Беспредел водоканала

[Блюхера 137]

Сразу хочу объяснить, что я принял решение разместить информацию не для самопиара и не для того, чтобы меня пожалели. Как оказалось проблемы с ремонтом водопроводного ввода в частном секторе возникают у многих. И не только в Херсоне, но и по всей Украине. Постараюсь быть лаконичным, поменьше эмоций и больше законодательства. Но увы, текста будет много, важны все детали, потому что просто так водоканал не сдается. Тем более что у них есть преимущество во времени, потому как без воды трудно долго спорить. Искренне надеюсь что мой опыт кому-нибудь да поможет.
Итак, начиная с 8 апреля 2016 я неоднократно звонил диспетчеру Херсонского водоканала, чтобы дать заявку, что на зеленой зоне возле моего двора по адресу Вишнёвая (Блюхера) 137  произошел порыв водопроводного ввода и вода выходит на поверхность. Несколько раз мне обещали прислать бригаду для ремонта и никого не присылали,  якобы со сложностью получения разрешения на разрытие проезжей части.  После очередного звонка диспетчер дал мне мобильный номер некоего Вячеслава Анатольевича,  чтобы я с ним договаривался лично. Тот мне заявил, что они обслуживают только центральную трубу, а водопроводный ввод является моей собственностью и бесплатно они его ремонтировать не будут, а просто отключат меня. Также он предложил,  что они готовы выполнить ремонт водопроводного ввода  за мой счет.  Я не согласился с ним и сказал, что сначала ознакомлюсь с законодательством.  Во время моего второго звонка 18.04.16, я сообщил Вячеславу Анатольевичу что по полученной мною информации  ремонт должны делать они, а также сообщил что порыв произошел в зеленой зоне, проезжую часть копать не нужно. Взаимопонимания мы не достигли и я после разговора написал жалобу о бездействии водоканала в «Урядовий контактний центр»
28.04.16 около 11 часов работники водоканала во главе с этим Вячеславом Анатольевичем (Барзий) собрались перед моим двором. Я предоставил ему письменно свои аргументы и снова указал, что порыв произошел на зеленой зоне. Несмотря на это они разрыли проезжую часть ул. Блюхера ( в 3 метрах от места порыва), отпилили ножовкой от уличного водопровода и отломали руками прим.1,5 метра трубы моего водопроводного ввода, которая была как раз в рабочем состоянии. После этого Барзий В.А. предложил мне подписать акт-предписание, в котором было указано требование заменить водопроводный ввод и оплатить их услуги по отключению и повторному подключению (копия будет ниже) Я естественно отказался. Анализируя всю эту ситуацию, я прихожу к выводу, что произошло показательное наказание строптивого абонента, который имел наглость отказаться платить мзду. Пользуясь своим монопольным положением и шантажируя меня отключением от водопровода в преддверии праздников, они надеялись, что я соглашусь на любые условия. А судя по тому, что бланк акта-предписания отпечатан типографским способом, дело это поставлено у них на поток. Кстати, по бланку акта-предписания мною составлено отдельное заявление в горисполком, ответа пока нет (ссылка будет позже)
И по процедуре отключения:: на основании п 9.3.6. приказа №30 «Об утверждении Правил технической эксплуатации систем водоснабжения и водоотведения населенных пунктов Украины» для прекращения утечки воды из поврежденного трубопровода аварийная бригада должна была произвести отключение для проведения ремонта методом указанным в п 9.3.10. этих правил, то есть с помощью перекрытия заслонок и уж никак не методом отпиливания и отламывания этого ввода. Также в правилах отсутствует требование полной замены водопроводного ввода за счет абонента (как указано в акте –предписании) после отключения ввода по причине его негерметичности. Кроме того, никто не проводил экспертизы состояния данного ввода.

[Георгий]

Обратитесь к депутату Черемису ... Он как раз прошёл по нашему округу. "Крепкий хозяйственник", в добавок главный инженер водоканала.

[Блюхера 137]

Дополнение:
Так уж сложилось, что история получила продолжение. 30 апреля 2016г. в промежутке с 2 до 4 часов утра произошел порыв магистрального водопровода напротив дома №137 по ул. Блюхера (Вишневая). В результате несколько сотен тонн воды вытекло на поверхность, ливневка на углу с ул. Нестерова не справилась и вода текла по ближайшим улицам. Машина аварийной бригады водоканала была в 7:20, но воду перекрыть не смогла. Забегая наперед скажу, что все задвижки по району оказались нерабочими и воду не могли перекрыть как минимум до полудня. Порыв произошел в месте, где накануне (28.04.16) работники херсонского водоканала во главе с Барзий В.А разрыли проезжую часть ул. Блюхера и отпилив ножовкой трубу моего ввода, забили деревянный чоп в трубу магистрального водопровода с целью отключения меня от водоснабжения.
Приехавшая для ремонта бригада (как они сказали Днепровского р-на) в течении нескольких часов пыталась установить два хомута, но не смогла этого сделать поскольку труба при зажимании хомута лопалась дальше. Во второй половине дня «Днепровская» бригада заменила этот кусок на пластиковую трубу. (имеются фото-видеозаписи )
Как оказалось, магистральный водопровод был выполнен из чугунных труб диаметром 150мм, а в зоне врезки моего водопроводного ввода была вставка из стальной трубы диаметром 100мм, длиной примерно 70см, которая полностью прогнила от времени. Рабочие бригады во главе с Барзий В.А, (которые были 28.04.16) естественно тоже видели эту трубу и как специалисты знали, что есть высокая вероятность аварии. Они должны были предотвратить аварию, заменив сгнивший кусок трубы, мне казалось что в в этом и заключается их работа. Вместо этого они забили кувалдой чоп, чем и «добили» трубу.
Так что же мы имеем так сказать в сухом остатке? Вместо того чтобы отремонтировать водопроводный ввод работники Херсонского водоканала устроили масштабную аварию. По материалам ремонт водопроводного ввода обошелся бы максимум в 100грн, полная замена ввода обошлась бы до 300грн. Плюс трактор и аварийная бригада. Даже после того как разрыли проезжую часть была возможность сделать все красиво, в том числе отремонтировать сгнившую часть магистрального водопровода, коль уже дорылись до него. Этого не было сделано и этот факт еще раз подтверждает, что работники Херсонского водоканала не привыкли работать за зарплату без дополнительного вымогательства взяток с абонентов. В результате уже два раза разрывали и зарывали проезжую часть, утекло сотни тонн воды, из-за аварии пришлось вывозить примерно 15тонн мокрого грунта и взамен привозить столько же весьма недешевого песка. Плюс зарплата работников, а их присутствовало до 25 человек в разные периоды, плюс амортизация техники. Я так понимаю что уже убытков не тысяча-две гривен, и даже не десять тысяч. А ведь придется еще в третий раз разрывать проезжую часть, теперь чтоб восстановить водопроводный ввод. Странно после этого читать интервью, мол тарифы на воду не соответствуют себестоимости, пора поднимать, и т.д. При такой организации работы Херсонскому водоканалу никаких тарифов не хватит!


Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
К Чемерису обращался, толку никакого, об этом напишу позже. Информации и переписки уже много.

Почесав затылок, юзер дописал через 14 минут

Городскому голове Херсона
Миколаенко В.В.
от Сергея Петровича
ул.Блюхера, 137

Заявление

Хочу обратить ваше внимание на несоответствие законодательству акта-предписания Херсонского водоканала, копию которого я прилагаю. Поскольку я не являюсь юристом, я могу ошибаться в терминологии, но, надеюсь, суть моих претензий будет понятна.
В данном акте-предписании в качестве основания для отключения водопроводного ввода абонента указаны п.15.6 приказа №190 от 27.06.2008 «Об утверждении Правил пользования системами централизованного коммунального водоснабжения» (далее приказ№190) и п.12.3.13 приказа № 30 от 05.07.95 «Об утверждении Правил технической эксплуатации систем водоснабжения и водоотведения населенных пунктов Украины» (далее приказ №30).
Прежде всего хочу отметить что в приказе №30 весь пункт 12-й и соответственно п.12.2.3 посвящен системе канализации, то есть он никак не может использоваться в качестве основания в данном акте.
Пункт 15.6 приказа №190 гласит:

15.6. У разі пошкодження мереж, споруд водопостачання або водовідведення особи, що виявили таке пошкодження, зобов'язані негайно повідомити про це виробника та здійснити всі можливі заходи щодо усунення наслідків цього пошкодження. Ліквідація пошкоджень виконується виробником або організацією, яка має відповідну ліцензію на здійснення господарської діяльності з централізованого водопостачання та водовідведення, за участю виробника.

В принципе правильные слова, но только в данном пункте также не описываются основания для отключения водопроводного ввода абонента от системы водоснабжения.
Далее в тексте акта-предписания херсонский водоканал утверждает, что якобы согласно п.1.3 приказа №190 «данный водопроводный ввод принадлежит абоненту и эксплуатируется за его счет».
Прилагаю цитату с официального сайта Верховной Рады:

1.3. Виробник обслуговує вуличні, квартальні та дворові мережі водопостачання та водовідведення, споруди і обладнання, а також технологічні прилади й пристрої на них, які перебувають у нього на балансі або на які є відповідний договір на обслуговування із споживачем.

Возможно у работников Херсонского водоканала есть проблемы с пониманием государственного языка, либо наоборот, чересчур развитое воображение, но слов «принадлежит абоненту» и «эксплуатируется за его счет» я не смог найти в тексте данного пункта. Наверное потому что их там и не должно было быть, так как приказ № 190 регулирует только взаимоотношения с юридическими лицами и физ.лицами-предпринимателями. Взаимоотношения с населением регулируют другие нормативные акты.
И совсем не понятно требование Херсонского водоканала об обязательной замене трубы водопроводного ввода. Не указаны: нормативные акты, указывающие порядок замены или ремонта; не указано, в каком техническом состоянии находится действующий водопроводный ввод и т.д.
Основание для требования восстановить дорожное покрытие не удается проверить. Решение исполкома Херсонского горсовета №223 от 23.07.2002г. отсутствует на сайте www.city.kherson.ua Поиск в сети интернет также не дал результата.
Учитывая все вышеизложенное, я считаю данный акт-предписание несоответствующим законодательству Украины и в соответствии со ст.73 Хозяйственного Кодекса и Законов Украины «Про питьевую воду и питьевое водоснабжение» и Закона Украины «Об основных принципах государственного надзора (контроля) в сфере хозяйственной деятельности»
прошу запретить ГКП ПУВКХ г. Херсона использовать данный бланк акта-предписания.

26.05.2016 Копию акта-предписания прилагаю

[Блюхера 137]

А теперь более конкретно по законодательству. В результате незаконных действий работников водоканала с 28.04.2016 моя семья осталась без воды для питья и санитарно-гигиенических нужд, право на которую гарантируется в ст.6, ст.7 и ст.22 Закона Украины «Про питьевую воду и питьевое водоснабжение», а также в ст.4 и ст.18 Закона Украины «Об обеспечении санитарного и эпидемического благополучия населения»

29.04.2016 я принес жалобу в водоканал и написал в «Урядовий контактний центр». В обоих ответах (ссылка) водоканал ссылается на ПРИКАЗ №190 27.06.2008 «Об утверждении Правил пользования системами централизованного коммунального водоснабжения», на который они в принципе не могут ссылаться, поскольку данные правила регулируют только взаимоотношения водоканала и юридических лиц (ст.1.1)Также прошу обратить внимание на нарушения ст.7 Закона Украины «Про обращения граждан» поскольку ответы дали лица (организации), на которых я жаловался (Барзий, ГКП ПУВКХ г.Херсона соответственно)
Манипулируя законодательством они заявляют, раз водопроводного ввода индивидуального дома частного сектора нет в этих правилах (что естественно, поскольку правила не распространяются на дома частного сектора) то все работы на этом вводе должны производиться за счет потребителя.
В отношениях с населением водоканал должен руководствоваться постановлением КМУ № 630 от 21.06.2005 г. и соответственно типовым договором:

22. Точками распределения, в которых осуществляется передача услуг
от исполнителя потребителю, является:
...
2) в доме усадебного типа - место подключения соответствующей
инженерной сети дома к сети исполнителя

А также Законом Украины «О жилищно-коммунальных услугах» № 1875-IV от 24.06.2004:

Статья 1. Определение терминов
…точка распределения - место передачи услуги от одного лица к другому, оборудованное средствами учета и регулирования;

Следуя букве закона, водоканал передает услугу поставки питьевой воды, а абонент принимает эту услугу в колодце перед двором, в котором установлено запорное устройство (кран) и средство учета (счетчик). Потребитель не несет ответственности за состояние водопроводных труб до его счетчика, он отвечает только за состояние внутренней сети, о чем сказано в ПРИКАЗЕ 05.07.95 № 30 «Об утверждении Правил технической эксплуатации систем водоснабжения и водоотведения населенных пунктов Украины», которым в своей работе должен руководствоваться водоканал:

10.4.1. К потерям воды относятся:
утечки из внутренней водопроводной сети потребителя (после счетчика или после места, где он должен быть установлен) - все виды постоянного вытекания воды по причине ее неисправности или неправильной регулировки, а также утечки из внутренних трубопроводов в связи с их негерметичностью;

16.05.2016 я был на приеме у гл.инженера Чемерис М.В, подготовил и распечатал цитаты из законодательных актов, взял планшет с фото-видео материалами по делу, но тот отказался рассматривать мои аргументы. Несмотря на то что к этому моменту моя семья уже почти три недели находилась без воды, а из-за праздников не было возможности попасть к нему на прием (прием только по понедельникам), диалога к сожалению не получилось. Аргументов в пользу водоканала он предъявить не захотел (или не смог), на повышенных тонах сказал, что ему все равно и предложил подавать на него в суд.

Почесав затылок, юзер дописал через 7 минут
11.05.2016 на мой мобильный телефон позвонил человек, который представился "я из горисполкома". Он убеждал меня в бесперспективности моих претензий, мол даже если я буду жаловаться президенту, все равно это придет к нему и он скажет что прав водоканал. Подробнее по ссылке на яндекс-диск

[ArKaDoN]

Вообще с водоканалом как и с остальными службами бороться в одиночку бесполезно! нанимайте адвоката и подавайте в суд размер компенсации пишите просто заоблачный, и у вас будет шанс во становить воду! Или заплатить за работы под все чеки видио фото а уж потом в суд за компенсацией! в противном случае будите сидеть без воды!

[Блюхера 137]

Как раз без воды я не страдаю, спасибо соседям. Пока жду ответа от горисполкома и антимонопольного, срок максимум до конца месяца. Развлекательная программа заготовлена большая, чуть позже напишу.

[Блюхера 137]

Было бы наивным надеяться что водоканал испугается первого же письма и примчится ремонтировать ввод. Поэтому 19.05 я принес в водоканал второе заявление, в котором попросил разъяснить действия их работников и задал 7 конкретных вопросов, на которые попросил дать 7 ответов.

Директору МКП“ВУВКГ м.Херсона”
И.В.Козакову
От Сергея Петровича
ул. Блюхера 137

Заявление

Прошу разъяснить действия работников Херсонского водоканала при ликвидации утечки воды из водопроводного ввода к моему дому по ул. Блюхера (Вишневая) 137, поскольку они своими действиями лишили меня и мою семью воды для питья и санитарно-гигиенических нужд, право на которую гарантирует ст.6, ст.7 и ст.22 Закона Украины «Про питьевую воду и питьевое водоснабжение»
1. На основании какого нормативного акта работники, в частности Барзий В.А. и Чемерис М.В. утверждают что разделение ответственности между водоканалом и абонентом происходит не в колодце перед двором (в котором находится запорная аппаратура и прибор учета), а в месте подключения водопроводного ввода к центральной трубе. Прошу процитировать ключевые слова, подтверждающие это.
2. Должен ли был водоканал (в случае если Вы подтверждаете их слова) вручить мне предписание с требованием устранить утечку с указанием оснований для данного требования? Почему этого не было сделано в период с 8.04 по 28.04 ни письменно, ни устно во время разговора с Барзий В.А. 18.04 и 28.04 2016г., представлявшего ваше предприятие.
3. Верно ли что на основании п 9.3.6. приказа №30 «Про затвердження Правил технічної експлуатації систем водопостачання та водовідведення населених пунктів України» для прекращения утечки воды из поврежденного трубопровода аварийная бригада должна была произвести отключение методом указанным в п 9.3.10. этих правил, то есть с помощью перекрытия заслонок?
4. Предусмотрен ли в правилах или в технологическом процессе способ отключения водопроводного ввода для ремонта методом отпиливания и отламывания?
5. На какой период производится отключение поврежденного трубопровода – на время, необходимое для ремонта поврежденного участка (как указано в п. 9.3.12.), или же для повторного включения обязательным условием является полная замена водопроводного ввода (как указано в вашем акте-предписании), независимо от технического состояния действующего ввода. В каком нормативно акте отражено требование обязательной замены? (прошу процитировать ключевые слова)
6. Кто, когда и каким образом произвел экспертизу состояния водопроводного ввода к моему двору и принял решение о безоговорочной необходимости его замены. Прошу предоставить копию экспертизы.
7. Прошу сообщить в соответствии с каким нормативным актом работниками водоканала был демонтирован кусок действующего водопроводного ввода к моему двору? Отсутствует
кусок длиной примерно 1,5м.(прил.6), который был в рабочем состоянии и при визуальном осмотре котлована 28.04.16 следов утечки воды из него не было.
Прошу предоставить ответ на 7 моих вопросов по адресу 73032 г.Херсон ул.Блюхера,137
.

Водоканальщики изобразили ответ (ссылка) в стиле "моя твоя не понимай", по факту просто скопировали первый ответ. Чтоб ответ отличался они в тексте ссылались не на 190-й приказ, а на "Правила...", которые именно в этом 190-м приказе и утверждались.

Почесав затылок, юзер дописал через 31 минуту
После этого 25.05 я написал жалобу в Антимонопольный комитет, а 27.05 в горисполком. Ответов пока нет, но неожиданно водоканал заказным письмом повторно прислал ответ (ссылка) на мое заявление от 18.05. Собственно ответов на свои 7 вопросов я так и не получил, скорее всего водоканальщики узнали о заявлении в горисполком, поняли что я не намерен останавливаться и решили перестраховаться (и не зря, я уже почти напечатал заявление о нарушении Закона «Про звернення громадан». В целом повторное письмо составлено неплохо и если бы я не перечитал все эти законы, то скорее всего даже поверил бы им.
Первую страницу не буду комментировать, поскольку водоканал в очередной раз ссылается на 190-й приказ, который только для юриков. Все интересное на второй странице: водоканал вспомнил про постановление КМУ№630, но скромно промолчал про ЗУ «О жилищно-коммунальных услугах» о котором я писал выше.
В корне по другому зазвучало решение Херсонского городского совета №223. В акте-предписании было указано что якобы ответственность за место где собака водоканал порылся и за восстановление асфальта несет абонент, теперь же якобы все это исправить должен водоканал, а расходы возложить на абонента. Если конечно сможет доказать что рылся он по вине абонента.
Вспомнили про приказ №30 :

9.3.4. Аваріями на водопровідній мережі вважаються пошкодження трубопроводів… ремонт яких потребує припинення подачі води споживачам на період ліквідації пошкоджень.
9.3.6. Пошкоджені трубопроводи підлягають негайному відключенню у разі:
пошкоджень, що не мають катастрофічного характеру, але викликають необхідність відключення трубопроводу з метою припинення марних втрат води.

Но традиционно забыли упомянуть каким образом должно производиться отключение:

9.3.10. Відключення трубопроводів здійснюється за розпорядженням диспетчера згідно з чинною інструкцією.
Відключення трубопроводів починають із засувок великих (більших) діаметрів.

То есть в приказе речь идет о временном отключении на период ремонта с помощью перекрытия задвижек. В свете этого особенно эпично выглядит последний абзац о том что работниками водоканала была устранена утечка воды на моей водопроводной сети. Неплохо так устранили!
В общем всё ещё впереди, шоу продолжается!
Продолжение следует…

[P.MoUsE]

Ну писец, зароют они яму и скажут что нет технической возможности вас подключить. И всё

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

Они должны были предотвратить аварию, заменив сгнивший кусок трубы, мне казалось что в в этом и заключается их работа.

Вам бы только должностные инструкции писать. Водопровод по Вашей улице кому принадлежит, городу или Вы сами проводили? Если водопровод городской, его и будет ремонтировать город. Водоканал ликвидирует аварии, только и всего.

По материалам ремонт водопроводного ввода обошелся бы максимум в 100грн, полная замена ввода обошлась бы до 300грн. Плюс трактор и аварийная бригада.

Тю, так нужно было нанять сантехников, которые выполнили бы эту работу за 300 гривен.

работники Херсонского водоканала не привыкли работать за зарплату без дополнительного вымогательства взяток с абонентов.

С Вас вымогали взятку или это Вы так, голословно, на всякий пожарный?

[Блюхера 137]

P.MoUsE, нет техничной возможности это можно новым абонентам сказать, действующим уже не получится. Мне тут подсказали что якобы можно отключить абонента от света и газа, а от водоснабжения якобы нельзя по санитарно-гигиеническим нормам. Пока не могу комментировать, сначала законы почитаю. Также огромной ошибкой с их стороны было отломать и унести кусок ввода, на видео видно что он был в рабочем состоянии. До этого я мог настаивать только на ремонте ввода, а теперь я буду требовать замены поврежденного ими ввода.

Water13, Вам бы я посоветовал бы дважды перечитывать информацию прежде чем давать советы

Сообщение от Блюхера 137

По материалам ремонт водопроводного ввода обошелся бы максимум в 100грн, полная замена ввода обошлась бы до 300грн.

А сколько по Вашему может стоить седелка, два фитинга и 6 метров пластмассовой трубы?
По поводу взяток: вопрос очень простой - если ввод мой и ликвидировать утечку должен был я, то, как я же писал выше, водоканал должен был вручить мне предписание с таким требованием. Также есть вариант что водоканал выполняет ремонт и в судебном порядке взыскивает расходы с абонента. Я про такое читал, к сожалению не помню где именно, т.к пришлось просмотреть очень много материала, всё перемешалось. Так вот предписания ни письменно ни устно не было, зато было предложение отремонтировать за мой счет. Да, я считаю это требованием неправомерной выгоды, то есть взятки. Если Вам слишком интересно я могу в ЛС отправить запись телефонного разговора с Барзий В.А от 18.04.2016

[Strangr]

Чего вы на человека наехали ей богу. Все он правильно делает. Если окажется что водопровод не собственность водоканала , а к примеру собственность жильцов тогда пусть подает в суд и если при формировании цены на воду учитывалось обслуживание магистралей пусть пересчитывают тариф и можно подавать в суд за то что с него брались лишние деньги.
Модно красиво все расписывать но в реальности увы((( почему то бюрократия играет только на стороне этих уродов монополистов....

[walery]

Сообщение от Блюхера 137

А сколько по Вашему может стоить седелка, два фитинга и 6 метров пластмассовой трубы?

в несколько раз больше чем 100грн
ну скажем раза в 3-4

[Блюхера 137]

Думаю не удивлю, если скажу что некоторые мои знакомые считают что не стоило загрызаться с водоканалом, лучше было "договориться". Надоело! Мало того, что государство имеет, так еще и каждый водопроводчик будет устанавливать свои законы. Перечитайте еще раз акт-предписание - о каких правовых отношениях можно говорить с людьми, которые в каждой строчке перевирают законы в свою пользу?

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
walery, это уже перебор!

Сообщение от Блюхера 137

По материалам ремонт водопроводного ввода обошелся бы максимум в 100грн, полная замена ввода обошлась бы до 300грн.

перевожу по буквам: ремонт до 100грн это хомут на старую трубу, 300грн это стоимость седелки, двух фитингов, и 6-ти метров пластмассовой трубы

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

А сколько по Вашему может стоить седелка, два фитинга и 6 метров пластмассовой трубы?

Куплю у Вас все вышеперечисленное за 100 гривен.

По поводу взяток: вопрос очень простой - если ввод мой и ликвидировать утечку должен был я, то, как я же писал выше, водоканал должен был вручить мне предписание с таким требованием. Также есть вариант что водоканал выполняет ремонт и в судебном порядке взыскивает расходы с абонента.

Вам водоканал ничего не должен, аварию ликвидировали, все. Остальные работы выполняют либо абонент, либо город.

Да, я считаю это требованием неправомерной выгоды, то есть взятки. Если Вам слишком интересно я могу в ЛС отправить запись телефонного разговора с Барзий В.А от 18.04.2016

Зачем мне? Вы сразу в прокуратуру пишите.
Лично мне это напоминает анекдот:
- Лапочка, Вы выходите?
- Мама, он меня сукой обозвал.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Блюхера 137

Думаю не удивлю, если скажу что некоторые мои знакомые считают что не стоило загрызаться с водоканалом, лучше было "договориться". Надоело!

Договориться о чем, о замене Вашей водопроводной трубы? Или о чем именно Вы собирались договариваться, если позвонили в диспетчерскую водоканала?

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от Strangr

если при формировании цены на воду учитывалось обслуживание магистралей

Пиши запрос в НКРЕКП с требованием предоставить структуру тарифа на воду в Херсоне и выкладывай здеся, почитаем.

[Блюхера 137]

Сообщение от Water13

Куплю у Вас все вышеперечисленное за 100 гривен.

Оборжался! Попробуйте еще раз прочитать с начала, авось поймете о чем речь. И да, я принципиально не собирался "договариваться", когда позвонил в диспетчерскую. Я сообщил об аварии, чтоб водоканал выполнил ремонт ввода. В каком именно месте Вы прочитали что я требовал заменить мой ввод? (имеется в виду до момента, когда они его повредили)

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от Water13

Вам водоканал ничего не должен, аварию ликвидировали, все. Остальные работы выполняют либо абонент, либо город.

Здается мне, что вы работник водоканала. Тогда уж поделитесь нормативными актами в которых описывается порядок действий в данной ситуации.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
И насчет Вашего предложения писать. Буду писать обязательно! Во все конторы, которые хоть как то контролируют водоканал. Честное слово напишу! Даже больше - я уже отправил информацию 3 телеканалам, завтра, точней уже сегодня буду рассылать информацию прессе и депутатам.

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

Оборжался! Попробуйте еще раз прочитать с начала, авось поймете о чем речь. И да, я принципиально не собирался "договариваться", когда позвонил в диспетчерскую. Я сообщил об аварии, чтоб водоканал выполнил ремонт ввода. В каком именно месте Вы прочитали что я требовал заменить мой ввод? (до момента, когда они его повредили)

Яж не знаю зачем Вам 6 метров трубы за большие деньги. Водоканал утечку ликвидировал?

Здается мне, что вы работник водоканала. Тогда уж поделитесь нормативными актами в которых описывается порядок действий в данной ситуации.

Вам мерещатся работники водоканала? На штуку баксов будете спорить?
Всего-лишь сталкивался с похожей ситуацией, тоже письменно. НО Барзия немного знаю, да кто его не знает.

И насчет Вашего предложения писать. Буду писать обязательно! Во все конторы, которые хоть как то контролируют водоканал. Честное слово напишу!

Если честно, писать нужно, я сам такой. Но сперва необходимо разобраться что к чему прежде чем ставить клеймо взяточников, не так-ли?

PS: Попробуйте перейти на многотарифный учет электроэнергии за счет Облэнерго, узнаете много нового.

[Блюхера 137]

Сообщение от Water13

Яж не знаю зачем Вам 6 метров трубы за большие деньги. Водоканал утечку ликвидировал?


Вам мерещатся работники водоканала? На штуку баксов будете спорить?
Всего-лишь сталкивался с похожей ситуацией, тоже письменно. НО Барзия немного знаю, да кто его не знает.


Если честно, писать нужно, я сам такой. Но сперва необходимо разобраться что к чему прежде чем ставить клеймо взяточников, не так-ли?

PS: Попробуйте перейти на многотарифный учет электроэнергии за счет Облэнерго, узнаете много нового.

Съехал с темы?

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

Съехал с темы?

Сам дурак. (с) 12 стульев
Неужели мы пили на брудершафт?
Вы для чего писали, повозмущаться или решить проблему?
Если первое, то для ТВ сюжета не забудьте показать 2 месяца немытых детей, страдающих от обезвоживания.
Если второе, то так проблему не решите, да и решать ее Вы не хотите.
Это борьба Санчо Пансо с Дон Кихотом во время борьбы последнего с ветряными мельницами.

[Блюхера 137]

Ага, именно чтоб решить проблему. Следующим шагом в этом направлении будут надписи на заборах "ВОДОКАНАЛ - КАЗЛЫ!"
Да, я пользуюсь популярностью форума, в поиске Яндекса по словам "водопроводный ввод водоканал Херсон" тема уже на первой странице. Я это сделал чтоб в последующем херсонцы и не только, когда встанут перед такой же проблемой, были юридически подкованы. И не стояли в прострации, когда такие товарищи как Барзий их "разводят" "левыми" 190-ми приказами и незаконными актами-предписаниями.
А решать свою проблему я буду в других местах, исключительно юридически. Ну и буду пополнять тему здесь.

[Santa]

Сообщение от Water13

Попробуйте перейти на многотарифный учет электроэнергии за счет Облэнерго, узнаете много нового.

А в чем проблема?? Я перешел, кум тоже, обошлось заявлением и 0 копеек. К нему хоть приходили перепрограмировать, меня дистанционно переключили.

[glen61]

Сообщение от Water13

...Вам водоканал ничего не должен, аварию ликвидировали, все. Остальные работы выполняют либо абонент, либо город...

А почему, собственно, вы напали на человека, который ХОТЬ КАК-ТО пытается не быть тварью бессловесной и быдлом ничего не значащим и старается защитить СВОИ права потребителя? Вам поумничать, или подливки? (с)
И уж если решили говнецом темку полить, то прямо бы и сказали так.

Сообщение от Water13

... Вы сразу в прокуратуру пишите...

У Г. главнюка водоканала сынок работает прокурором, если что! Не знали? Не? Чемерис Игорь Михайлович! http://pho.gov.ua/prosecutor-areas.html
А ну-ка с первого раза: КУДА сынок опустит жалобу?

По поводу МНОГОЛЕТНЕГО общения с водоканалом: уже больше 3 (ТРЕХ!!!) лет эти бандиты-водолеи (так оно и есть) и не собираются восстанавливать асфальтовое покрытие, которое они разрушили во дворе многоэтажки в центре города. НИКАКИЕ обращения к Миколаенко не возимели НИКАКОГО действия со стороны этих "гусей" от коммуналки. Одни отписки, отписки, отписки. И это при том, что директор ПУВКХ Г. Казаков является председателем депутатской комиссии по благоустройству города (или что-то в этом роде)!

А вот вам, как сии бандиты-водолеи разводят на бабки даже депутатов
http://fakti.ks.ua/aktualno/7418-her...deputatov.html

Ну? И? СКОЛЬКО революций, оранжевых, "достоинства", синих, зеленых, голубых или еще бог весть каких еще должно произойти, чтобы этих упырей уничтожить с лица земли? Сколько?

Автору темы. Вы - МОЛОДЕЦ! Продолжайте в том же духе! Упырей НУЖНО ставить на свое место. Это можно делать и нужно. Я в 2001 году с Облэнерго судился 9 месяцев. ОДИН! Без юристов. И выиграл.

А вместо того, чтобы некоторые тут не умничали, то на форуме есть достаточно юристов. И предложили бы помощь! Хоть какую-то!

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Water13

...PS: Попробуйте перейти на многотарифный учет электроэнергии за счет Облэнерго, узнаете много нового.

И....? Я перешёл. Без проблем. Тогда это стоило 48 грн. за перепрограммирование. ВСЁ!
Сейчас сотрудники пишут заявления. НИКАКИХ проблем. У вас все так плохо?

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Water13

...Это борьба Санчо Пансо с Дон Кихотом во время борьбы последнего с ветряными мельницами.

Рассуждения бессловесного овоща.
ТАКИХ, с ТАКОЙ жизненной позицией грех не чмырить...

[Water13]

Сообщение от Блюхера 137

Да я пользуюсь популярностью форума, в поиске Яндекса по словам "водопроводный ввод водоканал Херсон" тема уже на первой странице.

Баннерок не забудьте прикрутить, еще и заработаете.

Я это сделал чтоб в последующем херсонцы и не только, когда встанут перед такой же проблемой, были юридически подкованы. И не стояли в прострации, когда такие товарищи как Барзий их "разводят" "левыми" 190-ми приказами и незаконными актами-предписаниями.
А решать проблему я буду в других местах, исключительно юридически. И буду пополнять тему здесь.

Запасся попкорном.
Удачи!

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от glen61

А почему, собственно, вы напали на человека, который ХОТЬ КАК-ТО пытается не быть тварью бессловесной и быдлом ничего не значащим и старается защитить СВОИ права потребителя?

Это я напал?
На нас напали.
Всего-лишь пытаюсь у автора сего опуса узнать где его труба, а где общественная, вот и все.

А вот вам, как сии бандиты-водолеи разводят на бабки даже депутатов
http://fakti.ks.ua/aktualno/7418-her...deputatov.html

Желтую газетенку решили подкинуть?
Ну-ну. И что, был аудит, которым в статейке грозились, что показал?

Рассуждения бессловесного овоща.
ТАКИХ, с ТАКОЙ жизненной позицией грех не чмырить...

Кого Вы чмырить собрались, меня?
Удачи!

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Santa

А в чем проблема?? Я перешел, кум тоже, обошлось заявлением и 0 копеек. К нему хоть приходили перепрограмировать, меня дистанционно переключили.

ХЕЗ, с 2012 года переписывался с Сафроновым, в 2015-м установил за свой счет.

[glen61]

Сообщение от Water13

...Кого Вы чмырить собрались, меня?...

Фе... Маньяк?
Не я - Реальность.
Удел овощей - зырить из дырки на проходящую мимо жизнь. Главное - попкорном не поперхнуться...

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Water13

...ХЕЗ...

Можно без матов? Расшифруйте. Что-то такой аббревиатуры не встречал.

[Santa]

Сообщение от Water13

ЕЗ, с 2012 года переписывался с Сафроновым, в 2015-м установил за свой счет.

Ну мне в 2013 поставили,могу немного ошибатся...Январь 13, Принудительно. И поставили через две недели после замены обычного. Давеча переключили на две зоны, все даром)) Ждем газовый счетчик.

[Блюхера 137]

И еще раз о законности отключения: Закон України "Про житлово-комунальні послуги"

Стаття 21. Права та обов'язки виконавця
1. Виконавець має право:
... 5) вимагати від споживача своєчасного проведення робіт щодо усунення виявлених неполадок, пов'язаних з отриманням житлово-комунальних послуг, що виникли з вини споживача, або відшкодування вартості цих робіт;

Это то, о чем я говорил выше: даже если водоканальщики уверены что ремонт ввода должен делать абонент, в законе всего 2 варианта: предписание абоненту, либо самостоятельный ремонт в возложением расходов на абонента.
А вообще чем больше я читаю законы, тем больше поражаюсь откровенному нежеланию водоканала работать в правовом поле. Даже больше - мне кажется у них в конторе законодательство вообще никто никогда не читал.

[Блюхера 137]

Отчет за 2 недели: за это время пришел ответ из антимонопольного, продлили срок рассмотрения на 60 дней. Но мне кажется что они хотят слиться - в тексте упор на то что они ищут антиконкурентные действия, которые трудновато будет найти. Честно говоря я почитал ЗУ "Про Антимонопольний комітет України" и кажется что действительно с моим вопросом к ним не по адресу.
Но то все ерунда, в основном я ждал ответ от горисполкома, прошел месяц, ответ якобы отправили, вытребовал копию, причем в горжилуправлении (об этом чуть позже) И вот в горжилуправлении, в кабинете 202 я вижу Юрия Леонидовича, о котором я писал в конце поста №4. Чтобы гос.служащему давать подобные объявления со своим номером телефона нужно быть или очень наглым, или очень-очень тупым. Скажу сразу - он не наглый! Потому что после того как я 4.07 сказал ему о том что он коррупционер, он удалил свой номер из объявления, но оставил номер жены. Я специально сделал несколько скринов, чтоб по датам было видно изменения.

[Santa]

Ну сегодня арестовали 2 врачей, зам министра и врача александровской больницы киева 5 раз документрованых взяток, переговоры телефонные, бабла немеряно.
Никто ниче не боится-откупятся.

[Блюхера 137]

Собственно жалоба и заявление, которые я послал,а также совместный ответ, который я получил в горжиле (ссылка).
Опять 190-й приказ, который только для юриков. Я начинаю сомневаться, есть ли горжиле (горисполкоме) люди, которые таки читали законодательство? Я этого Юрия Леонидовича носом тыкаю, вот, читайте, пункт 1.1 , не воспринимает. Как же, говорит, смотрите, здесь же есть слова "водопроводный ввод"! Да, говорю, есть. Но это о водопроводном вводе юридического лица речь идет, а у меня лицо физическое. Про мое написано в Законе "Про коммунальнi послуги". Опять же он тыкает мне п.9.3.6 приказа №30, я ему п.9.3.10, где написано что отключение производится методом перекрытия задвижек. Но все, что я говорю уходит в пустоту, он даже не пытается анализировать информацию. Мое заявление о несоответствии законодательству акта-предписания вообще проигнорировали, мол они не могут влазить в хозяйственную деятельность водоканала. Хотя обязаны это контролировать как орган "мiсцевого самоврядування" согласно Закона "Про питне водопостачання" и "Хозяйственного кодекса", т.к. водоканал коммунальное предприятие. Не видел смысла спорить с ним дальше, на том и расстались.
И не смотря на то, что пока нет положительных результатов, я не останавливаюсь и готовлюсь перейти на следующий уровень.
Продолжение следует...

[Santa]

Ну я читал, скажу про нас.Газ проводили за свой счет и отдаем в херсон газ на экплуатацию , иначе наши проблемы, С водой тоже, у тещи в камышаных оказался участок 50 метров не водоканала, решение -их работа наш материал.

Сообщение от Santa

50 метров не водоканала, решение -их работа наш материал.

И это нормальное решение. Водоканал обязан ремонтировать, но не менять трубопровод. И чтобы не доходить до абсурда в виде 3 хомутов на погонный метр, иногда для всех лучше поступить именно так.