О воспитании.

[FRED]

Сообщение от Деянира

Потому что речь не о формировании каких-то черт - смысл такого воспитания в максимальном развитии, по сути у них ребенка до 5 лет практически не воспитывают( это связано с религиозными традициями, маленьким детям ничего не запрещают). А вот все возможные способности развивают.

Я не думаю что это связано с религией,скорее это это связано с тем что бы ребенок смог сформировать действительно крепкую нервную систему,и тогда в дальнейшем сможет более безболезненно переживать процесс взросления связанный с агрессивной внешней средой,ибо травмированная детская психика выходит боком всем

[irushka]

нет точного ответа какое же воспитание правильное. Я стараюсь воспитать дочь хорошим, добрым и честным человеком, но при этом я объясняю ей, что есть в жизни обстоятельства и люди противоречащие этому, но это вовсе не означает, что надо становится скотиной. Искренне надеюсь, что делаю все правильно...
Думаю, нет даже уверенна, что каждый человек при рождении является индивидуальной личностью, со своим характером и даже со своими приоритетами. Наше воспитание либо совпадает с приоритетами этого человечка, либо мы всю жизнь ломаем их, пытаясь дать "правильное воспитание". Может быть по этому возникают бытовые дрязги, дети не могут жить с родителями, а внуки получив квартиру бабушки, выгоняют старушку на улицу... или напротив, заботливые дети - счастливая старость. Думаю именно в этом объяснение того, что в семье алкоголиков вырастают нормальные дети, а в порядочной семье вырастают алкаши.

[Antena]

Ребята вы че-то попутали это все точно не поо японцев. Во-первых, не до 5, а до трех лет. И как раз в этот период очень интенсивное воспитание идет. Считается что мозг ребенка 100 процентов сформирован уже в 3 года, поэтому все что ты успел заложить в этот период в ребенка, то у него и закрепится на всю жизнь. Они с 6 месяцев учат детей плаванью, а одновременно с обучением ходьбы, учат кататься на рликах. У них дети в три года уже играют на скрипке и различают композиторов в класической музыке.
Там не такого понятия - все разрешают.
У них есть несколько принцыпов, с которыми наверное и путаюсь вснпозволения. Но это не так.
Игнорировать ребенка хуже, чем баловать его.
А еще у них ребенка, у которого родители идут на поводу называют Глупым королем, окруженным слепо преданными министрами. Как раз до двух лет, очень необходимо у ребенка все это пресекать. После трех уже будет поздно.

Знаю все это, потому что выбрала для себя метод развития и воспитания своегоребенка, как раз японский . После, у меня на очереди мадам Монтессори. Решила эти лва метода для миксовать

П.с. Сорри за такой неаккуратный текст. Доберусь до ноута отредактирую...с телефона не очень все удобно.

[FRED]

Сообщение от irushka

нет точного ответа какое же воспитание правильное. Я стараюсь воспитать дочь хорошим, добрым и честным человеком, но при этом я объясняю ей, что есть в жизни обстоятельства и люди противоречащие этому, но это вовсе не означает, что надо становится скотиной. Искренне надеюсь, что делаю все правильно...
Думаю, нет даже уверенна, что каждый человек при рождении является индивидуальной личностью, со своим характером и даже со своими приоритетами. Наше воспитание либо совпадает с приоритетами этого человечка, либо мы всю жизнь ломаем их, пытаясь дать "правильное воспитание". Может быть по этому возникают бытовые дрязги, дети не могут жить с родителями, а внуки получив квартиру бабушки, выгоняют старушку на улицу... или напротив, заботливые дети - счастливая старость. Думаю именно в этом объяснение того, что в семье алкоголиков вырастают нормальные дети, а в порядочной семье вырастают алкаши.

ИМХО Мне все-таки кажется что одного родительского желания мало,ведь немногие родители желают плохого своим чадам,а засранцев хватает,причем и в среде высоко нравственных и воспитанных семьях,общество вносит огромный вклад в становление человека,и по сему воспитанный ребенок во многом плод его собственного труда,собственного мировоззрения и собственного характера

[Antena]

Я тут недавночитала историю одного детского психолога, к ней пришли обеспокоеннын родители. Они среди всех разных методов воспитания и развития ребенка не могли определить самый лучший и правильный. Поэтому, пришли спросить совета у психолога. Вот каков был ее ответ

Понимаете, мир, в который приходит ребенок, может быть очень разным. Городская квартира и деревенский дом, дворец и юрта в степи, одинокая молчаливая скандинавская мать и огромная крикливая родоплеменная семья африканских негров. Ребенок не знает, куда он попал и у него врожденно есть возможности приспособиться ко всему вышеперечисленному. Уже к году он может есть протертый шпинат, упакованный в стерильные баночки, и прожеванную матерью ореховую кашку, хрустеть специальным детским печеньем и поджаренными на костре личинками жуков, строить пирамидки из деревянных кубиков, выкрашенных экологически чистыми красками, и из лепешек сушеного дерьма, которое используется родителями в качестве топлива, спать в специально оборудованной кроватке, на сундуке или в гамаке, подвешенном к потолку
— Хорошо, попробую по-другому, — сказала я. — Любому ребенку действительно нужны правила. Это необходимо для устойчивости его мира. Эти конкретные, уникальные для вашей семьи правила определяете вы — мама и папа, предварительно договорившись между собой. А потом сообщаете их ребенку в доступной для него форме.

— Да, но на что мы при этом должны опираться? Как учесть интересы ребенка и не избаловать его?

— Вы опираетесь на то, что вам удобно. А ребенок подстраивается к правилам жизни в вашем доме, как подстроился бы к жизни в юрте или в королевском дворце. Ни в коем случае не наоборот: когда взрослые подстраиваются к интересам ребенка, это непосильная нагрузка на его нервную систему и ведет прямо к неврозу, так как у ребенка возникает иллюзия, что он может управлять взрослыми людьми. А он не может, ему не отпущено на это сил. Только приспосабливаться.

— То есть мы должны жить, как нам удобно, и тогда все будет правильным?

— Именно!

— Ладно, это по быту. А как же интеллектуальное, в конце концов духовное развитие ребенка?! Как это правильно воспитывать?

«В конце концов духовное» развитие меня доконало.

— Товарищи, пока вы не поймете, что задать вместе с ребенком корм поросятам также важно, увлекательно и духоподъемно, как сходить в театр на Аиду или в этнографический музей, просветление вас не настигнет. И еще важно: никто не требует от вас, чтобы, живя в переулке у Театральной площади, вы непременно завели на балконе поросят, а живя на ферме под Тихвином, каждую неделю таскали ребенка в Мариинку.…

Ну, как-то так

[Деянира]

Сообщение от FRED

Я не думаю что это связано с религией,скорее это это связано с тем что бы ребенок смог сформировать действительно крепкую нервную систему,и тогда в дальнейшем сможет более безболезненно переживать процесс взросления связанный с агрессивной внешней средой,ибо травмированная детская психика выходит боком всем

Не думаете?)) Хотелось бы чтобы для разнообразия хоть что-то знали наверняка))
Японцы в большинстве своём синтоисты. Давайте вы погуглите что это значит чтобы я вам тут лекций не читала. Так вот, японская система воспитания строится на том, что они верят что в ребенке до 5 лет живет дух, поэтому запрещая что-то ты обижаешь духов и рискуешь на весь род навлечь серьезные неприятности. Поэтому до 5 лет они детям разрешают все, а вот после 5 начинается довольно суровое воспитание. Ну а различные развивающие методики нужны не только для самого развития, а и для того чтобы ребенок был при деле и не разносил все вокруг.

С ростом мегаполисов традиции конечно слабеют и меняются, но то что вы называете японским воспитанием корни имеет все-таки в религии.

[AC Milan]

Сообщение от Antena

П.с. Сорри за такой неаккуратный текст. Доберусь до ноута отредактирую...с телефона не очень все удобно.

а с айпеда чего не написала?

З.ы. нафига использовать какие то методы? Блин, ребенок же не пластилин и не подопытный кролик. Все равно вырастет и сам будет решать, каким человеком ему быть и принципы жизненные будет сам выбирать. Лет до 13-14 человек всё равно мало что в жизни соображает, воспитывай ты его или не особо внимания уделяй. Вот когда будет школу заканчивать, когда первые трудности появятся (проблема выбора, дружба настоящая, а не детская, финансы, отношение к взрослым родственникам, несправедливость повсеместная и т.п.), вот тогда и сформируется человек, и именно в это время даже два абсолютно одинаково воспитанных ребенка (пускай даже в одной семье) могут спокойно стать абсолютно разными людьми, потому что каждый будет формировать свое мировоззрение, взгляды, отношение на собственном опыте, а не на советах родителей или их жизненных принципах.

[FRED]

Сообщение от Деянира

Не думаете?)) Хотелось бы чтобы для разнообразия хоть что-то знали наверняка))
Японцы в большинстве своём синтоисты. Давайте вы погуглите что это значит чтобы я вам тут лекций не читала. Так вот, японская система воспитания строится на том, что они верят что в ребенке до 5 лет живет дух, поэтому запрещая что-то ты обижаешь духов и рискуешь на весь род навлечь серьезные неприятности. Поэтому до 5 лет они детям разрешают все, а вот после 5 начинается довольно суровое воспитание. Ну а различные развивающие методики нужны не только для самого развития, а и для того чтобы ребенок был при деле и не разносил все вокруг.

С ростом мегаполисов традиции конечно слабеют и меняются, но то что вы называете японским воспитанием корни имеет все-таки в религии.

просто я другое читаю Масару Ибука

[ПорТокоЛаДа]

Сообщение от FRED

просто я другое читаю Масару Ибука

куда ведет ваша ссылка?

[FRED]

Книга о воспитании детей

[ПорТокоЛаДа]

Сообщение от AC Milan

Вот когда будет школу заканчивать, когда первые трудности появятся (проблема выбора, дружба настоящая, а не детская, финансы, отношение к взрослым родственникам, несправедливость повсеместная и т.п.), вот тогда и сформируется человек

да некоторые товарищи уже сформировавшись в этом возрасте по малолеткам сидят, запоздало ты планируешь жизненные принципы своим детям в голову ложить

[Antena]

Сообщение от ПорТокоЛаДа

куда ведет ваша ссылка?

Я дам другую
http://flibusta.net/b/264903/read

[FRED]

http://www.lib.ru/KIDS/after3.txt
просто что то сбилось

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от ПорТокоЛаДа

да некоторые товарищи уже сформировавшись в этом возрасте по малолеткам сидят, запоздало ты планируешь жизненные принципы своим детям в голову ложить

Святая правда,жаль что многие этого не понимают

[ПорТокоЛаДа]

ну если книги о воспитании читать то вот очень умный Курпатов очень умные вещи пишет кстати

[AC Milan]

Сообщение от ПорТокоЛаДа

да некоторые товарищи уже сформировавшись в этом возрасте по малолеткам сидят, запоздало ты планируешь жизненные принципы своим детям в голову ложить

так в том то и дело, что сам пускай мой ребенок себе жизненный путь определяет, я не буду его учить жизни. Помогу научиться писать, считать и т.п., а дальше уже не моё дело.

Меня с сестрой мама абсолютно одинаково воспитывала, но теперь мы очччень разные люди (точно так же как и моя жена с её сестрой) и я живу совершенно не по тем принципам, которые мне вкладывали родители и дедушки/бабушки). Толку того воспитания, если я после 15-16 лет стал абсолютно другим человеком?

[Деянира]

Ребятки, вы все время путаете развитие и воспитание, а это очень разные вещи. Развитие конечно должно быть максимальным, и как можно раньше, потому что возможности к этому с возрастом будут уменьшаться. И японцы молодцы что на это делают упор, именно поэтому они впереди планеты во многих областях науки.
Просто суть воспитания - в социализации и привитии моральных норм, а суть развития - в том чтобы максимально раскрыть таланты и склонности. И не всегда это можно соединить. Уж воспитать до 3 лет ребенка точно нельзя, можно только максимально его занять чтобы у него времени на глупости не оставалось.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от AC Milan

так в том то и дело, что сам пускай мой ребенок себе жизненный путь определяет, я не буду его учить жизни. Помогу научиться писать, считать и т.п., а дальше уже не моё дело.

А зачем человеку родители вобще? Считать и писать научат в школе, а какова роль именно родителей?

[ПорТокоЛаДа]

Сообщение от AC Milan

так в том то и дело, что сам пускай мой ребенок себе жизненный путь определяет, я не буду его учить жизни. Помогу научиться писать, считать и т.п., а дальше уже не моё дело.

кльова
удивительный родитель

[FRED]

Сообщение от Деянира

Ребятки, вы все время путаете развитие и воспитание, а это очень разные вещи. Развитие конечно должно быть максимальным, и как можно раньше, потому что возможности к этому с возрастом будут уменьшаться. И японцы молодцы что на это делают упор, именно поэтому они впереди планеты во многих областях науки.
Просто суть воспитания - в социализации и привитии моральных норм, а суть развития - в том чтобы максимально раскрыть таланты и склонности. И не всегда это можно соединить. Уж воспитать до 3 лет ребенка точно нельзя, можно только максимально его занять чтобы у него времени на глупости не оставалось.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
А зачем человеку родители вобще? Считать и писать научат в школе, а какова роль именно родителей?

Вот по этому я и говорю что если вокруг дитя созданы нормальные условия и атмосфера,можно рассчитывать на успех ,а если много пробелов то как говориться в старом кино : что выросло то выросло,а в остальном я согласен

[AC Milan]

Сообщение от Деянира

А зачем человеку родители вобще? Считать и писать научат в школе, а какова роль именно родителей?

дать жизнь новому человеку (ну не понравится ему это, всегда есть способы себя её лишить) и профинансировать этого нового человека до лет 20-22, пока сам себя не сможет обеспечивать.

Сообщение от ПорТокоЛаДа

кльова
удивительный родитель

так а смысл упорствовать, если ребенок потом всё равно будет делать так, как ему нравится.

[Робот Вертер]

Сообщение от AC Milan

так а смысл упорствовать, если ребенок потом всё равно будет делать так, как ему нравится.

ты фаталист шоле?

или ты полагаешь, что окружающий мир никак не формирует мировоззрение человека, а он сразу рождается с мировоззрением?

[AC Milan]

Сообщение от Робот Вертер

ты фаталист шоле?

или ты полагаешь, что окружающий мир никак не формирует мировоззрение человека, а он сразу рождается с мировоззрением?

я ваще т пишу, что мировозрение формируется в голове молодого человека далеко не только под влиянием родителей. На єто влиет огромное количество факторов и авторитет и воспитание родителей не основной среди них. для обычного человека куда важнее социум чем родители. имею в виду конечно уже сознательный возраст, а не деццтво.

[FRED]

Сообщение от AC Milan

я ваще т пишу, что мировозрение формируется в голове молодого человека далеко не только под влиянием родителей. На єто влиет огромное количество факторов и авторитет и воспитание родителей не основной среди них. для обычного человека куда важнее социум чем родители. имею в виду конечно уже сознательный возраст, а не деццтво.

Да но от того что родители вложили в детскую голову,в основном и будет зависеть коке влияние окажет твой СОЦИУМ.и в какую сторону ребенок вообще будет смотреть в жизни

[AC Milan]

Сообщение от FRED

Да но от того что родители вложили в детскую голову,в основном и будет зависеть коке влияние окажет твой СОЦИУМ.и в какую сторону ребенок вообще будет смотреть в жизни

ой не факт, у меня перед глазами десятки обратных примеров, когда родители воспитывали воспитвали, а из дитя вышло гавно обкуренно-пьяное-тупое. И наоброт, когда родителям дела до ребенка не было, а чадо нашло себя в жизни и стало отличным человеком. Вообще не вижу закономерности в этом плане.

[ustas]

Закономерность есть, просто в этом деле всегда есть грань, слишком хорошо - это местами вылазит боком, в то время как слишком плохо - для некоторых стает стимулом, не быть таким, не жить так и человек сам шагает в нужную ему сторону.
Просто по мере того как братец в соц службах поработал с трудными подростками, насмотрелся и наслушался разнообразных историй. И поверь на слово, выйти из плохого окружения, человеку крайне тяжело, единицы могут сделать это. А вот скатится в гавно, при наличии всего очень просто, ибо объективная оценка реальности теряется.

[FRED]

Сообщение от ustas

Закономерность есть, просто в этом деле всегда есть грань, слишком хорошо - это местами вылазит боком, в то время как слишком плохо - для некоторых стает стимулом, не быть таким, не жить так и человек сам шагает в нужную ему сторону.
Просто по мере того как братец в соц службах поработал с трудными подростками, насмотрелся и наслушался разнообразных историй. И поверь на слово, выйти из плохого окружения, человеку крайне тяжело, единицы могут сделать это. А вот скатится в гавно, при наличии всего очень просто, ибо объективная оценка реальности теряется.

Полностью поддерживаю ,не все так просто как кажется,если человек личность-он выстоит.а если особь тогда как повезет

[AC Milan]

Сообщение от FRED

Полностью поддерживаю ,не все так просто как кажется,если человек личность-он выстоит.а если особь тогда как повезет

а нафик миру особи? чтобы еще пару тыщ лет на месте топтаться?

[Деянира]

Сообщение от AC Milan

а нафик миру особи? чтобы еще пару тыщ лет на месте топтаться?

....и тут мы услышали занимательный рассказ как AC Milan, в качестве высокоразвитой личности, сам лично двигает прогресс семимильными шагами))

[AC Milan]

Сообщение от Деянира

....и тут мы услышали занимательный рассказ как AC Milan, в качестве высокоразвитой личности, сам лично двигает прогресс семимильными шагами))

ага, уже, книгу об єтом напишу вот тогда и купите. бесплатно я такое рассказывать не буду.

[ustas]

нифига, не купим, по старинке скачаем с торента

[Деянира]

Вряд ли скачаем - промоушен слабоват...