ГБУ 4го поколения Херсон

[AC Milan]

Сообщение от swich

У меня деу лансер ))
Расход по городу 10-11 литров с кондиционером, 10 без.
Форсунки ХАНА, по трассе 5.5-6.5 литров газа
Стоит нормальная двухрежимная прошивка, где у газа углы поправленные. И хотите верьте, хотите нет, но на газу с нормальными форсами и углами УОЗ, мощи по больше чем на бензине

3 дня последних тестдрайвил 9й лансер на газу. наездил 380 км.

расход вышел 12 с копейками. хотя хозяин авто говорит что больше 10,5 у него не бывает. но я кондишен не выключал и газу хорошо давал, хотел проверить все возможности газовой установки.
380 км не показатель, но у меня тоже сложилось ощущение, что переключаясь на газ авто сразу резвее становится. прямо как вроде ручник отпускаешь.
в целом убедился, что газ это хорошо. что по динамике езды, что по деньгам.

[swich]

Сообщение от AC Milan

3 дня последних тестдрайвил 9й лансер на газу. наездил 380 км.

расход вышел 12 с копейками. хотя хозяин авто говорит что больше 10,5 у него не бывает. но я кондишен не выключал и газу хорошо давал, хотел проверить все возможности газовой установки.
380 км не показатель, но у меня тоже сложилось ощущение, что переключаясь на газ авто сразу резвее становится. прямо как вроде ручник отпускаешь.
в целом убедился, что газ это хорошо. что по динамике езды, что по деньгам.

Деу лансер это в народе DAEWOO LANOS

[daniel]

Сообщение от swich

У меня деу лансер ))
Расход по городу 10-11 литров с кондиционером, 10 без.
Форсунки ХАНА, по трассе 5.5-6.5 литров газа
Стоит нормальная двухрежимная прошивка, где у газа углы поправленные. И хотите верьте, хотите нет, но на газу с нормальными форсами и углами УОЗ, мощи по больше чем на бензине

Где находятся такие рукастые установщики/настройщики?

У меня на газу автомобиль чуть овощнее как мне показалось становится, но зато на газу почему-то тише работает двигатель.
Впрочем я еще не наваливал ни разу, сегодня специально проверю.

[Mister Hide]

Я так розумію, якщо десь побачу автомобіль, в якому пошкоджено газовий балон чи він вибухнув, чи ще трапилася якась оказія - то це буде автомобіль Даніеля, який таки навчився налаштовувати газове обладнання?

[AC Milan]

Сообщение от swich

Деу лансер это в народе DAEWOO LANOS

Та я ж не против

[Mr. Freeze]

Сообщение от daniel

Впрочем я еще не наваливал ни разу, сегодня специально проверю.

Идеология езды на газе (если можно так выразиться) вовсе не предусматривает "наваливания" в режиме FFE (Fuck Fuel Economy).
Да и по некоторым физико - химическим причинам, а именно калорийность сгорания пропан - бутановой смеси или удельная теплота сгорания меньше чем у бензина (качественного)

Чем больше удельная теплота сгорания топлива, тем меньше удельный расход топлива при той же величине коэффициента полезного действия (КПД) двигателя.

А именно : пропан бутан = 36МДж/кг
бензин = 42...44МДж/кг
Поэтому машинка на газе вряд ли должна быть резвее , хотя есть куча нюансов по тех. состоянию и качеству газа и бензина ...
Пришлось поездить на Авео с 4м поколением, не заметил что резвее, честно говоря вообще разницы в динамике не заметил, и это - уже отличный результат .

[AC Milan]

возможно многое зависит от настроек и качества форсунок. если грамотный мастер точно настроит впрыск и взять хорошие форсунки, потери впрыска которых минимальны, то удастся достичь лучшего результата чем на бензине.

[AnheL]

Сообщение от daniel

80-100км/ч при 3000-3200 оборотах на круизе

почему такие обороты высокие? у меня при сотке на круизе в районе двух тысяч обороты

[daniel]

Похоже меня все-таки кинули на заправке ОККО, но вопрос у нас, или в николаеве?
С тех пор как показывал фото чеков, проехал уже 321км, из них 70км за городом. Кондиционером почти не пользовался. Половину пробега горит 1 индикатор уровня.

По идее должно выйти 350-380км. Расход пишет 10,6.
Ещё мне кажется что бензина больше уходит, чем все тут хвастаются. Когда заправлял газ, залил и 15 литров бензина (в баке оставалось еще ~5-7) было указано что осталось на 215км, а сейчас (спустя 321 км) на 125...

Каким образом происходит обман на заправке, и как не дать больше себя обмануть?

[AnheL]

Сообщение от daniel

Когда заправлял газ, залил и 15 литров бензина (в баке оставалось еще ~5-7) было указано что осталось на 215км, а сейчас (спустя 321 км) на 125...

а средний расход и средняя скорость у тебя те же в бортовике остались? Если бенз используется только при прогреве и свыше, скажем, 5 тысяч оборотов, то естественно у тебя будет намного выше средний расход бенза и соответственно меньше запас хода.

[daniel]

Сообщение от AnheL

а средний расход и средняя скорость у тебя те же в бортовике остались? Если бенз используется только при прогреве и свыше, скажем, 5 тысяч оборотов, то естественно у тебя будет намного выше средний расход бенза и соответственно меньше запас хода.

Я не ездил выше 4000 тысяч, кроме одного раза. Средний пробег и среднюю скорость сбрасывал. Плюс снимал АКБ. Бенз только на прогреве.

[Turismo]

Сообщение от daniel

Похоже меня все-таки кинули на заправке ОККО, но вопрос у нас, или в николаеве?
С тех пор как показывал фото чеков, проехал уже 321км, из них 70км за городом. Кондиционером почти не пользовался. Половину пробега горит 1 индикатор уровня.

По идее должно выйти 350-380км. Расход пишет 10,6.
Ещё мне кажется что бензина больше уходит, чем все тут хвастаются. Когда заправлял газ, залил и 15 литров бензина (в баке оставалось еще ~5-7) было указано что осталось на 215км, а сейчас (спустя 321 км) на 125...

Каким образом происходит обман на заправке, и как не дать больше себя обмануть?

расход бензина зависит от того сколько раз в день ты прогреваешсч , можно раз прогреться и целый день ездить - это один расход бензина. А если несколько раз в день - совсем другой. Лично мне хватает 10 литров бенза в месяц.

[daniel]

Сообщение от Turismo

расход бензина зависит от того сколько раз в день ты прогреваешсч , можно раз прогреться и целый день ездить - это один расход бензина. А если несколько раз в день - совсем другой. Лично мне хватает 10 литров бенза в месяц.

Но прогрев даже спустя час-два (когда машина на солнце) занимает пол минуты, и переключается на газ.
Количество запусков в день всегда разное. Бывает 5, бывает 25.
10 литров бензина в месяц, а какой пробег в месяц выходит?

И по поводу обмана, выход есть?

[Turismo]

Сообщение от daniel

Но прогрев даже спустя час-два (когда машина на солнце) занимает пол минуты, и переключается на газ.
Количество запусков в день всегда разное. Бывает 5, бывает 25.
10 литров бензина в месяц, а какой пробег в месяц выходит?

И по поводу обмана, выход есть?

летом 700 -1000 км) 50 на 50 город, трасса.
По поводу обмана: мне когда то тут на форуме посоветовали заправлять пустой баллон, зная его вмкстимость . У меня это 38-39 литров в пустой баллон. Можешь попробовать заправляться на допустим 300 гривен, говорят так труднее обмануть.

[Mr. Freeze]

Я обычно заправляюсь на определенную сумму, а иногда - до полного . Вопиющих случаев недолива не было, ну может плюс - минус пару литров . Не рекомендовали заправляться утром или на пустой заправке, где долго никого не было, тогда больше шанс в начале заправки получить в баллон не чисто жидкую фракцию, а паровую или парожидкостную смесь (пропан бутан ведь конденсируемый газ), что потом скажется на вашем пробеге .

[Борман]

Даниель может у тебя мозги настроены что с определенных оборотов форсунки подмешивают смесь бензина? тогда это объясняет повышенный расход бензина летом без прогрева.

Мотор не с прямым впрыском?

[daniel]

Сообщение от Борман

Даниель может у тебя мозги настроены что с определенных оборотов форсунки подмешивают смесь бензина? тогда это объясняет повышенный расход бензина летом без прогрева.

Мотор не с прямым впрыском?

Этого не знаю, а мотор обычный DOHC, без заморочек

[sam-igor]

А надо всего лишь приехать к установщикам и спросить что за установка и кк работают мозги? Контакты выше я давал. В таксопарке. Либо любые другие от Картеля до Цюрупинска.
Такое может быть, что у тебя довпрыск бензина для охлаждения, как на СХ-7, например.
То, что считает комп по остатку в км (остаток бенза) - тоже не показатель. Покатайся пару месяцев и сам все поймешь. компу доверять нельзя в принципе, но вдвойне нельзя доверять если там еще и ГБО
У меня тоже комп считает что я езжу на бензине, и кучу времени показывает запас хода 0 км, хотя индикатор топлива на полбака и выше.
Кстати вот совет для тебя, как экономящего. Держи всегда литров 20 бенза в баке. Если топливный насос не отключается, будет маслать, греться и когда нибудь сгорит. Обидно будет. А так, в бензе охлаждаться будет.

[daniel]

Итак сегодня проехал 360км на якобы 41 литре газа. Выходит расход ~13,6/100км, заметно что больше, чем должно быть. Если расход на бензине 10 литров, то по идее на газу должен быть 11,5. А с учетом того что я почти не ездил по пробкам, почти без кондиционера, не наваливал, то многовато, буду ехать к специалистам, пусть проверят угол опережения.
Кстати, установка просто переключается на бензин, без каких либо звуковых сигналов, если включить газ опять, то некоторое время на нём еще работает, затем снова на бензин переключается, потом еще и еще... Как так?

На бензине у меня расход 10 по городу, выходит стоимость 100 км: 240грн
На газу в смешанном режиме 13,6 - выходит стоимость 100км: 159грн (плюс прогрев на бензине + 10 грн)
На газу в городском режиме с кондиционером - наверное выйдет (нужно проверять) 15 литров на 100, выходит 174 + 10грн на прогрев.
Экономия всего 30%, что совсем не радует. 15000км (средний пробег за год) обойдется в 25 тысяч грн, а я по моим расчетам должно было выходить 19 тысяч.

Дело или в газовой установке, или в кидалове на заправке. Я от ОККО такого не ожидал. А ещё не понятно почему если балон на 54 литра, задули только 41, неужели отсекатель специально так рано выставлен? Если для безопасности так лучше, то я не против.
... Ошибся.

[Turismo]

Сообщение от daniel

Итак сегодня проехал 360км на якобы 41 литре газа. Выходит расход ~13,6/100км, заметно что больше, чем должно быть. Если расход на бензине 10 литров, то по идее на газу должен быть 11,5. А с учетом того что я почти не ездил по пробкам, почти без кондиционера, не наваливал, то многовато, буду ехать к специалистам, пусть проверят угол опережения.
Кстати, установка просто переключается на бензин, без каких либо звуковых сигналов, если включить газ опять, то некоторое время на нём еще работает, затем снова на бензин переключается, потом еще и еще... Как так?

объем двигателя какой?
и вообще - 41/360*100=11.38. Я хз как ты там считаешь.

[Павел]

Сообщение от daniel

установка просто переключается на бензин, без каких либо звуковых сигналов, если включить газ опять, то некоторое время на нём еще работает, затем снова на бензин переключается, потом еще и еще... Как так?

ну может быть вырабатывает остатки горючего в контуре. а чё за машина, и с каким мотором?

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
я вот на мазде проехал 274км на 30 литрах, итого 11л на сотню по городу. мотор 2 литра

[Turismo]

Сообщение от daniel

если включить газ опять, то некоторое время на нём еще работает, затем снова на бензин переключается, потом еще и еще... Как так?

в системе остатки газа. Если хочешь спалить то что в системе перекрой кран в баллоне, и заведи машину через пару минут должно переключится на бензин.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от daniel

А ещё не понятно почему если балон на 54 литра, задули только 41, неужели отсекатель специально так рано выставлен?

на жаре всегда раньше остреливает, мне вместо 38-39 заливают 34-35. Старайся заправляться или рано утром либо ночью.

[daniel]

Да, выходит я ошибся в расчетах.

[sam-igor]

Так че там? едем к специалистам или уже все само решилось?)

[daniel]

Я ещё не уверен, но кажется все в порядке. А запаниковал я, напомню, после того как задули в бак 41 литр газа, я проехал 86км (из которых бОльшая часть за городом), и мне задули ещё 14 с копейками. Я тогда не думал что на ОККО могут кинуть (зачем им это?), поэтому и запереживал что проблемы у меня. :(

Сейчас сильно путаюсь в расчетах из-за неопытности.

[Turismo]

Сообщение от daniel

Я ещё не уверен, но кажется все в порядке. А запаниковал я, напомню, после того как задули в бак 41 литр газа, я проехал 86км (из которых бОльшая часть за городом), и мне задули ещё 14 с копейками. Я тогда не думал что на ОККО могут кинуть (зачем им это?), поэтому и запереживал что проблемы у меня. :(

Сейчас сильно путаюсь в расчетах из-за неопытности.

ну ты к спецам в любом случае съезди, хз как это обслуживалось до тебя, заодно точно узнаешь как настроен отсекатель, при каких оборотах авто переходит на бенз, топливную карту могут подправить если говоришь что авто овощное. Не должен ты особо ощущать потерю мощности при нормальной настройке, объем ведь у тебя по любому не меньше двух литров.

[elvispreasley]

Сам сейчас нахожусь в процессе "дедуктивных изысканий", через которые проходит daniel) Точно так же пытаюсь понять: нормально ли кушает мой Тушкан газа или все таки аппетит у него чрезмерный.
Бак у меня на 50 с чем то литров (57 что ли?) и по итогам последней заправки "до полного" (забыл зафиксировать - сколько именно задули), выкатал я бак за 240км. Т.е. расход вроде как выходит 17-18 литровичей, в режиме "онли город", с периодическим включением климата. Мотор 2.7 V6, но все равно что-то многовато вышло. Вроде как должно быть около 14-15л. на сотню.
Вообще, к слову, у меня пока складывается не зело приятное впечатление о наших местных газовщиках... Уже 2ую неделю пытаюсь побороть загорающийся "CHECK" (ошибка, связанная с лямбдой). Сначала обратился к Андрею с Кольцова: в ходе перенастройки "мозгов" (Зенит про) накатал за день километров 100, в ожидании пока "отрисует" то бензиновую, то газовую карту, после чего приезжал еще раз на "донастройку" (опять пришлось накатать около 30 км). Чек пропал, но буквально к концу газа в баке (после 240км) опять вылез.
В этот раз решил обратится к Александру, с Карла Маркса: в ходе визуального осмотра "под капотом", выяснилось что у меня недостаточно мощный редуктор (замена 100 евро + работа) и к тому же некорректно ("как-то неправильно") сделана врезка в двигатель. Рекомендация от мастера: желательно все сделать как надо, а ориентировочная стоимость "прожекта" (замена редуктора, переврезка + диагностика, настройка) около 200$+/-. И вот как-то хз: ездит Тушкан вроде бодро, меня ничем (кроме периодически загорающегося чека) не смущает, а куда не сунусь - везде начинают перенастраивать на свой вкус (в лучшем случае), каждый раз отмечая, что "было неправильно"...Пока чек пропал. В этот раз задул тестовые 15 литров - посмотрю насколько их хватит...
Друзья, подскажите квалифицированных газовщиков!) Картель с Зенитом не работает, Андрей с Кольцова как-то не произвел впечатление профессионала, мнение о Александре с Кулика пока в процессе формирования. Кто еще у нас в городе реально толковый?

[daniel]

Зато хочу рассказать какие замечательные специалисты в том месте, возле пятёрочки (на консервном). http://www.kartel.ks.ua/
Предыстория: Когда взял машину, ещё тогда отметил засранность подкапотного пространства, а мне хотелось что-бы все было чистым. Во-первых и себе удобней что-то по-мелочи делать и не засраться, да и вообще люблю чистоту, а ещё кто помнит мою прошлую машину, так на фотографиях объявления было видно, что подкапотное как новое. Плюс несколько раз механики отмечали что мол приятно работать когда такая чистота. Но не суть. Решил я и в этой машине навести порядок под капотом, купил спец-средство для очистки двигателя в эпицентре, поехал на мойку, когда было мало народа, что-бы не подгоняли, ну и делал все как и на прошлой машине: целофаном закрыл акб, блок предохранителей, ЭБУ ГБО, в планах было ещё снять АКБ, но дома забыл ключ на 10. Потому снял только воздушный фильтр, закрыв дроссельную заслонку очень плотно тряпкой, сверху целофан, а его резинкой прихватил, что бы ничего не затекло. Запшикал всё этим средством, подождал минут 5, и смыл с расстояния 1-1,5 метра кёрхером. Затем сдул везде где мог компрессором остатки воды, особенно с клапанной крышки, возле катушек зажигания. Делал все как на матрёхе. Машина завелась без проблем, поехал домой. На другой день сел, проехал немного, надавил тапку в пол (как раз что бы сравнить как едет на газу и как на бензине), а обороты просели, загорелся чек. Есть такой специальный термин-выражение, но забыл это слово. Я открыл капот, все осмотрел вроде нет проблем! Взял свой ELM 327 OBD2 (синий китайский v2.1) , а тут сюприз, он не желал работать с машиной, хуже того, с его подключением и запуском Torque загорались ABS, и другие индикаторы. В общем не решился я использовать эту хрень дальше. Открыл капот, решил просушить все на солнце, и у дома отмыть то что на мойке не мог, снял АКБ, короб воздушного фильтра, опять закрыв дроссельную заслонку, запшикал смыл. в этот раз на двигатель ни капли воды не упало, декоративную крышку не снимал. Это не помогло. Звук двигателя и особенно из глушителя был судорожным. Собственно

В общем опечалился, не мог понять в чем дело, решил по-тихоньку докатить до ваших хвалёных мастеров/настройщиков ГБО на консервном. Приехал, пришел к начальнику, грю мол так и так, мне кажется у меня большой расход газа. Он грит - ну идем поглядим что там у тебя. По дороге к машине я ему рассказал, что кроме этого помыл вот машину, и такая беда. Я ему объяснил что все закрывал клеенкой, что на мозги ГБО/акб/блок предохранителей не лил, да и вообще мыл с расстояния. Но он авторитетно заявил, что, цитирую: "ТЫ УГРОБИЛ МОЗГИ ГБО", я грю так вон же все работает! А он нет мол, туда вода попала, пиши пропало! Я грю, у меня вот чек ещё горит, не в курсе где-тут НЕДОРОГО можно считать ошибку? Он и предложил у них проверить. Директор ушёл, пришел парень с нетбуком, подключился, тут сходу ошибка пропуска зажигания в первом цилиндре. Увидев диагностическое сообщение, я парню и говорю, уж не попала ли туда вода? Парень говорит мол возможно. Грю - сколько с меня? Он посылает к дирректору и сам идет к нему, а я за ним в пяти метрах. Короче он директору в кабинет (до которого я только подходил) кинул мол "диагностику закончил - ошибка такая-то" и ушёл во свояси, директор ему - "ТАК А ЗА РАБОТУ ДЕНЬГИ", тут я как раз захожу, и спрашиваю - так сколько с меня? 150 грн посоны.

Серьезно, за эту х-ню на которую парень потратил 30 секунд, 150грн... Да дешевле такой-же CAN кабель купить, или б/у годный OBD2 адаптер, чем тот кизяк что был у меня за те-же деньги. Но ладно бы только это, он еще пытался меня развести на замену ЭБУ ГБО. Не по-человечески. Так что не удивлюсь если эти ребята выдумывают и другим не подкованным в этом деле клиентам несуществующие поломки для наживы.

[Turismo]

Сообщение от elvispreasley

Друзья, подскажите квалифицированных газовщиков!) Картель с Зенитом не работает, Андрей с Кольцова как-то не произвел впечатление профессионала, мнение о Александре с Кулика пока в процессе формирования. Кто еще у нас в городе реально толковый?

Хвалят спецов из таксопарка на украинской.

[elvispreasley]

To daniel, не принимай близко к сердцу - походу "потрясти" клиента - это профессиональная привычка, всех "газовщиков")
А 150грн за комп диагностику - это, как я понял, стандартная такса многих СТО. Мне точно так же ща 150грн прочитали и сбросили "чек", за полминуты, на СТО, что на Киндийском шоссе (было ближайшее от того места, где загорелась ошибка).