демографический взрыв

[qwer]

тут вот тему подняли о моральности смертной казни. я думаю намного актуальней будет поговорить о выплате пособий за рождение ребенка. предчуствую, посыпется много бута в мою сторону. но все же... у этой медали две стороны - одна красивая, человеколюбие, помощь молодым мамагам в поднятии подрастающего и все такое. вторую сторону я видел недавно.
пришлось мен по случаю съездить в деревню откуда родители родом. и вот что я там увидел. аборигены не работают- негде просто. само собой все что можно было уже украсть - украли, опоры электро передач разбиты(в них арматура, чермет) на вырученнные деньги пьют и само собой плодятся. тепрь стало полегче- тепрь еще и за рождение ребенка начисляь им стали. так вот- полная деревня алкоголиков и малолетней ребятни до трех лет, у некоторых уже по двое. родители получают "детские" и в горло. нах нужен такой прирост населения?
А теперь голосом Дэяниры "что вы об этом думаете ?"

[IngvarR]

Стерелизавать нахрен!!! Или приплачивать шобы не плодились... много что ещё можно придумать, и ничто из таво не будет выходом соломоновым решением ага што делать нормальным семьям де эти денги харошая помошь, но каторые рожали бы и без этой помащи

[ПорТокоЛаДа]

а
вот недавно пересекалась в гостях с девочкой которая раньше работала то ли в первом роддоме то ли не помню я точно

говорит пришла какаято херь, явно без проблеска интеллекта в глазах,родила ребенка, оставила

потом через пару дней вернулась, говорит "а ну так за него ведь деньги дают!! а я не знала же.."
и забрала
потому что приплачивают

[IngvarR]

и шо с тем ребёнком будет патом???? а так был шанс шо из детдома хтото заберёт усыновит пусть дажэ и взаграницу

[zwitter]

узкий топик.
поощрять рождение надо. избирательно поощрять нельзя. стерилизовать нельзя - права человека.

проблема лежит глубже. в социальной защите населения.

[qwer]

Сообщение от IngvarR

Стерелизавать нахрен!!! Или приплачивать шобы не плодились... много что ещё можно придумать, и ничто из таво не будет выходом соломоновым решением ага што делать нормальным семьям де эти денги харошая помошь, но каторые рожали бы и без этой помащи

воти я об этом. ща идешь по улице- смотришь- даже пятидесятилетние тетки "вклады" делать начали. ну и ниче страшного, им считается. главное что б после трех лет они детей в детдома сдавать не стали( как лучший вариант) а то и просто на улицу выбрасывать.

[qwer]

Сообщение от zwitter

узкий топик.
поощрять рождение надо. избирательно поощрять нельзя. стерилизовать нельзя - права человека.

проблема лежит глубже. в социальной защите населения.

социальную защиту за год и даже за пять не настроишь- бюджет страны х позволит. а "ненужные" по окончанию выплат дети уже растут.

[zwitter]

Сообщение от qwer

социальную защиту за год и даже за пять не настроишь- бюджет страны х позволит. а "ненужные" по окончанию выплат дети уже растут.

кроме того и "нужные" дети растут.
но. через пять лет их некому будет учить. сейчас отойдет поколение старых добросовестных преподавателей. и провал. и еще лет на 20 провал. потому что адекватные люди сейчас в образовании работать не будут. так что яма еще будет углубляться

[be@ves]

страна наша просто в большую жопу катится, но с этим бороться никто не хочет, легче просто закрыть глаза на всё и снимать с этого отккаты. Что мешает правительству закрыть пункты приёма металлалома?? а то, что их все держит дочка Кучмы, причём делится с другими она хорошо, её никто не трогает. кто мешает поднять заводы?? а мешает то, что действующий завод некому не продаш, будет много хипиша, лучше его разорить и разворовать, ведь всё равно денег в бюджете нет на его модернизацию, а потом просто купить его за бесценок и вложить в него наворованное и начнёт он приносить прибыль не государству, а частному лицу. а сотальному народу видя этот беспредел что остаётся делать?? бухать и трахаться, чтоб хоть немного не думать про быт. от постоянной пьянки они тупеют и клепают детей, чисто так, поржать, а потом сами не знают что с ними делать, отправляют шляться по городу и просить пожрать, чтоб потом было чем закусить. самое мля обидное, что у нас ещё не на столько большая безработица, а живём хуже всех. к примеру Польша рекордсмен по безработице в Европе, но если кто там был, то видели насколько высокий у них уровень жизни по сравнению с нами. еврасоюз им башляет конечно пособие по безроботице, но там минталитет другой у людей, они всётаки стараются для своей страны, педпринемают какието действия, не ставят планав, мол давайте всё разворуем и разарим и начнём с нуля строить капитализм, вот только за счёт чего его строить никто не думает. нам бы координально сменить правительство, разогнать всех этих добоёбов которые постоянно чтото делят, из-за чего страна никак не может избавиться от этой предвыборной лихорадки. это в принципе только начало пути в жопу, куда нас они и ведут. бюджет страны уже пошёл по бараде, всё что добровольно принудительно смогли вытрусить с заводов и фирм на выборы уже потратили, налоговые инспекторы уже в третий раз начали свой рейд по фирмам, чтоб те заплатили НДС за первы квартал следующего года. так что всё что у страны было на этот год уже полностью закончилось. вот только есть одно "но" газ страна так и не закупила и собственно закупать то незачно, а это внешний долг, а отсюда продолжение разрухи в стране, безработие, деградация людей, ну и демография как в африке, типа так модно.

[pevaly]

Бивис, что с тобой?? от Ладьи заразился? поменяйся с Любаней клавиатурой, может попустит)

по сабжу - идея с выплатами сама по себе хорошая, но по задумке это всё должно контролироваться и если деньги тратятся не на ребёнка - выплаты прекращаются.. но у нас как всегда конечно всё делается через Ж, поэтому вот - хотели как лучше...

[TISHENKO]

Сообщение от IngvarR

и шо с тем ребёнком будет патом???? а так был шанс шо из детдома хтото заберёт усыновит пусть дажэ и взаграницу

Сейчас из дет. домов берут детей на опеку, но не усыновляют. Потому что государство за каждого ребёнка платит 1600 грив. вроде бы. Для села куча денег. Так вот понабирают детей и в поле их запускают как дармовую силу+ гос-во приплачивает. А как потом детей кормят, одевают. воспитывают никто не контролирует. Дети плачут ,не хотят уходить из дет домов в рабство.

[Папина доця]

если в семье решили иметь ребенка, то они будут его рожать независимо от того заплатит им государство или нет, и будут стараться обеспечить себя и ребенка всем необходимым для жизни. у нас в стране все поставлено с ног на голову- в детских домах увеличилось число усыновлений, потому что на усыновленного ребенка государство выплачивает полторы тысячи гривен ежемесячно, бесплатные дети никому не нужны..

[khersonzmey]

Как обычно сделали наполовину. Забыли про контролирующие службы.
Как в штатах инспекция по детским всяким делам вроде есть такая, так ходят смотрят проверяют могут и ребенка лишить если плохие условия и пособия .... Если у нас и пытаются перенять западную модель то как то половинчато почемуто.

[qwer]

когда то читал, в нете, в Боливии лет десять назад была проблема. подростковый бандитизм был настолько "развит", что были созданы специальные группы из полиции для их отстрела. как собак.
я к чему. лет через десять подобная проблема может возникнуть у нас. до отстрела, конечно, не дойдет,мы ш Ивропа, просто платить будем больше : в бюджет на их содержание( кому они нах надо безграмотные), в фонды всяких социальных защит, на свою безопасность в конце концов. не лучше бы эти дньги которые сейчас гос-во платит "на роды" забить в бюджет на школы, зарплату учителей и на образовательные программы?

[khersonzmey]

Сообщение от qwer

.......... не лучше бы эти дньги которые сейчас гос-во платит "на роды" забить в бюджет на школы, зарплату учителей и на образовательные программы?

Тогда возникнет другая проблема. Кого учить будем ?

[qwer]

Сообщение от khersonzmey

Тогда возникнет другая проблема. Кого учить будем ?

читай выше. те кто хотят родить- те рожают

[TISHENKO]

Сообщение от qwer

. не лучше бы эти дньги которые сейчас гос-во платит "на роды" забить в бюджет на школы, зарплату учителей и на образовательные программы?

Вы в курсе что каждый директор школы башляет тысячи грн. из собраных родительских денег? Родители и сами потом смогут заработать на образование своих детей.
А вот прожить на одну зарплату нам 4 интересно будет. КАК в кино :"Чтоб ты жил на одну зарплату"

[khersonzmey]

Сообщение от qwer

читай выше. те кто хотят родить- те рожают

Таких все меньше и меньше :-( изменились моральные ценности. Если раньше это была семья и мораль то сейчас это бабки, бухло ну в лучшем случае "карьера" о детях в последнюю очередь вспоминают.

[be@ves]

просто нужно чтоб выдавали ети деньги в иде еды и одежды и памперсов по предъявлению паспорта, причём ограниченное кол-во на месяц, чтоб небыло такой корумпированности родителей, которые пытаются всеми возможными методами присвоить эти деньги и просрать их по быстрее. плохо что не достучаться нам до нашего правительства, они считают что они итак по максимуму для нас сделали, мол если не можете нормально использовать деньги за рождение ребёнка, то суетитесь как хотите, мы свою часть договора сделали. замкнутый круг получается, нет реальной возможности разграничить выдачу этих денег, чточнее кому давать, а кому нет. в итоге имеем что имеем.

[qwer]

Сообщение от TISHENKO

Вы в курсе что каждый директор школы башляет тысячи грн. из собраных родительских денег? Родители и сами потом смогут заработать на образование своих детей.
А вот прожить на одну зарплату нам 4 интересно будет. КАК в кино :"Чтоб ты жил на одну зарплату"

милая моя, в курсе. двоих ращу. тема не об образовании детей, а о правильном подходе к этим компенсациям. когда мой младший брат еще ссался я ездил на молочную кухню, что на суворова, за бутылочками для него ( у нас девять лет разницы. кста, завтра женится)). каши маши молоко было совершенно бесплатно. почему бы сейчас так не делать? колько там тебе в месяц положено на ребенка? 500? держи на пятьсот смесь молочную, памперсы, че там еще? соска градусник? держи. коляску в роддоме получи. не нрвится коляска?а, уже есть. держи компенсацию. нет, не деньгами- хочешь еще памперсов, ползуны там всякие, пеленки.
утрировано конечно, но примерно так

[pingwinator]

ну я ваще склонен к тому что карьера в начале, потом дети.
конечно семья главное, но чтобы хорошо обезпечить семью надо деньги.
имхо - до 30 лет карьера (женится/выйти замуж можно и раньше), а потом ребёнок. имхо надо ребёнку обезпечить будущее.

[qwer]

Бивис опередил, я думаю медленно))

[be@ves]

ты развил мою мысль=))) значит мы друг друга понимаем)))

[Папина доця]

Сообщение от khersonzmey

Таких все меньше и меньше :-( изменились моральные ценности. Если раньше это была семья и мораль то сейчас это бабки, бухло ну в лучшем случае "карьера" о детях в последнюю очередь вспоминают.

если моральные ценности так изменились, то зачем такому обществу будущее?

[Серьога]

Сообщение от zwitter

кроме того и "нужные" дети растут.
но. через пять лет их некому будет учить. сейчас отойдет поколение старых добросовестных преподавателей. и провал. и еще лет на 20 провал. потому что адекватные люди сейчас в образовании работать не будут. так что яма еще будет углубляться

мляяя, я неадекватный, ой-ой-ой что же делать???
будт в образовании работать, ибо есть кому, не надо так говорить, Вы меня почти оскорбили))

[khersonzmey]

Сообщение от be@ves

просто нужно чтоб выдавали ети деньги в иде еды и одежды и памперсов по предъявлению паспорта, причём ограниченное кол-во на месяц, чтоб небыло такой корумпированности родителей, которые пытаются всеми возможными методами присвоить эти деньги и просрать их по быстрее. плохо что не достучаться нам до нашего правительства, они считают что они итак по максимуму для нас сделали, мол если не можете нормально использовать деньги за рождение ребёнка, то суетитесь как хотите, мы свою часть договора сделали. замкнутый круг получается, нет реальной возможности разграничить выдачу этих денег, чточнее кому давать, а кому нет. в итоге имеем что имеем.

Блин Веталь да причем тут правительство !!??? Ты еще Януковича тут вспомни. Правительство дало возможность и возможность неплохую. Но он же не может держать каждого за руку и кормить из ложечки!! Надо просто избавляться от этого комплекса что всем что то должны. Это как разговоры бабушк под подъездом типа в подъезде стекла разбиты стены ободраны наплевано накурено и все то все правительство виновато ..... не сри где живешь и нормально будет. Блин все ждут что прийдет какое то правительство и все за них самих поделает что им там должны чегото ..... чуда людям хочется, а вот хрен !!!

[Серьога]

Сообщение от qwer

к не лучше бы эти дньги которые сейчас гос-во платит "на роды" забить в бюджет на школы, зарплату учителей и на образовательные программы?

разваруют , и не дойдет до порога школы ни копейки

[be@ves]

Сообщение от Серьога

мляяя, я неадекватный, ой-ой-ой что же делать???
будт в образовании работать, ибо есть кому, не надо так говорить, Вы меня почти оскорбили))

Болонская система затупит всех по полной программе. нет стимулирования к получению знаний, кучи народу с высшим образованием не могут по профессии устроиться на работу, идут или на рынок торгавать, или в магазин или грузчиками! =((( хреновая тенденция, плюс 12-ти балльная шкала, по которой имея 2 бала можно спокойно продолжать учиться, в своё время в школе если тупой, то сиди второй год, а сейчас мол вы все равны, не обращайте внимания сильного на эти цифры, вы все выпуститеся.

[Скифский]

Сообщение от qwer

... когда мой младший брат еще ссался я ездил на молочную кухню, что на суворова, за бутылочками для него ( у нас девять лет разницы. кста, завтра женится)). каши маши молоко было совершенно бесплатно....

я тоже ездил на молочную кухню, только у меня разница 6 лет
наша молочная кухня была на втором таврике и возле каштана еще

[ПорТокоЛаДа]

какой змей забавный

по всей европе молодым родителям платят пособия на ребенка, в италии или испании только на днях читала квартиру сразу дарят, и везде выростают дети нормальные

я тоже хочу шоп мне башляли когда родить соберусь не ну а что, оно не помешает, а есть семьи которым очень даже и поможет

все таки нормальных родителей больше наберется чем вот этих "бизнесмамочек"

хотя вариант про памперсы и коляски с смесями-это конечно идеально

Блин все ждут что прийдет какое то правительство и все за них самих поделает что им там должны чегото ..... чуда людям хочется, а вот хрен !!!

а почему бы и нет? давай ты когда тебе при рождении денег давать начнут ты их мне неси а? умные мля какие все и благородные подачки от государства не берут тваю жы дивизию