Цена отопления в этом году?

[Hotab]

Сообщение от costa

Это ж даже в одних трусах жарко

Он и не утверждал, что их одевает...

Сообщение от Mister Hide

Hotab, камень инкерман + кирпич.

Ого.. и не знал, что такие бывают в многоэтажном строительстве..

[Mister Hide]

Сообщение от costa

Та ну нафик такое. Это ж даже в одних трусах жарко. Не совсем нормальная температура в помещении для зимы.

Краник прикрутил либо окно открыл на 15-20 минут. Проблем-то.

[glen61]

...Ого.. и не знал, что такие бывают в многоэтажном строительстве..

Багато п'ятиповерхівок середини 60-х років побудовані з цього інкерманського пиленого каменю. Зокрема, Садова, Арктична, ХБК та ін.
І до цієї пори, підійшовши ближче до цих будинків, можна дуже виразно на брилах побачити циліндричні сліди від круглих пил.

[Hotab]

Сообщение от glen61

Багато п'ятиповерхівок середини 60-х років побудовані з цього інкерманського пиленого каменю. Зокрема, Садова, Арктична, ХБК та ін.
І до цієї пори, підійшовши ближче до цих будинків, можна дуже виразно на брилах побачити циліндричні сліди від круглих пил.

Дякую. Це одна з місцевих особливостей. На моїй батьківщині таких матеріалів не бачили. А сам я проживаючи кілька років в Севастополі вперше побачив і інкерманський камінь, і ракушняк.

[Shaton]

Сообщение от Hotab

Она неплохо и гривнами берет. Горячая штучка.
И даже под запись даёт в долг.
А потом натравливает своих сутенеров, которые выбивают долги.

Интересно, а бывают такие случаи?
У нас на доме как повесят иногда список должников, там такие суммы не хилые и что-то никто не побежал платить, никто не выбивает долги.

[Hotab]

У меня была ситуация, что менялся поставщик услуг. Ну типа к другой котельне перешли, а та в другую сеть входит. Ну я за последний месяц забил платить. Через год-два они несколько десятков жильцов таки довели до суда, хотя суммы были смешные. У меня нервы сдали раньше, я таки потрудился найти реквизиты (которые давно потерял за ненужностью) и перечислил им денег. Но намерения у них были серьезные. Городской исполком подключили для освобождения теплопредприятия от судебного сбора, исполком подмахнул и т.д.

[ЮРИЧ]

Хбк, тэц, 18.14 грн/м2.

[sam-igor]

Рабочая Жилпоселок - ноябрь 15,98 грн/м2

[swich]

Садовая, счётчик поставили. Но он не работает. Чего то не хватает. Тариф наверное большой. Дома батареии сумасшедшие. Температура на градуснике от 24 до 27

[ArKaDoN]

Центр Ушакова по счёчику 17,05 за кусок ноября!

[Water13]

Открываю постанову НКРЕКП 1101, вижу такое:
АТ "Херсонська теплоелектроцентраль"
одноставковий
1523,18 Діючі тарифи, грн/Гкал (грн/Гкал/год)

1252,94 Вартість теплової енергії
9,38 Витрати на утримання абонентської служби
7,00 Послуги банку та інших установ з приймання і перерахування коштів споживачів
253,86 Податок на додану вартість

У меня 2 вопроса.
1. Облагается ли НДС комиссия банка при приеме оплаты населением за услуги ЖКХ?
2. IMHO, вопрос включения комиссии в стоимость гигакалории это конечно жесть, есть варианты оплатить эту услугу без комиссии банка. Кому эта комиссия нужна- пусть оплачивает при оплате за тепло, но никак не принудительно, думаю написать в НКРЕКП чтобы этот комиссионный сбор изъяли из тарифа на тепло.

[olegjack]

Сообщение от Water13

У меня 2 вопроса.
1. Облагается ли НДС комиссия банка при приеме оплаты населением за услуги ЖКХ?
2. IMHO, вопрос включения комиссии в стоимость гигакалории это конечно жесть, есть варианты оплатить эту услугу без комиссии банка. Кому эта комиссия нужна- пусть оплачивает при оплате за тепло, но никак не принудительно, думаю написать в НКРЕКП чтобы этот комиссионный сбор изъяли из тарифа на тепло.

1. Комиссия банка не облагается НДС.
2. Варианты оплаты без комиссии как раз и происходят на эти 7грн. ТЭЦ платит комиссию по договорам вместо вас (в разных банках это 0,3-3% от суммы платежа или фиксированная сумма 5-25грн.)

[Lelichek]

Сообщение от olegjack

1. Комиссия банка не облагается НДС.
2. Варианты оплаты без комиссии как раз и происходят на эти 7грн. ТЭЦ платит комиссию по договорам вместо вас (в разных банках это 0,3-3% от суммы платежа или фиксированная сумма 5-25грн.)

Я все платежи и так без комиссии делаю, нафиг мне их договор, преимуществами которого не пользуюсь

[olegjack]

Сообщение от Lelichek

Я все платежи и так без комиссии делаю, нафиг мне их договор, преимуществами которого не пользуюсь

Наверное у тебя зарплатная карта лёлькобанка, и пока онлайн сервисы очень далеки от П24 имеет место такая замануха. Попробуй наличку через кассу занести для бездоговорного клиента.

[Water13]

На всякий пожарный накатал в Херсонский филиал НКРЕКП, т.к. если верно утверждение olegjack, то в тарифах ТЭЦ нас ная дурили. Думаю, писать сразу Вовку или подождать ответа Херсонского филиала??

Сообщение от olegjack

1. Комиссия банка не облагается НДС.

Не на много, но всеравно дурили.
Должно быть так:
1252,94 Вартість теплової енергії
9,38 Витрати на утримання абонентської служби
ПДВ 252.46 (вместо 253,86 !!!)

7,00 Послуги банку та інших установ з приймання і перерахування коштів споживачів
Итого тариф по гигокалориям:
1521,78 вместо 1523,18
Т.е. простая арифметика и разница в 1.40 гривен на гигокалориях, соответственно разница на метрах квадратных.

2. Варианты оплаты без комиссии как раз и происходят на эти 7грн. ТЭЦ платит комиссию по договорам вместо вас (в разных банках это 0,3-3% от суммы платежа или фиксированная сумма 5-25грн.)

Мене не нужна комиссия банков в тарифе ТЭЦ, я хочу видеть и оплачивать эту комиссию отдельно. Т.к. у меня оплата всех платежей(не только коммунальных) абсолютно бесплатно в рамках моего тарифа. Что за банк оно нафиг никому не нужно, но это не Прихват и не РФБ.

Соответственно, если подтвердится что НДС насчитан неверно, всем абонентам ТЭЦ должны будут сделать перерасчет с момента введения этого тарифа.
PS: Не знаком с членами НКРЭКП, но "проФФесионализм" видно издалека...

[olegjack]

Сообщение от Water13

7,00 Послуги банку та інших установ з приймання і перерахування

Где слово комиссия и почему услуги банков и др.организаций не могут быть с ндс ?
(я не в курсе, но ИРЦ или другая организация вполне может оказывать информационные услуги ТЭЦ по ведению счетов клиентов )

Главное бы еще знать что входит в 1252,94 Вартість теплової енергії

[Water13]

Спросил у Херсонского НКРЕКП за комиссию+НДС в тарифе на отопление, они написали что это не в их компетенции, афигеть. Мне что, в Минздох теперь писать?
Второй вопрос как ТЭЦ собирается вести учет в доме без теплового счетчика, если с 01.01.2019 весь учет только по общедомовому счетчику.
Прилагаю скриншоты что ответила комиссия.


В предложениях по оплате за установку счетчика написать чтобы устанавливали за счет ТЭЦ, а сэкономленные деньги и пойдут в пользу прибора учета?
Пля, как достало это ТЭЦ, ща психану и отправлю заявление на субсидию от имени моих квартирантов! Они оформлены официально, с договором.
Хотел как лучше- получилось как всегда, не хочет государство само экономить, значит будем экономить за счет средств госбюджета.

[Mister Hide]

Сообщение от Water13

Пля, как достало это ТЭЦ, ща психану и отправлю заявление на субсидию от имени моих квартирантов! Они оформлены официально, с договором.
Хотел как лучше- получилось как всегда, не хочет государство само экономить, значит будем экономить за счет средств госбюджета.

Проблема в том, что с одной стороны, государство - обезличено, а с другой - состоит из множества (миллионы их) моральных пед**астов, которых фиолетово-перпендикулярно на многие вопросы и предложения, которые способны улучшить жизнь. Причем, их жизнь так же. Ну и еще, такие вот "винтики" - инертны, и часто неспособны "пнуть" дальше идею или рациональное предложение (ну, или не хотят).
Это все усугубляется еб**ым пи**ецом, который творится в сфере даже не законов, а мелких нормативно-правовых актов, указов распоряжений, да и просто регламентов, многие сферы жизни человека которыми либо не урегулированы, либо чрезмерно зарегулированы. Отака х**ня малята..

[firma]

Сообщение от Mister Hide

Проблема в том, что с одной стороны, государство - обезличено, а с другой - состоит из множества (миллионы их) моральных пед**астов, которых фиолетово-перпендикулярно на многие вопросы и предложения, которые способны улучшить жизнь. Причем, их жизнь так же. Ну и еще, такие вот "винтики" - инертны, и часто неспособны "пнуть" дальше идею или рациональное предложение (ну, или не хотят).
Это все усугубляется еб**ым пи**ецом, который творится в сфере даже не законов, а мелких нормативно-правовых актов, указов распоряжений, да и просто регламентов, многие сферы жизни человека которыми либо не урегулированы, либо чрезмерно зарегулированы. Отака х**ня малята..

так а шо будем делать? развивать ненависную тему с распредложениями как в ненависном совке со злочинной радянськой владой?

[Mister Hide]

Сообщение от firma

так а шо будем делать? развивать ненависную тему с распредложениями как в ненависном совке со злочинной радянськой владой?

Соскучился по СССР? Держи

На Западе давно придумали систему "фидбэка" (отзыва на рац предложения) куда более эффективную, чем в СэРэСэРэ.
И которая еще и работает.

[Water13]

Сообщение от firma

так а шо будем делать?

Значит так, я тута по юристам пробежался, оказывается что НКРЕКП и ТЭЦ нас наядурит на эти 1 гривна 40 копеек на ровном месте.
Есть постанова НБУ №73 от 01.08.2017
Про затвердження Переліку операцій з розрахунково-касового обслуговування, які не є об'єктом оподаткування.
3. Операції з проведення розрахунків клієнтів:
3) переказ коштів (у тому числі приймання комунальних та інших платежів від фізичних осіб) у національній та іноземній валютах через рахунки та без їх відкриття (незалежно від порядку оплати);

На мой вопрос что делать, куда бежать, юрист что-то сморщился, сказал что постанову НКРЕКП №1101 может отменить только суд. Если написать в Минздох, они переадресуют в НКРЕКП, а письмо от последнего у меня уже есть.

Какие мысли у сообщества? Писать в защиту прав потребителей(ЗПП), а затем составлять исковое заявление в суд? По идее, если будет судебное решение и постанову НКРЕКП отменят... юрист затрудняется сказать что будет.

В принципе, если посмотреть на это дело со стороны, то мне каг-бэ фиолетово эти рупъ сорок, мне за державу обидно, куча комиссий, контролирующих органов, а по сути что, один я тока докопался?

[Hotab]

Рупьсорок же на гинакаллории аж!
Тут по полгигакаллории на квартиру понасчитывали, это переплата 70 коп.
О чем тут разговор идёт??Вторую нитку стекла в подъезде поставьте, заплатите на 10 грн меньше каждый.

[Water13]

Сообщение от Hotab

Рупьсорок же на гинакаллории аж!
Тут по полгигакаллории на квартиру понасчитывали, это переплата 70 коп.

У ТЭЦ абонентов примерно 50 тысяч. 50 тысяч сами умножите на 70 копеек? Это на ровном месте, я еще не изучал составляющую цен на тепло.
Т.е. ТЭЦ утверждает что 2+2=4.70

Вторую нитку стекла в подъезде поставьте, заплатите на 10 грн меньше каждый.

Еще раз, что мне делать и куда Вам идти я написал выше.

[Hotab]

Ты считаешь деньги ТЭЦ, или экономию абонентов?
70 коп в месяц с каждой семьи, при платёжке 700 грн и бурная деятельность на 2 страницы, с письмами во все инстанции. Где выхлоп??
Даже если ты не тратился на марку и письма с уведомлением, твой труд что-то стоит??
При платёжке в 700 грн /месяц банально оплатив на 5 дней позже и продержав эти 700 грн на карте "Универсальная" эти дни, выхлоп даже больше чем 70 коп .

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

. я еще не изучал составляющую цен на тепло.

А что ж так?
Там то не о 70 коп речь.


В общем заскучал я в отпуске, и решил "помочь" Вотеру, чтобы он не о 70 коп/месяц на семью рыл землю, а о более ощутимых цифрах, именно "цена на непосредственно создание тепла".

Итак, где-то была инфа, что ТЭЦ пользует газ, и потому у него цена выше, чем у ХерТКЭ, который на угле. Если не было изменений, то Предприятия ТКЭ сейчас покупают газ по той же цене, что и население - 6 879 грн/1000 кубов

По результатам анализов этого Центра теплота сгорания ниже (калорийность) природного газа на территории Украины меняется в пределах 8 000-8250 ккал/м3, что превышает значение калорийности газа, установленные ГОСТ 5542-87 - не ниже 7600 ккал/м3.

ссылка

Возьмем нижнее значение - 8 гигакаллорий с 1 тысячи кубов газа.
Значит для получения 1 Гкал нужно сжечь 125 кубов газа при КПД 100%.
На сайте ТЭЦ нашел инфу, что для нагрева воды они используют котлы ПТВМ-50-1
с КПД 91-92 %.
Значит для получения 1 гКал газа надо сжечь не 125 кубов, а 138, что стоит 950 грн.
Вот собственно все затраты ТЭЦ (не считая амортизацию оборудования) для производства гигакаллории тепла у себя на предприятии. Дальше оно идет к нам и заходит в дом уже по цене 1503 грн. (те самые 1252,94, что без НДС) + абонентская служба + копейки комиссии за банк=1523,18.
Какие затраты на содержание сетей и потери при транспортировке мы можем судить лишь косвенно. Как и о прибыли предприятия.
Навскидку цена завышена очень, по факту фиг разберешься.

[Hotab]

Если где ошибся в ценах - подскажите, пересчитаю.

[Water13]

Сообщение от Hotab

Ты считаешь деньги ТЭЦ, или экономию абонентов?

В любом вопросе необходимо разобраться.

70 коп в месяц с каждой семьи, при платёжке 700 грн и бурная деятельность на 2 страницы, с письмами во все инстанции. Где выхлоп??

Это у тебя 70 копеек, а у кого-то рупъ сорок.

Даже если ты не тратился на марку и письма с уведомлением, твой труд что-то стоит??

Работаю за идею.

При платёжке в 700 грн /месяц банально оплатив на 5 дней позже и продержав эти 700 грн на карте "Универсальная" эти дни, выхлоп даже больше чем 70 коп.

В Херсоне Универсал откинулся примерно год назад. Закинув на биткойн 2 штуки баксов...

В общем заскучал я в отпуске, и решил "помочь" Вотеру, чтобы он не о 70 коп/месяц на семью рыл землю, а о более ощутимых цифрах, именно "цена на непосредственно создание тепла".

Все что ты написал дальше касается лишь приготовления пара для себя любимого в условиях сферического вакуума.
Вижу этот документ, в котором разобраться лично мне сложно по той простой причине, что в документе содержатся общие цифири, без расшифровки. Чтобы понять кто есть ХУ, необходимо провести аудит, желательно международный с аудитом основных фондов. В свое время я работал с такими аудиторами, мало того они давали глобальные рекомендации как и что необходимо сделать для эффективного теплоснабжения.
Сегодня в ГИК в 13:00 проходила презентация программы теплоснабжения г. Херсона на 2018-2030 года, интересно ознакомиться с этой программой, но еще не искал.
Так вот, ТКЭ донедавна работало с ЕБРР, НО... это никому в городе не нужно, деньги должны уходить налево. С уходом ключевых руководителей ТКЭ работа с банком будет похерена.
Кому это нужно- догадайтесь сами.

[Hotab]

Сообщение от Water13

В Херсоне Универсал откинулся примерно год назад. Закинув на биткойн 2 штуки баксов...

Я о банальной кредитке от Привата, которая есть у каждого нищего, а у ненищего она еще и Голд.
Так вот если платить не 1-го числа, а 15-го, то рупьсорок покроется с лихвой..

[Water13]

Когда-то, при папиредниках, была такая программа USAID. Интересно, что-то реализовано в рамках этого проекта? Писал адреса 9 домов, где будет проводиться энергоаудит, но это не означает что автоматически выделят деньги на термомодернизацию зданий.

[Lelichek]

За декабрь 4 таврик в панельке квартира 20,46 за квадрат. Батареи горячие, можно яйца жарить

В новострое пересчитали, скостили 600 грн, получилось по 17,67. Тут наконец сделали отоплние и все батареи теплые, посотрим что за счет в январе придет

[Turismo]

Декабрь, трёшка с автономкой - 250 грн за газ)