или про эту конкретную, которая попала в дтп?

Конкретно в скорой как раз каминсы они там в основном 10-13 года, я даже водителем скорой поработать успел когда в 10 году зп около 9000 тыс выходило. Рулится та газелька не хуже иномарок, там даже кондер штатный стоит.
А остальные газельки то шо не маршрутки а частники которые грузоперевозками занимаются тоже имеют в 9 из 10 случаев, 406/405 мотор, гур эл пакет, аис комплектовал машины назаказ, что хочешь то и всунут.

[elvispreasley]

Сообщение от Turismo

я был на 99% уверен что прямого ответа не будет.
Попробуем по другому. Вспомним другое резонансное дтп, Кривой Рог, маршрутка, белая мазда6. Как известно виновнику было 68 лет, если бы он не крякнул до суда, возможно было бы его оправдать используя следующие утверждения:
1. Водителю мазды было 68 лет. Это факт. В этом возрасте (помимо озвученныя ранее проблем с опорно-двигательным аппаратом) вполне себе легко можно испытывать проблемы со зрением/слухом, реакцией, что могло сильно усложнить действия водителя мазды в сложившейся экстремальной ситуации.
2. Водитель мазды просто мог не знать, что должен пропустить маршрутку, проезжая перекресток на желтый свет свет и до конца могла думать, что та все таки остановится.
Если нет то почему?

Спор ради спора? В последний раз подыграю.
1. Состояния здоровья водителя, вызванное его возрастом или каким-либо другими факторами, которое усугубило ситуацию на дороге, приведшую к ДТП, может служить только отягощающими обстоятельствами для водителя. Если человек более не чувствует себя уверенно за рулем или еще хуже, испытывает серьезные трудности при вождении - он обязан воздержаться от управления транспортным средством.
2. Не знание правил ПДД не особождает от ответственности водителей. Каждый из тех, кто получил права - обязан знать ПДД и должен был пройти соответствующие обучающие курсы с обязательным экзаменом. Большинство же пассажиров знают свои обязанности на дороге, на уровне "красный - стой, зеленый - или". Некоторые из них так же знают, что при переходе дороги надо сначала смотреть на лево, потом на право. Как правило этим все и ограничивается.
Я достаточно развернуто ответил на поставленные вопросы?