Новая полиция Херсона!

[kabani]

ехали в днепр, все фуры в левом ряду ибо правый уже разбили в хлам самими дальнобойщиками

никто никого не останавливал

[Hotab]

Сообщение от Cordel

Судья сказал что нет оснований накладывать штраф. Суд минут 7 длился.

Вы его устно обо всем попросили и вам так же устно судья сказал: "забей на мусора.. Он молодой и бестолковый, а вы Правила почитываете"??

Может мы увидим позовну заяву и ухвалу??

[Hotab]

.
А вообще, за езду в левом насколько мне помнится, нет наказания в виде штрафа, там только профилактическая беседа. Если ошибаюсь, поправьте меня буковкой закона пожалуйста

Старые гайцы точно бывало, что штрафовали. Но те звери, абы наличку выдоить, могли разводить на что угодно. С новыми такие случаи мне не известны. Хотя, вот счас нам суд может покажут, а если был суд, значит выходит был выписан штраф...

[swich]

Извечный баян про рядность. Мало кто знает что данный пункт носит рекомендательный характер.

Відповідно до п.п. 11.2, 11.5 ПДР України:
На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті …та
Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.
Але в даних пунктах сказано лише про розташування транспортних засобів, і жодного посилання щодо заборони руху по крайній лівій смузі не має.

Крім того:

Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 года ) (с поправками от 3 марта 1993 года) { Дополнительно см. Поправки к Конвенции ( 995_h13 ) от 28.09.2004 }
п.3.Статья 10
Не нарушая иного рода положения пункта 1 статьи 7, пункта 6 статьи 11 и других положений противоположного характера, содержащихся в настоящей Конвенции, водитель транспортного средства должен в той мере, в какой позволяют обстоятельства, находиться ближе к краю проезжей части, соответствующему направлению движения. Однако Договаривающиеся Стороны или их территориальные подразделения могут регламентировать более конкретно правила расположения на проезжей части грузовых транспортных средств.

Европейское соглашение, дополняющее Конвенцию о дорожном движении, открытую для подписания в Вене 8 ноября 1968 года (Женева, 1 мая 1971 года) ( с изм. и доп., вступившими в силу 28.08.1993г., 27.01.2001г.,26.03.2006г. )

Пункт 11
Этот пункт следует читать:
a) В населенных пунктах на дорогах, где по крайней мере две полосы движения предназначены для движения в одном и том же направлении и обозначены продольной разметкой, положения пункта 3 статьи 10 Конвенции не применяются. Водители автотранспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения.

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про дорожній рух

Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.

[Chudik]

Сообщение от swich

Извечный баян про рядность. Мало кто знает что данный пункт носит рекомендательный характер.

Ну вот, про что я и писал ранее(#post1341706).
Спасибо

[Joremar]

Сообщение от swich

Але в даних пунктах сказано лише про розташування транспортних засобів, і жодного посилання щодо заборони руху по крайній лівій смузі не має.

Давай теперь по аналогии все будут без документов ездить. Ведь в правилах написано, что водитель должен их иметь, а что запрещается не иметь - не написано.

[swich]

Сообщение от Joremar

Давай теперь по аналогии все будут без документов ездить. Ведь в правилах написано, что водитель должен их иметь, а что запрещается не иметь - не написано.

Мы ведь сейчас говорим о конкретных пунктах правил ? Или вообще ?

[Joremar]

Сообщение от swich

Мы ведь сейчас говорим о конкретных пунктах правил ? Или вообще ?

Конечно вообще. Правильнее сказать, что мы говорим о принципе. А если одну статью применять так, а другую иначе - то это бред сумасшедшего какой-то, а не закон или, там, правила.

Твой принцип "Можно всё, что не запрещено" сразу же приводит к абсурдным выводам, а значит он неправильный. В математике это называется доказательством от противного.

[Hotab]

Сообщение от swich

Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини

Этой фразы вполне достаточно, чтобы понять где ДОЛЖЕН (повинен) ехать..

В ПДР України полно пунктов, обязывающих водителя что-либо делать или что-либо иметь при себе и предъявлять, начинающихся словами "повинен". И это прямое предписание к действию, а не "желательно", "рекомендуется", "было бы неплохо", "если получится" и т.п.

[swich]

Сообщение от Hotab

Этой фразы вполне достаточно, чтобы понять где ДОЛЖЕН (повинен) ехать..

Скажи честно, ты дочитал весь текст до конца или нет?

[Hotab]

Сообщение от swich

Скажи честно, ты дочитал весь текст до конца или нет?

Нет, я никогда так не делаю...
Кроме того, кто автор сей свободной трактовки ПДР? Начполиции, верховный суд или очередной эксперт из интернета??

Почесав затылок, юзер дописал через 26 минут
И еще, пока не уйдет колизия трех документов: Конвенция - ЗУ "про дорожний рух" - ПДР в вопросе проезда кругового движения, давай сюда не затаскивать международные документы. А то мы далеко наездимся каждый на своих правилах...

[krivoy]

По поводу левого ряда - "заблаговременно перестроиться" это понятие растяжимое и у каждого человека оно своё, точно так же, как у людей, которые в маршрутке заблаговременно готовятся к выходу. Есть такие, что за 5 остановок уже встают, а есть такие, которые встают уже после того, как водитель начал отъезжать. По поводу "перестроился за 5 км до разворота" - вполне реально, особенно на малознакомой местности. Вот если бы было указано как по поводу указателей поворота, там ведь тоже написано - "заблаговременно включить до начала манёвра" и казалось бы снова у всех будут вопросы, но есть чёткое понятие "заблаговременно, но не менее чем 50-100 в нас.пункт. и 150-200 в не их"

[Hotab]

Сообщение от krivoy

"заблаговременно перестроиться" это понятие растяжимое и у каждого человека оно своё,

Если Вы, планируя через пару перекрестков свернуть налево во двор, выпоните перестроение как вы говорите заблаговременно, и при этом эти самые 2 перекрестка проедете прямо с полосы для "налево",Вы нарушили?? Или это вы просто "заблаговременно" перестроились?

Пример: перекресток Николаевское шоссе-пер.Козацкий в направлении Ганнибала. Вы стали в левый ряд на светофоре,а поехали прямо, рассчитывая на предстоящем круге Ганнибала пойти влево по кольцу на К.Маркса.. Здесь прокатит фраза "я просто заблаговременно перестроился, т.к. мне по кольцу надо налево"?? Или таки вы нарушили рядность, поехав с полосы, предназначенной для "налево"??
А может, если

Сообщение от krivoy

особенно на малознакомой местности.

то тогда прокатит???

[Water13]

Сообщение от Hotab

Пример: перекресток Николаевское шоссе-пер.Козацкий в направлении Ганнибала. Вы стали в левый ряд на светофоре,а поехали прямо

Там заблаговременно висят знаки с какой полосы куда можно ехать. На светофоре с левой полосы прямо проезжают долбоёнарушители, которых старое ГАИ часто принимало через 150 метров.

Только что приехал, на Кулика-Мира встретил патрульный Примус с выключенной люстрой, он ехал впереди, я- сзади. Патрульная 99% Кулика ехала в левом ряду, иногда виляя в правый чтобы объехать яму в левом. Разметка почти стёрлась, местами очень плохо видно где левый, где правый, а где двойная сплошная. Затем повернули на Николаевское, патруль так и попёр в левом ряду, затем на пл. Победы наши пути разошлись.

Вопрос Hotab'у : Нарушил ли патрульный авто(и я вместе с ним), передвигаясь по Кулика в левом ряду при свободном правом?Аналогичный вопрос за Николаевское шоссе.

[Hotab]

Если разметка стерлась, то точно никто ничего не нарушил. Если ямы в правой - тоже. Ты и сам знаешь эти ответы...
По поводу отсутствия разметки. Я на 200 лет на глазах у гайцев нагло разворачиваюсь на 180 град., По идее там есть двойная, но я не экстрасенс знать об этом..
Например с Фреша (на 200 лет, или это с АТБ напротив зодчего..или и там, и там...) я поварачиваю направо, как велит стрелка и через 5 метров разворачиваюсь на автовокзал. Типа не нарушил.

[Cordel]

А где указана четкая статья и штраф за езду в левом ряду?

[swich]

Сообщение от Cordel

А где указана четкая статья и штраф за езду в левом ряду?

Штрафуют как правило по ч2 ст 122

Нарушение водителями транспортных средств правил проезда перекрестков, остановок транспортных средств общего пользования, проезд на запрещающий сигнал светофора или жест регулировщика, непредоставление преимущества в движении маршрутным транспортным средствам, нарушение правил обгона и встречного разъезда, безопасной дистанции или интервала, расположения транспортных средств на проезжей части, нарушение правил движения по автомагистралям, пользования внешними осветительными приборами или предупредительными сигналами при начале движения или изменении его направления, использование этих приборов и их переоборудование с нарушением требований соответствующих стандартов, пользование водителем во время движения транспортного средства средствами связи, не оборудованными техническими устройствами , позволяющих вести разговор без помощи рук (за исключением водителей оперативных транспортных средств во время выполнения ими неотложного служебного задания), а так же нарушение правил учебной езды

[Hotab]

Сообщение от Cordel

А где указана четкая статья и штраф за езду в левом ряду?

Ответ прозвучал раза 3 ранее... Да что ж происходит то????
2 Whater13:
Ну ты же не относишься к людям, у которых весь мир переворачивается, когда они видят нарушение ПДД патрулем полиции?? Да, они тоже это делают сплошь и рядом. А через 5 минут спрашивают с водителя за аналогичное нарушение.

[Joremar]

Сообщение от Hotab

Я на 200 лет на глазах у гайцев нагло разворачиваюсь на 180 град., По идее там есть двойная, но я не экстрасенс знать об этом.

Пусть ты не пересёк двойную, но выехал на встречку дороги с двумя полосами в каждом направлении. Ты обязан был определить количество полос, исходя из ширины проезжей части. А ширины там ого-го. Так что нарушаем, гражданин, нарушаем.

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 , а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
11.4. На дорогах з двостороннім рухом, які мають щонайменше дві смуги для руху в одному напрямку, забороняється виїжджати на призначений для зустрічного руху бік дороги.

[Hotab]

Сообщение от Joremar

Так что нарушаем, гражданин, нарушаем.

Я это и сам понимаю..

И понимаю, что если есть 4 полосы, то однозначно есть двойная. Но если там 3 полосы по 3.75 (а такая тоже может быть по ДСТУ и ДБН)?? Как мне, человеку с другого города, угадать, что там 4 полосы таки помещается, а разметка вытерта?

[Water13]

Сообщение от Hotab

2 Whater13:
Ну ты же не относишься к людям, у которых весь мир переворачивается, когда они видят нарушение ПДД патрулем полиции??

Я не Whater13.
Разве я когда-то "стучал" на полицию?? Ты меня с кем-то перепутал.
Это бесполезно- выполняли служебные обязанности.

[Hotab]

Сообщение от Water13

Я не Whater13.
.

Так чего тогда отвечаешь? )))))))
Извини, помалу забываю English..

Сообщение от Water13

Разве я когда-то "стучал" на полицию?? Ты меня с кем-то перепутал.
Это бесполезно- выполняли служебные обязанности.

Да где ж я говорю, что ты стучишь... Хотя ничего в этом плохого нет. Интересно, что ответил бы департамент по поводу такой езды патрулем без мигалок: там справа были ямы, это вообще не нарушение, своя версия...

[AnheL]

Сообщение от Water13

Это бесполезно- выполняли служебные обязанности

Без мигалки не прокатит

[Joremar]

Сообщение от Hotab

И понимаю, что если есть 4 полосы, то однозначно есть двойная. Но если там 3 полосы по 3.75 (а такая тоже может быть по ДСТУ и ДБН)?? Как мне, человеку с другого города, угадать, что там 4 полосы таки помещается, а разметка вытерта?

Дай угадаю, ты взял максимальную ширину полосы, как для автомагистрали? Впрочем, это не важно, ведь судя по гуглкартам ширина 200 лет - 19-20 метров. Так что вариант "я думал, что тут 3*3,75" не прокатывает - места остаётся ещё на две полосы.

Тогда следующий вопрос по 200лет - да, там (были) две полосы в каждом направлении, тут я не спорю (хотя я не готов с первого взгляда сказать, там ширина 15м или 20 м). Но когда существовала разметка, там были разрывы не только на прекрестках. Я обязан вспоминать где они были прежде чем решиться проскочить например во Фреш?

[Hotab]

А эти разрывы не должны (может были, или может есть и сейчас) быть позначены знаком "место разворота"??

Чет не припоминаю я там таких знаков. Нашел старые фотки яндекса, здесь разрешен поворот налево, но знаков не видно

[Cordel]

Сообщение от swich

Штрафуют как правило по ч2 ст 122

Согласен, косвенно могут эту статью преплести, но!!!! Где написано что именно за езду в левом ряду налагается эта статья.
Про расположение тс на дороге не катит, тоже расплывчатое понятие.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Hotab

Ответ прозвучал раза 3 ранее... Да что ж происходит то????
2 Whater13:
Ну ты же не относишься к людям, у которых весь мир переворачивается, когда они видят нарушение ПДД патрулем полиции?? Да, они тоже это делают сплошь и рядом. А через 5 минут спрашивают с водителя за аналогичное нарушение.

Да просто нет четкой именно четкой статьи про езду в левом ряду, 2/122 можно притянуть за расположение тс на дороге, но на самом деле не канает, и судом проверено. И все больше в этой статье нет ничего.

[Hotab]

. и судом проверено

Каким? Долго будет пустомельство?

Почесав затылок, юзер дописал через 8 минут

. Согласен, косвенно могут эту статью преплести, но!!!! Где написано что именно за езду в левом ряду налагается эта статья.

А Вам какую статью приплели, которую вы в суде оспаривали??
Вы или крестик снимите, или трусы оденьтесь. А то "не понимаю, какую там статью можно примерить", "122/2 не могут применить", а потом оказывается таки применили и вы ее даже оспорили.

Так был ли мальчик? (с)

[Water13]

Сообщение от Hotab

Так был ли мальчик? (с)

Так категорично утверждаешь, как-будто херсонцы не выигрывали такие суды.
Первые попавшиеся: 2010 год, 2014.
Более свежих не нашел, возможно плохо искал.