ГБУ 4го поколения Херсон

[Борман]

Сообщение от Hotab

Лучше таки пусть установщики отвечают и за запчасти, и за инсталяцию. Чтобы потом не футболили друг к другу.

Эта маркетинговая фишка сервисников меня просто убивает. Как будто они берут оборудование в другом месте.

Обычная схема запугивания клиента что бы развести на дополнительный заработок.

Допустим купили комплексно оборудование у мастера, вдруг случается беда то если Ваш мастер хитрожопый мэн то он на легке может включить заднюю выдумав 1000 и больше причин.

[swich]

От себя могу порекомендовать МЧП "АВТО"

[AnheL]

Сообщение от Борман

Чётко там подбирать? Едешь на авто рынок к Игорю и покупаешь, все установщики у него тарятся + свой процент накидывают.

Не знаю хорошая ли идея сейчас ставить гбо если газ должен дорожать.

Нет, я по таким схемам ничего себе не покупаю и на свою любимую машину не ставлю. Я вижу так - установщики мне напишут адекватный на их взгляд список комплектующих, я почитаю на форумах мнения по ним, потом найду сайт с самой адекватной ценой и куплю. На всяких помойках типа авторынка не закупаюсь.
Судя по тому немногому, что я читал, очень важно подобрать адекватные комплектующие, а не втулить абы что. И для меня очень важно сохранение динамики, если я все-таки надумаю ставить гбо.
Уу меня расход 16 литров бензина по 30 грн за литр. Самое время про гбо задуматься, хоть и не не хочется до жути.
Но в этом всем меня больше смущает 8 тысяч пробега за последние 13 месяцев и очень маленькие расстояние поездок в очень агрессивной манере. Такая себе экономия выйдет походу

[Hotab]

Сообщение от AnheL

в этом всем меня больше смущает 8 тысяч пробега за последние 13 месяцев

С ГБО этот пробег станет 16..
Газ располагает к тому, что вопрос выбора транспорта передвижения отсутствует напрочь. Только на своих колесах, без вариантов..

[swich]

Сообщение от AnheL

Нет, я по таким схемам ничего себе не покупаю и на свою любимую машину не ставлю. Я вижу так - установщики мне напишут адекватный на их взгляд список комплектующих, я почитаю на форумах мнения по ним, потом найду сайт с самой адекватной ценой и куплю. На всяких помойках типа авторынка не закупаюсь.
Судя по тому немногому, что я читал, очень важно подобрать адекватные комплектующие, а не втулить абы что. И для меня очень важно сохранение динамики, если я все-таки надумаю ставить гбо.
Уу меня расход 16 литров бензина по 30 грн за литр. Самое время про гбо задуматься, хоть и не не хочется до жути.
Но в этом всем меня больше смущает 8 тысяч пробега за последние 13 месяцев и очень маленькие расстояние поездок в очень агрессивной манере. Такая себе экономия выйдет походу

Послушай. Набери МЧП АВТО. И проконсультируйтесь. С газом динамика вырастет, если с помощью вариатора поправишь углы зажигания.

[Turismo]

Сообщение от AnheL

Нет, я по таким схемам ничего себе не покупаю и на свою любимую машину не ставлю. Я вижу так - установщики мне напишут адекватный на их взгляд список комплектующих, я почитаю на форумах мнения по ним, потом найду сайт с самой адекватной ценой и куплю. На всяких помойках типа авторынка не закупаюсь.
Судя по тому немногому, что я читал, очень важно подобрать адекватные комплектующие, а не втулить абы что. И для меня очень важно сохранение динамики, если я все-таки надумаю ставить гбо.
Уу меня расход 16 литров бензина по 30 грн за литр. Самое время про гбо задуматься, хоть и не не хочется до жути.
Но в этом всем меня больше смущает 8 тысяч пробега за последние 13 месяцев и очень маленькие расстояние поездок в очень агрессивной манере. Такая себе экономия выйдет походу

С таким подходом тебе на консервный, Картель, ещё и сервисную книгу с гарантией выпишут.

[Борман]

Сообщение от AnheL

Нет, я по таким схемам ничего себе не покупаю и на свою любимую машину не ставлю. Я вижу так - установщики мне напишут адекватный на их взгляд список комплектующих, я почитаю на форумах мнения по ним, потом найду сайт с самой адекватной ценой и куплю. На всяких помойках типа авторынка не закупаюсь.
Судя по тому немногому, что я читал, очень важно подобрать адекватные комплектующие, а не втулить абы что. И для меня очень важно сохранение динамики, если я все-таки надумаю ставить гбо.
Уу меня расход 16 литров бензина по 30 грн за литр. Самое время про гбо задуматься, хоть и не не хочется до жути.
Но в этом всем меня больше смущает 8 тысяч пробега за последние 13 месяцев и очень маленькие расстояние поездок в очень агрессивной манере. Такая себе экономия выйдет походу

Так Игорь на авто рынке официальный представитель в регионе некоторых производителей оборудования. Как раз в интернете больше шанса нарваться на шлак.

Мастера обычно советуют то что им проще ставить, поэтому лучше привозить свой готовый комплект.

В твоём случае важно подобрать редуктор по мощности и скоростные форсунки. По мозгам вариантов не много.

+1 к тому что пробеги сразу увеличатся так как начинаешь больше катать.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от swich

Послушай. Набери МЧП АВТО. И проконсультируйтесь. С газом динамика вырастет, если с помощью вариатора поправишь углы зажигания.

С вариатором упадёт расход, про динамику очень даже сомнительно.

[swich]

Сообщение от Борман

С вариатором упадёт расход, про динамику очень даже сомнительно.

Октановое количество выше чем у бензина. Более стабильная смесь.

[elison_s]

Сообщение от swich

Октановое количество выше чем у бензина. Более стабильная смесь.

Октановое число газа - 105. Но...следствие (минуса) - это влияние на работу клапанов.... - а там считай по затратам - это тебе в минус или в плюс..... если авто приносит доход - то будущий ремонт окупится.. а если покататься... то. читай в инете - все "за" и "против"...
буквально в сентябре м-це мой коллега по работе у которого установлен газ произвёл замену клапанов на своей Опель-астра. Газовщики так и сказали, что это нормальное явление для тех кто на газу... Весь ремонт обошёлся около 10 тыс грн. Разбить эту сумму на 6-ть лет пользования с учетом пробега 12-15 тыс км в год. для перемещения попы в пределах Херсона и херсонской области... ???? если уж экономить в пределах Херсона и небольших расстояний от него - то электро авто - наше всё!!!!

[Борман]

Сообщение от elison_s

Октановое число газа - 105. Но...следствие (минуса) - это влияние на работу клапанов.... - а там считай по затратам - это тебе в минус или в плюс..... если авто приносит доход - то будущий ремонт окупится.. а если покататься... то. читай в инете - все "за" и "против"...
буквально в сентябре м-це мой коллега по работе у которого установлен газ произвёл замену клапанов на своей Опель-астра. Газовщики так и сказали, что это нормальное явление для тех кто на газу... Весь ремонт обошёлся около 10 тыс грн. Разбить эту сумму на 6-ть лет пользования с учетом пробега 12-15 тыс км в год. для перемещения попы в пределах Херсона и херсонской области... ???? если уж экономить в пределах Херсона и небольших расстояний от него - то электро авто - наше всё!!!!

Уже 100500 раз обсуждалось что клапана горят после определённых оборотов так как повышается темперптура. Давно уже есть мозги которые подмешивают долю бензина с указанных оборотов.

Конечно если до 6к крутить мотор чисто на газу там не только клапана проходят.

У меня вроде бы с 4к начинают около 10% бенза подливать, потом больше. Позже гляну точнее, на днях буду коррекцию проводить.

[Turismo]

Сообщение от elison_s

коллега по работе у которого установлен газ произвёл замену клапанов на своей Опель-астра. Газовщики так и сказали, что это нормальное явление для тех кто на газу

во первых это касается двигателей без гидрокомпенсаторов. во вторых что бы не менять клапана нужно регулировать зазоры раз в 60 тысяч. Вот как раз весной буду делать эту процедуру, и расскажу про состояние клапанов после езды на газе.

[Hotab]

На 100+ т.км ушли зазоры. Один показал зазор "0" , иногда на холодную загорался чек "пропуск ззажигания в одном из котлов".
Порегулироввл. Повторно проверил на 200+ т.км. Почти без изменений.
А вот эти "разбей 10 т.грн на 6 лет" - это сказки венского леса.

[elvispreasley]

Господа, ГБУшники - как у вас расход изменился с наступлением холодов, в сравнении с осенним периодом?

[shadow]

Сообщение от elvispreasley

Господа, ГБУшники - как у вас расход изменился с наступлением холодов, в сравнении с осенним периодом?

+1л/100км.......

[elvispreasley]

Сообщение от shadow

+1л/100км.......

Чето у меня по более будет.
Последний замер в режиме "только город" показал те же цифры, что и летом с постоянно включенным климатом. Получается печка + жопогрейка даёт приблизительно тоже увеличение расхода, что и климат?

[swich]

Сообщение от elvispreasley

Чето у меня по более будет.
Последний замер в режиме "только город" показал те же цифры, что и летом с постоянно включенным климатом. Получается печка + жопогрейка даёт приблизительно тоже увеличение расхода, что и климат?

Совершенно верно. А еще долгие прогревы, и не выключение двигателя.

[elvispreasley]

Сообщение от swich

Совершенно верно. А еще долгие прогревы, и не выключение двигателя.

Вот оно че...Значит опять возвращаюсь к двадцаточке на 100км)
Кстати, насчёт прогревов было бы интересно узнать статистику: кто - сколько времени прогревает мотор в момент первого и последующих запусков?
У меня как-то так: первый пуск прогреваю до 5ти минут (ориентируюсь на переход с бензина - на газ) + все последующие запуски, после коротких остановок - пару минут прогрева и в бой.

[AC Milan]

я ориентируюсь на 1000 об/мин. с ночи до этой отметки стрелка падает примерно за 2-3 мин. тогда и начинаю ехать.

з.ы. у сотрудника туксон на газу, расход у него около 16.

[elvispreasley]

Сообщение от AC Milan

з.ы. у сотрудника туксон на газу, расход у него около 16.

У меня V6 2.7 + я ж пенсионерю, что влияет на общий расход не лучшим образом)
Ну а вообще 20ка - это если только по городу. Если ориентироваться на летний смешанный цикл "город/трасса", то где то литров 16-17 выходило. Ну и один факт наличия ГБО в аналогичных машинах, не говорит о аналогичном расходе, т.к. есть еще момент комплектующих и настройки.
Только что прикинул разницу в цене на топливо и понял, что газ таки (при текущих ценах) рулит.
Сейчас имею на 100км по городу следующую картину:
газ: 22 (думаю за эту цифру не перевалит даже при самом печальном варианте) х 13.25 = 290 грн
бенз (92): 17 х 29.49 = 501 грн
ну и для сравнения, будь у меня дизель того же объема, картина бы выглядела где-то так: 10 х 28 = 280грн.
Т.е. скорее всего при покупке легковой автивкы нужно все таки ориентироваться на газ, а не на дизель, т.к. при +/- аналогичных денежных затратах на топливо, имеем сильно разную стоимость комплектующих для двигателя.
Как-то так.

[Hotab]

Сообщение от elvispreasley

Т.е. скорее всего при покупке легковой автивкы нужно все таки ориентироваться на газ, а не на дизель, т.к. при +/- аналогичных денежных затратах на топливо

А что, дизельный Туксон ел бы больше 10-ки в городе сейчас?
Какие-то конские расходы..
Печка на расход не влияет, это тепло от радиатора.Ну а электрообогревы (попа, зеркла, стекло, руль)и фары - ну %% 5 добавят, не больше.

[shadow]

Сообщение от elvispreasley

Вот оно че...Значит опять возвращаюсь к двадцаточке на 100км)
Кстати, насчёт прогревов было бы интересно узнать статистику: кто - сколько времени прогревает мотор в момент первого и последующих запусков?
У меня как-то так: первый пуск прогреваю до 5ти минут (ориентируюсь на переход с бензина - на газ) + все последующие запуски, после коротких остановок - пару минут прогрева и в бой.

Стараюсь ездить только на газу. если срочно: то пару минут и в бой. ну или пока стекла отпотеют.

[elvispreasley]

Сообщение от Hotab

А что, дизельный Туксон ел бы больше 10-ки в городе сейчас?
Какие-то конские расходы..
Печка на расход не влияет, это тепло от радиатора.Ну а электрообогревы (попа, зеркла, стекло, руль)и фары - ну %% 5 добавят, не больше.

Насчет дизельного Тушкана по понятным причинам точно сказать не могу, но думаю что в пике (город + климат) ел бы десяточку. Но у дизельного Тушкана и объем 2.0.
Ну а по поводу конского расхода в целом согласен. Я вон тоже думал, что работа печки принципиально отличается от работы кондея (хотя что в первом, что во втором случае у меня плюс ко всему автоматом включается климат) и сильно не должна влиять на расход, даже принимая во внимание включенный подогрев сидений (чаще только водительского), но мой расход говорит об обратном. К примеру осенью, когда уже не юзал кондей с климатом, но еще не включал печку - расход по городу был около 17-18л.

[swich]

Сообщение от elvispreasley

Вот оно че...Значит опять возвращаюсь к двадцаточке на 100км)
Кстати, насчёт прогревов было бы интересно узнать статистику: кто - сколько времени прогревает мотор в момент первого и последующих запусков?
У меня как-то так: первый пуск прогреваю до 5ти минут (ориентируюсь на переход с бензина - на газ) + все последующие запуски, после коротких остановок - пару минут прогрева и в бой.

Я не прогреваю, я буквально через 1 минуту уже еду. У меня настоящее синтетическое, низковязкое в коробке, и в двигателе хорошая минералка 5в30 которая обеспечивает прокрутку стартером до -49 о_О

[Hotab]

Да там куча других факторов могла быть. Сейчас прогревы очень сильно влияют. Работа без движения, плюс работа на недогретом - это существенный рост.
Сам по себе включенный зимой климат берет горячую водичку с двигателя и все . Ну может подсушивает стекла, так может ненадолго включиться и кондиционер. Но там немного, да и на таком объеме климат вообще не должен сильно менять расход, запас дури то ого-го...
Что касается дизеля 2.0, я не сильно знаю, что там за характеристики, но, думаю, он по крутящему моменту обойдет атмосферный бензиновый 2.7, а значит поедет не хуже. Так что если и сравнивать дизель-бенз, так рядом надо ставить 2.7 атмосферу бенз и 2.0 трактор.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Ого, а что это за минералка такая до -49?

[swich]

Сообщение от Hotab

Ого, а что это за минералка такая до -49?

Сам в шоке, обычно меньше. Судя по всему разогнали показатель непонятно чем, может полимерами какими то
Lukoil Genesis Special C3 5W-30
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2...5w-30-svezhee/

Это единственное масло, которое имеет допуск от мерса №229.52

[elvispreasley]

Сообщение от Hotab

Что касается дизеля 2.0, я не сильно знаю, что там за характеристики, но, думаю, он по крутящему моменту обойдет атмосферный бензиновый 2.7, а значит поедет не хуже. Так что если и сравнивать дизель-бенз, так рядом надо ставить 2.7 атмосферу бенз и 2.0 трактор.

В вопросе мощи не спорю: может 2.0 дизель и погораздее 2.7 бенза будет, но я рассуждал о затратах на топливо бенз/газ vs дизель аналогичных объемов. Хотя, как мне кажется, все таки что с 2.0 дизелем, что с 2.7 бенз/газовым агрегатом, затраты на топливо будут +/- идентичны, при текущих ценах.

[Борман]

Сообщение от elvispreasley

В вопросе мощи не спорю: может 2.0 дизель и погораздее 2.7 бенза будет, но я рассуждал о затратах на топливо бенз/газ vs дизель аналогичных объемов. Хотя, как мне кажется, все таки что с 2.0 дизелем, что с 2.7 бенз/газовым агрегатом, затраты на топливо будут +/- идентичны, при текущих ценах.

С каких это пор старый crdi туксоновский повеселее 2.7 шестерки?

лошадок у дизеля меньше но снимается с более низких оборотов

крутящего одинаково но опять же с более низких оборотов

Все это снятие показателей с более низких оборотов дизеля на пользу только для тяги к примеру с груженным прицепом

Разница во времени разгона бенза и дизеля чуть ли не в половину в сторону бенза.

В целом V образная шестерка куда интереснее на фоне конкретного старого мотора.

Я вообще не понимал людей кто брал crdi дизеля на старом туксоне с его постоянными прогревами, головняками зимой и более дорогим обслуживанием. Оно того не стоит.

[elvispreasley]

Сообщение от Борман

С каких это пор старый crdi туксоновский повеселее 2.7 шестерки?

Да я и не спорю, т.к. в общем и не разбираюсь особо в этих моментах)

[Hotab]

Сообщение от Борман

лошадок у дизеля меньше но снимается с более низких оборотов

Это разве не плюс дизеля??
Кто из нас ездит на 6200 об/мин, где м.б. появится 122 л.с?? (на примере своего 1,6 атмосферника).. Я там не был ни разу.
А дизель запросто может оказаться на этих оборотах, где л.с. максимальные.

Сообщение от Борман

крутящего одинаково но опять же с более низких оборотов

И снова таки это плюс за дизелем!!!!
Я в городе выше 3 т. об/мин никогда не кручу, значит я никогда не вижу свой максимальный крутящий момент. А чтобы я его увидел, это должны все в городе услышать. Дизель же запросто выходит на свой максимальный крутящий момент без рева и анонса этого всему городу. Я на оборотах 4200 (где макс.крутящий) и был то наверное на пальцах пересчитать раз.

Сообщение от Борман

Все это снятие показателей с более низких оборотов дизеля на пользу только для тяги к примеру с груженным прицепом

Все эти показатели как раз хороши в реальной жизни, а не на синтетическом тесте "заезд на 402 метра" с пацанами, где бензинки уделывают дизелей. ...

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Борман

Я вообще не понимал людей кто брал crdi дизеля на старом туксоне с его постоянными прогревами, головняками зимой и более дорогим обслуживанием. Оно того не стоит.

Это вопрос не этих движков, а в целом философии: что лучше, дизель и бензин. И у меня на этот вопрос нет ответа.

[swich]

Дизелисты. В мире (ну или Европе) дизель будет под запретом. Загнивают они там((

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Hotab

Это вопрос не этих движков, а в целом философии: что лучше, дизель и бензин. И у меня на этот вопрос нет ответа.

Електричество ))