Беспредел водоканала

[glen61]

Сообщение от Блюхера 137

...я не останавливаюсь и готовлюсь перейти на следующий уровень...

http://www.reaction.org.ua/
Пробуй еще сюда. Опиши проблему.
Я здесь в одной из тем рассказывал, как добился проведения прививки для внучки при, якобы, ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ вакцин...

[Блюхера 137]

Спасибо, попробую.
Несмотря на предвыборную компанию никто не захотел пропиариться на моей проблеме. Я две недели назад отправил в фейсбуке информацию Одарченко, Киве, Богданову. Все прочитали, но никто не ответил. Я конечно не сильно на них и рассчитывал, но тем не менее, в очередной раз убедился что "народным избранникам" глубоко покуй на страдающего без воды элехтората.

[Блюхера 137]

Разъясните пожалуйста ответ НАБУ: почему это не к ним? Если я правильно понимаю ситуацию, логичным будет предположить что инспектор Департамента жилищно-коммунального хозяйства Василенко Ю.Л, который кстати получает зарплату за счет налогов граждан, скорее всего усложняет этим гражданам получение разрешений, узаконивание самовольный строений и т.д., а после этого "предприниматель" Василенко Ю.Л. чудесным образом решает проблемы. И это не коррупция?

[Santa]

Ну тебя послали.

[Tigrena3344]

У нас везде сейчас беспредел.

[VoVaN]

Сообщение от Tigrena3344

У нас везде сейчас беспредел.

А на Норме - вообще диктатура и карательная модерация. Набивателей бессмысленных пстов тут очень не любят.

[Блюхера 137]

Обнаружил на просторах интернета сей опус, насколько я увидел, это опубликовали в газете "Факты" и примерно с десяток интернет сайтов. Наглядный пример как "Киевводоканал" имеет своих абонентов.
Прямо классика жанра - для солидности берем какой нибудь закон, данном случае №1198 и от его имени далее рисуем чего душа пожелает.

Вопрос: Значит, если в жарком июле человек из соображений экономии не пользуется горячей водой, то показаний законным образом установленного, поверенного, опломбированного и оформленного, как положено, счетчика недостаточно для того, чтобы констатировать отсутствие потребления воды?

Ответ: Закон Украины говорит о том, что отказ от услуги должен быть оформлен специальным заявлением, поданным заблаговременно. Еще одна категория людей, злоупотребляющих при оплате воды, - те, у кого нет счетчика и в квартире никто не прописан. А поскольку, раньше нормы потребления рассчитывались исходя из количества зарегистрированных жильцов, то получалось, что начисления за потребление воды им не производились. Часто - годами.

Но, в соответствии с законом, отсутствие зарегистрированных жильцов не свидетельствует об отсутствии услуги водоснабжения. Поэтому, всем владельцам жилья, где никто не прописан, в мае были выставлены счета с учетом норматива потребления на одного человека.

Вопрос: Возможно, в квартире действительно никто не живет. Должен ли владелец платить за несуществующую услугу?

Ответ: Мы считаем, что в большинстве случаев это не так. Люди пользуются водой, но годами не платят за нее. Во всяком случае, никто из 19 тысяч владельцев таких «необитаемых» квартир не обратился к нам, чтобы отказаться от услуг.

В случае"никто не прописан" вопрос действительно непростой, но я не смог найти основания почему начисляют за одного проживающего. То есть Иванов Иван Иванович, который к примеру имеет квартиру, но не проживает в ней, должен заплатить за воду по норме. Но Иванов И.И. зарегистрирован в квартире жены и там оплачивает потребление воды по норме, получается он должен дважды платить? И даже если в пустой квартире он установит счетчик и за месяц ничего не намотает, то ему все равно насчитают по норме?
У меня просто нет слов, чтобы выразить всю глубину глубин этого маразма!!! И это не какой нибудь пьяный сантехник говорит, а первый заместитель директора! На полном серьезе! Писец, однако...

[Santa]

Та поставь счетчик, и не дрочи тут...

[Блюхера 137]

Чего это Вас так пропёрло? У кого что болит...? А попробуйте еще раз статью перечитать, глядишь и про счетчик найдете.

[Ден]

Сообщение от Santa

Та поставь счетчик, и не дрочи тут...

Человек создал тему в соответствующем разделе. Делится информацией по мере ее поступления и обнаружения. С чего он тебя задрочил???
Мне вот интересно почитать его и иные мнения и сделать для себя выводы в этом вопросе, может даже избежать в будущем такой-же ситуации. Если тебе не интересно, просто проходи мимо и не читай.

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

И даже если в пустой квартире он установит счетчик и за месяц ничего не намотает, то ему все равно насчитают по норме?

Потребляя воду в квартире(или доме) с установленным прибором учета воды человек не сообщает его показания. Т.е. были показания и потребление, а затем резко прекратились. Думаю в этом случае могут начислять какое-то среднее потребление, пока не получат показаний данного прибора учета.
Такое-же встречал на сайте газовиков, там прямо выделено:
Согласно Части 4, раздела IX. Кодекса газораспределительных систем "Правила коммерческого учета природного газа в газораспределительной системе": Бытовой потребитель обязан ежемесячно снимать фактические показания счетчика газа до 05 числа включительно и предоставлять их Оператору ГРМ. В случае неполучения Оператором ГРМ до 06 числа месяца, фактический объем потребления природного газа определяется оператором ГРМ на уровне планового месячного объема потребления.

Только причем там начисления к Вашей ситуации?

[Блюхера 137]

Я так понимаю саму статью по ссылке Вы не читали. Тогда я добавлю еще несколько цитат из нее и из законодательства.

Вопрос: Значит, если в жарком июле человек из соображений экономии не пользуется горячей водой, то показаний законным образом установленного, поверенного, опломбированного и оформленного, как положено, счетчика недостаточно для того, чтобы констатировать отсутствие потребления воды?
Ответ: Закон Украины говорит о том, что отказ от услуги должен быть оформлен специальным заявлением, поданным заблаговременно.

Постанова №630

Справляння плати за нормативами (нормами) споживання за
наявності квартирних засобів обліку без урахування їх показань не
допускається... Виконавець і споживач не мають права
відмовлятися від врахування показань засобів обліку.

Поверка осуществляется каждые три-четыре года. И, если она не проведена вовремя, то показания данного счетчика считаются недействительными. И вот, сейчас выясняется, что в очень многих квартирах поверка счетчиков не проводилась уже десять лет.

Постанова №630

Періодична повірка, обслуговування та ремонт (у тому числі
демонтаж, транспортування та монтаж) квартирних засобів обліку
проводяться за рахунок виконавця.

Так это ж проблема водоканала, что счетчик вовремя не поверен. Конечно бывают варианты, когда абонент не впускает их, но это другая история

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от Water13

Только причем там начисления к Вашей ситуации?

А почему это обязательно должно быть связано со мной? Тема то называется "беспредел водоканала" и данный пост вполне ей соответствует.

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

Я так понимаю саму статью по ссылке Вы не читали.

Именно потому-что я читал вышеприведенную Вами статью, поэтому и задал вопрос причем там Вы к Киевскому водоканалу с их начислениями?

А почему это обязательно должно быть связано со мной? Тема то называется "беспредел водоканала" и данный пост вполне ей соответствует.

Я понял, в общем и в целом. На базе статьи про Киевский водоканал Вы предположили что в Херсоне, при отсутствии централизованного ГВС, начисляют за водоотвод горячей воды. Для меня стало ясно что набиваете себе рейтинг, не более.

[Блюхера 137]

И по газу Вы не все прочитали

Якщо за підсумками наступного місяця споживач своєчасно надасть покази лічильника газу, формування об’єму розподілу та споживання природного газу за період зазначеного місяця здійснюється з урахуванням наданих показань.

То есть да, теоретически они могут насчитать по норме, но если в следующем месяце я предоставлю показания счетчика, все их "нарахування" ничего не стоят.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Да причем здесь водоотвод, речь идет что они вводят в заблуждение своих абонентов. Врут, не моргнув глазом. Нет в законодательсве того что хочется Киевводоканалу.

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

То есть да, теоретически они могут насчитать по норме, но если в следующем месяце я предоставлю показания счетчика, все их "нарахування" ничего не стоят.

А где написано что Киевский водоканал оставит свои предварительные начисления и не учтет показания, которые ему предоставил абонент даже через месяц-другой?

[Блюхера 137]

Детский сад какой-то. В статье четко написано, что речь идет о ситуации, когда счетчик есть. Без счетчика и ежу понятно, что начисление идет по нормам. Я два раза процитировал прямой и конкретный вопрос корреспондента и ответ зам.директора. Она упорно продвигает свою идею об обязательности заявления об отказе от услуги игнорируя что в вопросе указано наличие счетчика. Насколько я понимаю подобное заявление подразумевает пломбировку крана. И вот именно поэтому это требование незаконно. Если есть счетчик, абонент может сам выбирать, он может отказаться от воды в текущем месяце, но пользоваться например в следующем. И не бегать писать заявления о пломбировке-распломбировке.
И еще раз повторю - не должен абонент, имеющий счетчик уведомлять поставщика будет он пользоваться услугой в текущем периоде или не будет. И оснований для начисления "норматива потребления на одного человека" при отсутствии счетчика и отсутствии зарегистрированных в квартире я тоже не нашел. Считаю что это также незаконно.

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

Детский сад какой-то. Я два раза процитировал прямой и конкретный вопрос корреспондента и ответ зам.директора.

Именно с Вашей стороны детский сад, Вы цитируете выдержки из статьи не понимая о чем идет речь. Затем к чему-то приводите цитаты о поверке счетчика воды.

Читаем:
Вопрос: Но если эти люди воду не потребляли, почему они должны платить?

Ответ: Согласно закону гражданин, который не желает пользоваться какой-то услугой, должен официально от нее отказаться. Например, в случае, когда люди поставили себе бойлер и перестали использовать поставляемую централизованно горячую воду. Если они хотят, чтобы плата за отвод горячей воды им не начислялась, то должны обратиться в любую точку «Киевводоканала» и написать заявление о том, что они отказываются от услуги водоотведения горячей воды. Тогда им перестанут начислять за нее плату.

Дальше IMHO.
Есть Киевский водоканал, который предоставляет услуги водоснабжения и водоотведения холодной воды. Есть грубо говоря Киевэнерго, которое предоставляет услугу горячего водоснабжения. И есть Киевский водоканал, который предоставляет услугу горячего водоотведения.
Дальше могу только предположить, т.к. фактов не знаю.
У человека установлен счетчик холодной воды, а с горячей что? Не исключено что счетчика горячей воды просто нет, т.к. это забота Киевэнерго. Вот и возникает вопрос, как должен начислять за горячее водоотведение Киевский водоканал? Если человек предоставит документы что он пользуется бойлером, то видимо начислять за ГВС и ГВО не будут. Но более правильное решение, IMHO, действительно такое как Вы написали, если не пользуешься ГВС, просто опломбируй кран, чтобы потом не жаловаться корреспондентам и замдиректорам.

[Rocko]

Water13, ну и х...ю ты несешь, человек описывает как отстаивает свои права у водоконала, а ты не него напал. Вы вообще вдумайтесь, мы живем на Днепре и платит за воду (вода+каналыга) больше газа, 10грн за куб!

Кстати вот такая хрень со стороны государства происходит абсолютно во всех отраслях, именно поэтому и так много людей с мозгами что самое плохое, покидают нашу страну.

Автору удачи с Водоканалом, интересно чем закончится.

[Water13]

Сообщение от Rocko

Water13, ну и х...ю ты несешь, человек описывает как отстаивает свои права у водоконала, а ты не него напал.

Какие права отстаивает ТС у Киевского водоканала по горячему водоотведению? ТС Херсонский водоканал начисляет за горячее водоотведение и ТС с ним борется? Не знал.

Вы вообще вдумайтесь, мы живем на Днепре и платит за воду (вода+каналыга) больше газа, 10грн за куб!

А причем там то что мы живем на Днепре к централизованному водоснабжению города? Или ты с реки пьешь?
Знаешь сколько стоит 1м3 воды в Варшаве, которая стоит на Висле? 11 злотых. Знаешь сколько 1м3 в Копенгагене? 7 евро. Прикинь, 7 евро, там люди воду сильно экономят потому-что дорого.

Кстати вот такая хрень со стороны государства происходит абсолютно во всех отраслях, именно поэтому и так много людей с мозгами что самое плохое, покидают нашу страну.

Человек ищет там где лучше.

[Блюхера 137]

Water13, от Вас в теме очень много эмоций, но нет ничего конкретного. Вы можете предъявить какие либо законы, приказы, правила и.т.д, в соответствии с которыми водоканал имел право отпилить и отломать мою трубу, а затем еще и потребовать ее поменять? Вы ж не балаболка какая-то?
А я пока продолжу отчет о борьбе за свои права. Я и до этой истории подозревал что вся наша власть мягко говоря не очень интересуется проблемами народа, теперь же я уверен что ВСЕ местные товарищи во власти откровенно ложат на народ, они живут в одном государстве, а народ в другом. Никто ничего не боится, все покрывают друг друга.
И последняя переписка -я уже сбился со счета, сколько раз я водоканалу говорил что приказ№190 распространяется только на юр.лиц, но каждый новый ответ начинается именно с него.

В Херсонской ОГА похоже вообще никто не вникал в суть вопроса, тупо перепечатали версию водоканала. Как говорится найди 10 отличий...

В общем в Херсоне все повязаны, конечно я это знал, но нужно было этот круг пройти, чтоб двигаться выше. Некоторый оптимизм дает письмо НКРЕКПУ

Также антимонопольный согласился, что есть признаки нарушения законодательства и начал расследование по моему заявлению (выложу на днях). Так что я не сдулся, есть еще сюрпризы для водоканала, но об этом пока рано, боюсь сглазить.

[Блюхера 137]

На всякий случай обращаюсь тем, кого раздражает эта тема, отнестись к ней с пониманием или просто проигнорируйте ее. Это уже не только моя проблема, на меня вышла семья из Киндийки. У них произошла такая же ситуация, прорвал водопроводный ввод по середине очень оживленной ул.Херсонская. На них тоже пытались свалить все расходы по разрытию и когда они отказались их просто отключили. Произошло это еще в декабре 2012г. Они подавали в суд, но поскольку в те годы власть была у регионов, а Казаков был у них предводителем, суд продлился не более 10минут и закончился естественно в пользу водоканала. Теперь они смогу повторно подать в суд только "в связи с вновь открывшимися обстоятельствами", надеюсь они появятся в процессе уже моего разбирательства.
Я постоянно мониторю интернет и как оказалось подобным беззаконием страдает не только Херсонский водоканал, статья для примера

— Обслуживает ли ПУВКХ частные подключения жилых домов?

-Нет. Водоканал согласно п. 14.1.»Правил пользования системами водоснабжения и водоотведения в городах Украины» обслуживает только те уличные, квартальные, дворовые водопроводные и канализационные сети, сооружения и оборудования, которые находятся у него на балансе. А согласно п. 1.5. этих «Правил…», вводы предприятий, ведомственных и частных жилых домов принадлежат абонентам, ими эксплуатируются, и они же несут ответственность за их исправность. ПУВКХ лишь может оказать помощь в устранении утечки – за счет абонента.

Цитирую п.1.5 все того же приказа №190

1.5. Водопровідні вводи державного житлового фонду,
житлово-будівельних кооперативів (далі - ЖБК), а також об'єднань
співвласників багатоквартирних будинків (далі - ОСББ), усі
магістральні й розподільчі внутрішньоквартальні мережі
централізованого водопостачання, а також вуличні водорозбірні
колонки, призначені для колективного водокористування, окремо
розташовані підвищувальні насосні станції холодного
водопостачання, артезіанські свердловини передаються за згодою
власника згідно з відповідними рішеннями органів місцевого
самоврядування на баланс виробника для подальшої експлуатації.

Хоть убейте, не вижу я в этом пункте слов "частных жилых домов принадлежат абонентам, ими эксплуатируются, и они же несут ответственность за их исправность."
Похоже с логикой у этого и.о. директора не очень, поскольку далее в статье он говорит "— Узел учета устанавливается только на основании проекта ввода , согласованного ПУВКХ, в водопроводном колодце на границе балансовой принадлежности – то есть в месте подключения водопровода потребителя к сетям ПУВКХ. " Получается все-таки сети водоканала начинаются от колодца со счетчиком, а не в месте присоединения водопроводного ввода к центральной трубе? Но и это не всё! На сайте этого водоканала (г.Снежное) читаем п.8

8.На каком основании РПУ, РУЭК, ПУВКХ требуют размещения узла учета воды в точке подключения к городской водопроводной сети?

Узел учета воды потребителя должен быть размещен в точке разграничения балансовой принадлежности на основании требований ст. 1 Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах», где указано, что точка разграничения – это место передачи услуги от одного лица к другому, обустроенное средствами учета и регулирования.

«Правилами технической эксплуатации систем водоснабжения и канализации населенных пунктов Украины», утвержденными приказом Государственного комитета Украины по жилищно-коммунальному хозяйству от 05.07.1995 №30, п.10.3.1, также предусмотрено, что коммерческими средствами учета, по показаниям которых проводятся расчеты за воду с производителем, являются средства учета, установленные на границе балансовой принадлежности водопроводных сетей.

Пунктом 22-2 «Типового договора о предоставлении услуг централизованного отопления, снабжения холодной и горячей водой и водоотведения», утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 21 июля 2005г. № 630, предусмотрено, что точкой разграничения, в которой осуществляется передача услуг водоснабжения потребителю в доме усадебного типа, является место подключения системы водоснабжения дома к уличной водопроводной сети.

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

Это уже не только моя проблема, на меня вышла семья из Киндийки. У них произошла такая же ситуация Они подавали в суд, но поскольку в те годы власть была у регионов

Можно узнать номер решения суда или в личку напишите адрес дома, сам в реестре попробую найти, где по политическим мотивам засудили семью?

Получается все-таки сети водоканала начинаются от колодца со счетчиком, а не в месте присоединения водопроводного ввода к центральной трубе?

№190:
1.2. Терміни, що вживаються в цих Правилах:
Водопровідний ввід - трубопровід від розподільчої
(внутрішньоквартальної або вуличної) мережі до зовнішньої стіни
будинку або межі території об'єкта з колодязем і запірною
арматурою у місці приєднання до водопровідної мережі.

Выкопировка у Вас есть, где указаны магистральные водоводы, уличная или квартальная сеть? Как и куда именно был подключен Ваш дом, кто и какие водопроводы обслуживает?

1.3. Виробник обслуговує вуличні, квартальні та дворові
мережі водопостачання та водовідведення, споруди і обладнання, а
також технологічні прилади й пристрої на них, які перебувають у
нього на балансі або на які є відповідний договір на
обслуговування із споживачем.
Может быть у Вас есть договор с водоканалом на обслуживание водопроводного ввода?

Почему спрашиваю?
1.9. Межею вуличної мережі водовідведення, яку обслуговує
виробник, є контрольний колодязь на ній включно, а межею дворової
мережі водовідведення - перший від будинку колодязь включно.

1.10. У випадку відсутності контрольного колодязя на випуску
водовідведення межею будинкової мережі є її приєднання до вуличної
мережі.

4.3. Забороняється будь-яке самовільне приєднання об'єктів
водоспоживання до діючих систем централізованого водопостачання та
водовідведення (включаючи приєднання до будинкових вводів,
внутрішньобудинкових мереж або до мереж споживачів).

Хоть убейте, не вижу я в этом пункте слов "частных жилых домов принадлежат абонентам, ими эксплуатируются, и они же несут ответственность за их исправность."

13.1. Споживачі зобов'язані дотримуватися Правил утримання
житлових будинків та прибудинкових територій, затверджених наказом
Держжитлокомунгоспу від 17.05.2005 N 76 ( z0927-05 ),
зареєстрованих у Міністерстві юстиції України 25.08.2005 за
N 927/11207, тримати в належному технічному стані
внутрішньобудинкові, дворові і внутрішньоквартальні мережі,
споруди і пристрої, що перебувають у них на балансі.

Это я за Вас в законодательстве немного поковырялся.

[Nik76]

Не слушайте здесь всяких умников, продолжайте борьбу. Мы все вас поддерживаем. Ведь когда то должен закончиться беспредел служб и так называемых гос. органов.

[glen61]

Сообщение от Блюхера 137

...Некоторый оптимизм дает письмо НКРЕКПУ...

Руководитель Херсонского сектора - Рыжков Алексей Тихонович - отличный, глубоко порядочный человек, прекрасный СПЕЦИАЛИСТ. Если к нему попадает для решения вопрос, он, уж поверьте его РЕШИТ, ну или, по крайней мере, сделает все, что от него зависит.
(Впечатления от опыта личного общения и многих лет совместной работы по сей день).

[Блюхера 137]

Water13 не там ковыряетесь, я еще на прошлой странице рекомендовал Вам дважды читать перед тем как комментировать. Я не поленился и пересчитал - в этой теме я 5 раз упомянул что 190-й приказ не распространяется на частных лиц, и это не считая копий моих заявлений и жалоб, ссылки на которые я прилагаю. Вынужден еще раз процитировать пункт 1.1 полностью:

1.1. Правила користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення в населених пунктах України (далі - Правила) визначають порядок користування системами централізованого комунального водопостачання та водовідведення населених пунктів України.
Ці Правила є обов'язковими для всіх юридичних осіб незалежно від форм власності і підпорядкування та фізичних осіб-підприємців, що мають у власності, господарському віданні або оперативному управлінні об'єкти, системи водопостачання та водовідведення, які безпосередньо приєднані до систем централізованого комунального водопостачання та водовідведення і з якими виробником укладено договір на отримання питної води, скидання стічних вод.

Ну нельзя использовать во взаимоотношения с населением этот приказ, хоть он так нравится водоканальщикам. Причем нравится не весь, а только частично - водоканальщики ни разу не упоминали п.5.2 из 190-го приказа, потому что он опять же не в их пользу

5.2. Вузли обліку повинні розташовуватись на мережі
споживача, як правило, на межі балансової належності мереж
виробника та споживача, або за згодою виробника в приміщеннях,
розташованих безпосередньо за зовнішньою стіною будівлі в місці
входу водопровідного вводу.

Надеюсь Вы не станете спорить что речь идет о месте, указанном на схеме как "водомерный колодец" а никак не о месте посередине асфальтового покрытия улицы Блюхера.

Увы, вторая половина Ваших ковыряний не намного лучше: "мережа водовідведення" в переводе на простой язык это система канализации, а мы говорим о водоснабжении. Я не спорю что качество подаваемой водоканалом воды не очень, но уравнивать ее с канализацией это уже перебор.
Ну и еще одна цитата - НАКАЗ №76 "Про затвердження Правил утримання..."

1.1. Ці Правила визначають порядок надання послуг з утримання будинків і прибудинкових територій:

P.S Я не вижу никакого смысла давать Вам адрес людей из Киндийки. Хотя я и получил от них добро озвучивать адрес и фамилию, так как они намерены бороться дальше. Узнаете, всему свое время.

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

Я не поленился и пересчитал - в этой теме я 5 раз упомянул что 190-й приказ не распространяется на частных лиц, и это не считая копий моих заявлений и жалоб, ссылки на которые я прилагаю. Вынужден еще раз процитировать пункт 1.1 полностью

Все верно, в Вашем случае эти правила для водоканала, т.е. как и что должен делать водоканал, а не Вы, понимаете?
Там-же термины 1.2 Водопроводный ввод читали? За Ваш водопроводный ввод водоканал отвечает?
Нарисуйте схему как и куда подключен Ваш дом, отметьте магистраль за которую отвечает водоканал, Ваш водопроводный ввод и точку подключения. Схему выложите сюда, т.к. может я чего-то не понимаю.

Я не вижу никакого смысла давать Вам адрес людей из Киндийки. Хотя я и получил от них добро озвучивать адрес и фамилию

Фамилия не нужна, ее скорее всего не будет в судебном решении. Просто напишите номер судебного решения чтобы ознакомиться как в 2012-м представители партии регионов расправились в суде с семьей.

[Блюхера 137]

Во как! А вставьте-ка цитату из 190-го приказа где это написано, а то я не нахожу.
Я то думал, что Правила не бывают только для одной стороны, ан нет! Но тогда, извиняюсь, о ком идет речь в

II. Договірні відносини між виробниками та споживачами

Кто этот таинственный споживач, неужели от нас что то скрывают? Нам же в п.1.1 говорили про юриков, но как оказалось подразумевают то частников.
И только благодаря Вам, Великому Гуру юриспруденции, всё стало на свои места

Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут
Если честно я и сам бы хотел почитать решение, но не знаю номера. По фамилии или адресу найти не смог. Со слов Оксаны представитель водоканала выдал стандартную фразу что водопроводного ввода у них на балансе нет. А судья согласился что на нет и суда нет. В 10 минут как раз и управились. Я поговорю с ней, узнаю номер. Думаю это дело многим будет интересно.

Почесав затылок, юзер дописал через 7 минут
P.S. Раз уж Вам так нравится 190-й приказ - прокомментируйте мое видение п.5.2, о котором я писал чуть выше.

[Water13]

По поводу 190 Вы сами процитировали пункт 1.1, а мы, как потребители, согласно Договiрним відносинам між виробниками та споживачами, которые Вы сами-же процитировали.

Сообщение от Блюхера 137

По фамилии или адресу найти не смог. Я поговорю с ней, узнаю номер. Со слов Оксаны

По фамилии не найдете 100%, там фамилий нет, только Особа_1,2,3.
По адресу можно попробовать, если в решении суда упоминали адрес.
Но конечно проще по номеру. Согласитесь, лучше почитать решение суда, чем догадываться о чем-то с чьих-то слов.

прокомментируйте мое видение п.5.2, о котором я писал чуть выше.

Я Вам выделю немного другие фразы, ок?

5.2. Вузли обліку повинні розташовуватись на мережі
споживача, як правило, на межі балансової належності мереж
виробника та споживача, або за згодою виробника в приміщеннях,
розташованих безпосередньо за зовнішньою стіною будівлі в місці
входу водопровідного вводу.

И схему Вы не нарисовали, можно только догадываться виртуально.
Центральная магистраль-водопроводний ввод.
От это что красным- отвечает водоканал в Вашем случае(или юрлицо, указанное в п.1.1 190 приказа). Синим это водопроводный ввод- ответственность Споживача. Там может быть установлен прибор учета, а может быть и не установлен. Там может быть колодец, а может и не быть- прямое подключение от центральной магистрали водопроводного ввода, который идет прямо в дом.
Чтобы понять что там у Вас, существуют схемы и выкопировки.

[Блюхера 137]

Сообщение от Water13

От это что красным- отвечает водоканал в Вашем случае(или юрлицо, указанное в п.1.1 190 приказа). Синим это водопроводный ввод- ответственность Споживача.

Вот просто интересно, сколько раз Вам нужно перечитать текст, чтобы понять его смысл. Попробуйте еще раз перечитать п 1.1, причем медленно. Я надеюсь Вы все-таки заметите что речь идет о юр.лицах имеющих (эксплуатирующих) системы водоснабжения, которые подключены к городской сети. И именно они являются "споживачами" в этих правилах. "Виробник" именно с ними подписывает договор, а не они с "частниками".

[Блюхера 137]

Ну а когда закончите с п.1.1 посмотрите на фото, как по Вашему мнению, является ли показанный там водомерный колодец местом, которое в законе "Про житлово-комунальні послуги" указан как точка розподілу - місце передачі послуги від однієї особи до іншої, облаштоване засобами обліку та регулювання?
А мы то помним что закон выше по статусу любых приказов, правил и.т.д