Употребление марихуаны. За или Против?

[Lihatskiy]

Достаточно популярный вопрос.
Не имеется ввиду легализация, а просто употребление как оно есть. Точнее сам моральный аспект.
Почему коноплю считают наркотиком? Медицине очень давно известны положительные (и даже в некоторой степени целебные) свойства этого растения.
К примеру один из китайских знахарей в давние времена лечил с помощью марихуаны разные психические расстройства. В наше время медицине известно, что в ряде случаев это даже способствовало замедлению роста раковых клеток.
Марихуана не вызывает зависимости, также помогает приятно провести время.
Почему же тогда это запретно и считается наркотиком?

С другой стороны, можно возразить, что у любого наркомана со стажем (употребляющего сильнодействующие наркотики) всё начиналось с конопли и в самом начале никто из них не предполагал, что станет наркоманом.

Вобщем, кроме мнения друзей и близких, решил поинтересоваться мнением других людей.

Ещё раз повторяю, что речь идет не о законности и легализации, а о моральной и социальной стороне данного вопроса.

[Synthetic]

за! я даже никогда не пробовала))) меня обычно не берут на такие мероприятия... даже не знаю почему. хнык(((

[Lihatskiy]

2 Синтетик
Запретный плод сладок?

[k0tello]

Вообще-то этот вопрос уже на Острове перетерли с полгода назад...

[Lihatskiy]

ничего, потрем ещё.
может наконец протрем дырку, через которую солнечный свет принесет немного ясности и повлияет на общественное мнение

[Synthetic]

Сообщение от Kruizer

2 Синтетик
Запретный плод сладок?

ну я бы воздержалась от столь громких фраз) это просто любопытство
я не верю что там всё настолько "сладко")))

[Lihatskiy]

Сообщение от Synthetic

это просто любопытство
я не верю что там всё настолько "сладко")))

Я тебя огорчу, тебе не понравится. Особенно в первый раз

[PapaZol]

Сообщение от Kruizer

Я тебя огорчу, тебе не понравится. Особенно в первый раз

Шота я не понял - это вы о чем щас?

[Synthetic]

Сообщение от PapaZol

Шота я не понял - это вы о чем щас?

о запретных плодах

[pingwinator]

помните тему про херсонских планокуров? как там страницы пачками генерили

[fingerpicker]

Да оно кому как.
Я например под травой только музыку слушаю или играю. Или какой-нибудь психодел смотрю. Потому что восприятие острее, и глубже вникаешь во всё. Можно экспериментировать с ощущениями. Ничего плохого в этом не вижу. Хотя когда мы тёрли эту тему ещё на игровом - был полярно противоположного мнения. Наверное, потому, что тогда ещё не пробовал.
И ни на какую ширку я присаживаться не собираюсь вообще ни в коем случае. (Это к тому, что многие начинают с каннабиса, а заканчивают опиатами). Если человек - дурак, то он дурак, и ганжа тут ни при чём.

[Lihatskiy]

Сообщение от k0tello

Вообще-то этот вопрос уже на Острове перетерли с полгода назад...

Только не надо мне говорить, что уже обсуждалось и типа иди читай там.
Всё в мире уже когда-то было и имеет свою цикличность.
За это время кто-то мог переменить своё мнение в ту или иную сторону, да к тому же на форуме прибавилось много новых людей.

К чему тогда вообще "Вумные вопросы", если любой вопрос уже кем-то задавался. На это также можно ответить: "Иди в библиотеку, читай "Комсомольскую правду" от 15 сентября 1973 года. Там этот вопрос обсуждался уже..."

[DarkUser]

Сообщение от Kruizer

Достаточно популярный вопрос.
Не имеется ввиду легализация, а просто употребление как оно есть. Точнее сам моральный аспект.
Почему коноплю считают наркотиком? Медицине очень давно известны положительные (и даже в некоторой степени целебные) свойства этого растения.
К примеру один из китайских знахарей в давние времена лечил с помощью марихуаны разные психические расстройства. В наше время медицине известно, что в ряде случаев это даже способствовало замедлению роста раковых клеток.
Марихуана не вызывает зависимости, также помогает приятно провести время.
Почему же тогда это запретно и считается наркотиком?

С другой стороны, можно возразить, что у любого наркомана со стажем (употребляющего сильнодействующие наркотики) всё начиналось с конопли и в самом начале никто из них не предполагал, что станет наркоманом.

Вобщем, кроме мнения друзей и близких, решил поинтересоваться мнением других людей.

Ещё раз повторяю, что речь идет не о законности и легализации, а о моральной и социальной стороне данного вопроса.

Kruizer долбит план?

[de'Роммэль]

Сообщение от Kruizer

К примеру один из китайских знахарей в давние времена лечил с помощью марихуаны разные психические расстройства.

Рихарду Вильштеттеру в 1897 г. удалось провести полный синтез кокаина в лаборатории Айнхорна.
В начале XX века в Европе активно использовался как местный анестетик, в частности был популярен как средство от зубной боли; в Москве германский кокаин продавался в аптеках по рублю за коробочку. Часто кокаин добавляли в блюда как приправу и сыпали в вина.

лол да?

[one]

фингер +1
правда сам последний раз "плоды дедушки джа" прошлой осенью вкушал
не вижу в этом ничего такого " аля запретного яблока"
в некоторых странах легализированно, иногда исользуют в медицине, да и сам Леонардо Да Винчи раз в пол года баловался)))))

таже сальвия или гавайская роза ( которые в николаеве продаються открыто) штырит покруче чем мариванна

просто каждый сам для себя решает надо ли? когда? сколько?

нужно знать меру....как с алкоголем, никотином так и с этимделом

[TIGR]

обычное курение вредно? да
обычное курение вызывает зависимость? да
от обычного курения умирают люди? да

чем отличается курение от курения марихуаны? воздействием.

википедия вот что может нам сказать по этому поводу:

Исследования подтверждают связь употребления каннабиса с развитием шизофрении и потерей серого вещества мозга. Также установлено негативное воздействие каннабиса на плод: замедление роста плода, снижение способности к деторождению у мальчиков, нарушение нервной системы и зрения. Возможна передача каннабиноидов младенцу через молоко матери.

можно долго опровергать факт того что всё радостно и прекрастно, но имейте ввиду каждый организм можно сказать уникален и как поведет себя ваш - известно лишь Богу. У каждого же ж есть знакомые которым хватило пару сигарет чтобы втянутся, а другие 2 года курили а потом как ни в чем не бывало бросили и не заметили.

далее читаем википедию:

Вопреки распростарненному мнению, нет четких данных по поводу вывода каннабиоидных веществ из организма человека. На 95% длительность периода вывода зависит от индивидуальных особенностей человеческого организма. Многое зависит от прошлого человека, от его болезней в прошлом, от хронических заболеваний. Так же постоянный длительный период приема лекарственных средств может привести к увеличению периода вывода наркотика до года и более. Вторым фактором, влияющим на длительность периода вывода является вид, тип наркотического средства, и места, где оно было выращено. Так например, марихуана и гашиш, произведенные в Азиатско-Тихоокеанском регионе (Камбоджа, Индия, Япония, Лаос, Вьетнам и т.д.)выводятся из организма человека около 3-5 недель. Каннабиоидосодержащие препараты, выращенные в регионе Латинской Америки в силу своей чистоты и высокого качества, наибольшей психоактивности, а так же особенностей почв данного региона, выводятся из организма около 7 дней (Венесуэла, Суринами, Куба и т.д). Самыми же некачественными и грязными, а так же наименее психоактивными, являются препараты, произведенные в Регионах Северной Африки а так же пустынных регионах Северной Азии (Египет, Марокко, Тунис, Афганистан, Таджикистан). Данные препараты могут выводиться из организма от 1 месяца, до полугода, а в некоторых случаях и дольше. Менее важным, но все-таки заслуживающим внимания фактором является способ курения.

Рекреационная доза препаратов конопли сугубо индивидуальна; её правильная оценка базируется не на количественных показателях, а на внимании к своим личным ощущениям. Следует помнить, что при курении конопли психотропный эффект ощущается через 5-10 минут, а при пероральном употреблении — через 40-60 минут. Настойчивое желание «добавить», возникающее в этот период, есть самый верный признак того, что препарат начинает действовать. Предвестниками «прихода» могут служить также: смутное ощущение «дыма в плечах», изменение освещения, перемены в звучании музыки, естественное замедление ритма дыхания. Наличие этих симптомов свидетельствует о том, что личный рекреационный стандарт уже употреблен, и его превышение может привести к передозировке.

Самая распространенная ошибка в употреблении конопли заключается в том, чтобы добиваться от неё неких «алкогольных» или «опийных» телесных ощущений. Подобно всем психотропным веществам, каннабиноиды воздействуют, главным образом, на мозг, и в гораздо меньшей степени на центральную и периферическую нервные системы. Прилив тепла, «ватные ноги», нега во всём теле означают, что рекреационный стандарт уже превышен в два-три раза; за этими симптомами обычно следуют тяжелая сонливость, затруднения с мышлением и речью, «зависания» и «мутняки».

Психоактивное действие каннабиоидов обусловлено тем, что на них реагируют каннабиоидные рецепторы — участки на мембранах синапсов нервных клеток, также взаимодействующие с анадамидами. Обнаружены в 1988 г. в США, St.Louis University Medical School. Разделяются на две группы: СВ1 и СВ2. СВ1 расположены в центральной нервной системе (в гиппокампе, коре головного мозга, подкорковых узлах, стриатуме, мозжечке и спинном мозге), их наибольшая концентрация наблюдается в ответственных за координацию движений, обучение и память участках мозга, обычно эти рецепторы активируются анандамидами и способствуют торможению вызванной избытком дофамина гиперактивности. Рецепторы СВ2 обнаруживаются в селезёнке, поджелудочной железе, яичниках и в др. железистых тканях, они хорошо связывают экзогенные каннабиоиды, но демонстрируют низкое сходство с анандамидами. [54]

ТГК уменьшает циркулирование ацетилхолина, в частности в гиппокампе, что приводит к уменьшению активности нейротрансмиттера. Так же ТГК способствует выработке серотонина.

а вот что у фингера происходит:

Марихуана повышает чувствительность к внешним стимулам, позволяет обнаружить детали, которые ранее проходили незамеченными, делает цвета более яркими и богатыми, а также повышает восприятие музыки и искусства. Время как будто замедляется, человек начинает замечать, что в каждый момент времени происходит многое.

Касательно обнаружения новых, ранее не замеченных, деталей — возможно, это происходит вследствие изменения системы приоритетов восприятия. Так, например, может оказаться, что под воздействием марихуаны гораздо приятнее созерцать природные явления, нежели деятельность людей.

Также зачастую наблюдается повышенная чувствительность к звукам и ко всему, что происходит вокруг человека, принимавшего коноплю. Множество мелких деталей и подробностей приобретают такую же важность, как и другие события (апофения).

Вообще лично моё мнение в этом плане отрицательное - психические всякие стимуляторы и подобные вещи вредны хотя бы потому что заменяют людям настоящее - вымышленным. Мир тем и хорош что есть добро и зло, а люди решившие расслабится приняв таблетку или выпив новую смесь - ну что ж слабые люди.

TIGR добавил 09.09.2009 в 21:03
кстати хочу добавить интересный факт - совсем недавно умер человек придумавший лсд, ему было вроде чуть больше 100 лет и первые годы он тестировал препарат на себе вывод - всё зависит от организма. кому то повезло а кому то нет )

[Lihatskiy]

Сообщение от de'Роммэль

Рихарду Вильштеттеру в 1897 г. удалось провести полный синтез кокаина в лаборатории Айнхорна.
В начале XX века в Европе активно использовался как местный анестетик, в частности был популярен как средство от зубной боли; в Москве германский кокаин продавался в аптеках по рублю за коробочку. Часто кокаин добавляли в блюда как приправу и сыпали в вина.

лол да?

И что из этого следует?

Наверно удивлю тебя тем, что многие из лекарственных препаратов, которые продаются в аптеках (некоторые из них даже без рецептов врача) содержат в малой степени наркотические вещества. При употреблении в больших дозах или при не правильном употреблени возможны разные интересные приходы.

И зачем ты приплел к теме о каннабисе описание свойств кокаина? Тогда уже и опиаты приплети сюда...

Абсолютно согласен с фингером, что если человек не знает меры, то он, начав пить пиво, в будущем станет алкоголиком. И тут дело в самом человеке, а не в пиве. Это касается и всего остального.

Даже после алкогольного опъянения бывают похмельные синдромы и отравления. Но такого не бывает после употребления конопли и по прошествии двухчасовой задумчивости человек снова приобретает трезвое состояние.

[TIGR]

Сообщение от Kruizer

Абсолютно согласен с фингером, что если человек не знает меры, то он, начав пить пиво, в будущем станет алкоголиком. И тут дело в самом человеке, а не в пиве. Это касается и всего остального.

пивной алкоголизм страшнее водочного. слив не защитан.

[Lihatskiy]

2 Тигр
Давай посмотрим, что рассказывает википедия о вредности выхлопных газов, радиации, электромагнитных излучений, синтетических продуктах питания и многом-многом другом.
Так же много можно перечислить негативных сторон табакокурения, но это мало кого смущает.
Жить вообще смертельно опасно.

Сообщение от TIGR

Мир тем и хорош что есть добро и зло, а люди решившие расслабится приняв таблетку или выпив новую смесь - ну что ж слабые люди.

И ещё раз прошу не приплетать другие препараты. При чем тут таблетки и разные смеси?

Вот в Индии и в других подобных восточных странах курят коноплю гораздо больше. И что? Они все обречены?

Со слабостью тоже не стоит сравнивать, т.к. иногда бывает очень полезным увидеть любой момент жизни в немножко другом ракурсе, отличным от повседневно-бытового.
Ты ведь пьеш иногда спиртное, а зачем? Ведь жизнь прекрасна и без того и ты проявляешь слабодухость (согласно твоей цитате).

[PapaZol]

Сообщение от Kruizer

Ты ведь пьеш иногда спиртное

TIGR, за тобой следят

[Debian]

Лучше ебн*ть пива банку, чем курить марихуанку

[Lihatskiy]

Вот, что нам говорят помимо википедии в защиту марихуаны:

Ничто не ново под луной. Уже много столетий тому назад в Китае были описаны целебные свойства конопли и разработаны рекомендации по ее применению при некоторых заболеваниях. Тем не менее до сих пор любое позитивное упоминание конопли, марихуаны, гашиша вызывает раздражение широких кругов общественности, которая немедленно усматривает в этом пропаганду наркомании или вообще признак нравственной деградации общества.
Врачам давно известно, что препараты из разновидностей конопли способны ослаблять боль, снижать или устранять тошноту, повышать аппетит. Тем не менее, выписывать анашу и гашиш, как лекарство врачи не имеют права.
................
А в Берлине недавно прошел научный симпозиум на тему "Медицинские аспекты употребления конопли".
Президент аптечной палаты Берлина Эллис Хубер не скрывает раздражения: " Запрет на подобного рода лекарства не имеет ничего общего с наукой. Это твердолобый бюрократический догматизм".
http://www.behigh.org/drugs/substanc...medical_1.html

и ещё немного

Hедавно увидела свет книга маститого гаpваpдского пpофессоpа Лестеpа Гpинспуна "Запpетная медицина". В ней pассказывается о возможностях медицинского пpименения одного из самых дpевних культивиpуемых человеком pастений - маpихуаны. Когда пpофессоp начал изучать этот наpкотик, был убежден в его безусловном вpеде для оpганизма. Однако экспеpименты дали иной и поpазительный pезультат! Маpихуана оказалась в десятки pаз безопаснее, чем алкоголь или табак.
Пpофессоp Гpинспун не считает маpихуану полностью безвpедной. Hо совpеменная медицина еще не знает ни одного случая смеpти от маpихуаны! "В незначительных дозах маpихуана, как один из немногих нетоксичных наpкотиков, не вpедит оpганизму! - утвеpждает Гpинспун. Она действует аналогично выpабатываемым нашими телами естественным наpкотическим веществам".
Пpофессоp утвеpждает, что маpихуана облегчает состояние больных глаукомой. После теpапии маpихуаной внутpиглазное давление понижается, пpичем без побочных эффектов. Помогает маpихуана и пpи эпилепсии. Более того, она является стаpейшим пpотивоэпилептическим сpедством, облегчает состояние больных множественным склеpозом, пpактически полностью устpаняя мышечные спазмы. Hо наиболее сенсационным стал положительный эффект, котоpый оказывает маpихуана на больных СПИДом! Больные пеpестают теpять вес, чувствуют себя лучше и бодpее.
Книги и статьи пpофессоpа Гpинспуна пеpеведены на десятки языков миpа. "Маpихуана - это лекаpство XXI века, - утвеpждается в них. - Оно пpоизведет пеpевоpот в медицине, с котоpым сpавнится лишь откpытие пенициллина". Тем не менее основной заботой пpофессоpа в настоящий момент стало уpегулиpование отношений с полицией. Ведь по амеpиканским законам за хpанение маpихуаны полагается тюpемное заключение.
http://www.behigh.org/drugs/substanc...medical_2.html

З.Ы. Не стоит быть катигоричными в суждениях.

[TIGR]

Сообщение от Kruizer

2 Тигр
Давай посмотрим, что рассказывает википедия о вредности выхлопных газов, радиации, электромагнитных излучений, синтетических продуктах питания и многом-многом другом.
Так же много можно перечислить негативных сторон табакокурения, но это мало кого смущает.
Жить вообще смертельно опасно.

Мда, стандартный ответ. Вообще я не против - убивайся и умерай больным. я уже не раз говорил что не против умереть здоровым.
А на счет поспорить - на каком вообще основании будем спросить? знаешь в таких вопросах лозунги типа "ученые нас дурят, спида нет" глупы, вич то есть так и тут радиация - опасна, уже не раз говорено о том что облучение может способствовать раку.

Про табакокурение написал же ж в предыдущем посте в самом начале.

Сообщение от Kruizer

И ещё раз прошу не приплетать другие препараты. При чем тут таблетки и разные смеси?

Вот в Индии и в других подобных восточных странах курят коноплю гораздо больше. И что? Они все обречены?

Со слабостью тоже не стоит сравнивать, т.к. иногда бывает очень полезным увидеть любой момент жизни в немножко другом ракурсе, отличным от повседневно-бытового.
Ты ведь пьеш иногда спиртное, а зачем? Ведь жизнь прекрасна и без того и ты проявляешь слабодухость (согласно твоей цитате).

а чё, синтетические препараты под тем же лозунгом идут в массы. та и сам ты гоовришь во многих таблетках есть вещеста присутсвувующие и в конопле. отделить их не получится.

А индусы и без конопли сдыхают не плохо. и про их достижения в области написания кода уже стало привычно употреблять в виде шутки
Ты лучше посмотри на Китай где все подобные вещи запрещены - ниче так живут правда? скоро заполонят мир. Их даже рабский труд не гробит... живучие какие.

Немного в другом ракурсе можно увидеть и без травы, таблеток, алкоголя и т.п. Жизнь очень многогранна, зачем добавлять что то еще? природа подумала за тебя уже давно.

зы тема уже заезженная и на каждом углу всеми прообсуждаемая - я не пью иногда спиртное - я вообще не пью.

зыы я ни в одном своем посте не был категоричен чего и тебе желаю

[de'Роммэль]

Сообщение от Kruizer

И что из этого следует?

а што следует из таво што какойта китаец "лечил" канаплей? к чему ты ето приплел?

[Lihatskiy]

Сообщение от TIGR

а чё, синтетические препараты под тем же лозунгом идут в массы. та и сам ты гоовришь во многих таблетках есть вещеста присутсвувующие и в конопле. отделить их не получится.

Я этого не говорил. Я не разу не встречал таблеток с примесью тетра-гидро-канабенола (конопляное вещество). Я говорил о таблетках с примесями дисоциатив, опиатов и др...

[ustas]

Мао как бэ говорит - Китай счастлив и без марихуаны
Все с ним соглашаются

[Lihatskiy]

Эх, чёта не могу посмотреть кто за какой вариант проголосовал.
Но мне так кажется, что в большинстве противники те, кто проголосовали за 2-й.

[ustas]

Но мне так кажется, что противники те, кто проголосовали за 2-й.

вполне логично
я голосовал за второй вариант
не пробовал и не вижу даже виртуальных причин попробовать, ну вот не нать это мне, не нать и все

[TIGR]

Сообщение от Kruizer

...
и ещё немного

не приводи больше таких доводов - очень смешно

ясень пень что от марихуаны еще никто не умер ))) от табака тоже никто не умер и от множества других вещей не умирают. умирают от рака, в основном легких, люди больные вич-ем умирают быстрее от туберкулеза в лучшем случае в худшем от спида(лучший чаще проиходит ).

легкие тебе никто не вернет, кури наздоровье ))) если ты болен всеми теми болезнями что перечислил этот исследователь - то наверное да, подлечись марихуаной. а так получается у нас куча молодых людей вдруг глаукомой заболели - решили облегчить страдания )))))

Оно пpоизведет пеpевоpот в медицине, с котоpым сpавнится лишь откpытие пенициллина

ну да забьют все касяк и полетят перевороты ))))))))))))

[Lihatskiy]

Сообщение от ustas

вполне логично
я голосовал за второй вариант
не пробовал и не вижу даже виртуальных причин попробовать, ну вот не нать это мне, не нать и все

В вас отсутствует дух авантюризма. Великое вам не по плечу (с)