Про маршрутки

[costa]

Сообщение от love_is

где я написал что высшее образование = воспитанность?

Ну сначала пассаж о хамстве, а потом:

Сообщение от love_is

Пусть идут учиться в институт или те же пту. для повышения ( незнаю есть ли такая специальность). А потом уже "диктууют" условия

Видимо там и привьют воспитанность. И при чем тут "диктуют условия"? Это что, водила с вышкой имеет право хамить?

[Joremar]

Сообщение от Деянира

Если собеседник неинтересен, то тратить на него свое время( которое стоит денег, и у многих форумчан - довольно приличных) не рационально.

Какая-то у вас выборочная неинтересность получается. Чтобы бросить голословное "ты не прав" - интересен. А чтобы аргументировать своё мнение - не доказывать, а просто привести свои аргументы - тут же неинтересен.

Тебе времени жалко? Давай поспорим на деньги. Сколько ты хочешь получить (и готова отдать в случае проигрыша) за то, чтобы доказать, что предложение обязать перевозчиков/власть выдавать/контролировать билеты - смешное?

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от love_is

Ах да, недавно ехал на 6ке, утром в 8 утра ( часпик), водитель начал ругаться из за того, что не хотел останавливаться на ОФИЦИАЛЬНОЙ остановке ( остановка холодильник)!! типа я не хочу перестраиваться в правый ряд, ибо долго. поэтому иди пешком то ли с автовокзала, то ли с железнодорожной.

Я несколько лет назад в такой ситуации написал жалобу в управление транспорта. Не знаю как на самом деле, но пришёл ответ, что водила получил выговор.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Вчера была картина: водила психанул из-за того, что задние не передавали за проезд, остановился и сказал, что пока все не рассчитаются, он не поедет. Прикол в том, что он остановился на перекрёстке, пусть и т-образном (комсомольская/ушакова), что есть нарушение ПДД.

[Деянира]

Сообщение от Joremar

Тебе времени жалко? Давай поспорим на деньги. Сколько ты хочешь получить (и готова отдать в случае проигрыша) за то, чтобы доказать, что предложение обязать перевозчиков/власть выдавать/контролировать билеты - смешное?

Да, мое время стоит денег. Доказывать что-то нет потребности потому что мне есть где самоутверждаться, как и тем пользователям которые не хотят ввязываться с тобой в споры. Прикинь, у людей работа есть, хобби - они там самоутверждаются. Ты тоже так можешь, я в тебя верю.

[Cordel]

Короче решил я тут бизнес делать. Мысль была такая купить свежий автобус, посадить водителя и я как бы ничего не делаю, а деньги капаю. Нашел автобус эталон на 5 маршруте с маршрутом продается (они там вроде все на 5 продаются), договорился с хозяином что я с ним пару дней покатаюсь, так как в этоб бизнесе не силен и нужно узнать поднаготную. Решили что поезжу я у него кондуктором, короче поездил я посчитал что к чему и решил что пусть мои деньги в стеклянной банке полежат чем вкладывать в этот бизнес. Водитель он же хозяин автобуса имееи еще 2 таких. В один день мы выручили 1200 после заправки, в другой день (четверг) 540 грн после заправки. Вывев среднее я прикинул на 24 рабочих дня прикинул цены на зч, ремонт, налоги, путевки, короче вышло не очень и даже бу автобус за 12 тыс уе будет окупатся около 5 лет, что есть плохо, техника посыпется просто, а новый и я не потяну, и экономически нет смысла. Вот и замкнутый круг, повышение проезда не спасет, просто путевки повысят и вся прибыль туда уйдет, хозяйва автопарков голодают ведь.

[costa]

Когда работал в мореходке, так меня один курсант все агитировал купить пару шруток и жизнь в шоколаде будет. Но это давненько было. А недавно видел его возле офиса марлоу навигейшн. Видно что-то пошло не так.

[AnheL]

Ну что, всех с пятериком поздравляю

[walery]

ну норм че.
хозяева фирм, которые за бешеные деньги продают бумажки-"маршруты" хозяевам автобусов, купят себе еще по одному новенькому внедорожнику... а то в тех, которые у них есть сейчас, уже пепельницы полные.

[trix]

Хде прочитать за 5грн?

[walery]

Сообщение от trix

Хде прочитать за 5грн?

на типичном херсоне

[Cordel]

Сообщение от walery

ну норм че.
хозяева фирм, которые за бешеные деньги продают бумажки-"маршруты" хозяевам автобусов, купят себе еще по одному новенькому внедорожнику... а то в тех, которые у них есть сейчас, уже пепельницы полные.

З.Ы. Эти бумажки называются путевки, 1 лист на месяц для 5 маршрута стоит.... Внимание 5300грн. И туда не входит ни медик ни механик по утрам их надо оплачивать отдельно. 5300 Это просто в бухгалтерию автопарка. И даже если работал ты в месяц 2 дня, то платишь в полном объеме.

[Борман]

Вопрос знатокам почему нельзя миновать прокладку в размере 5300 в мес? Можно же заключить договор напрямую между горсоветом и фирмой перевозчик?

[Cordel]

Сообщение от Борман

Вопрос знатокам почему нельзя миновать прокладку в размере 5300 в мес? Можно же заключить договор напрямую между горсоветом и фирмой перевозчик?

Так между фирмами перевозчиками и горсоветом так и есть.
Фирма покупает за скажем 400грн путевку, а потом перепродаёт частнику за 5300. Горсовет на откатах живет - вот где зло обитает.
Кстати выяснил я почему водилы на льготников так реагируют негативно. Оказалось все просто, никто проезд льготников никогда не компенсировал.
То есть все льготники едут бесплатно исключительно за счет водителя, хозяину пофиг, он сказал 600грн план и все, хоть целый день льготников вози и план сдай. Фирме перевозчику впринцыпе тоже пофиг, они путевку продали, льготников за свой счет не перевозят, поэтому эта проблема их не касается. А горсовет бабло на компенсацию сами себе да разпилил.

Вся эта шумиха по поводу маршруток и проезда раздута в СМИ искуственно, в основном и белого дома инициаторы были, мэр так тот вообще на обсирании маршруток весь свой срок пиарится, это отвлекает людей от других проблем которые происходят в этом доме.

А если хозяину автобуса не нравится что ему не компенсируют льготников и ещё чего, ответ один: не нравится вали с АТП.
Вообще у хозяинов автобусов частников прав по отношению к фирме перевозчику нет впринцыпе никаких вообще. Вот это и стало вторым аргументом, что бы не начинать бизнес в этой сфере для меня.
Да и с людьми работать тяжело, какой я бы не был флегматик, но даже меня за 2 дня на месте кондуктора наш народ доставать начал, проще говоря быдла в нашем городе сильно много, контингент оставляет желать лучшего.

[Борман]

Так может нужно жопу рвать за оплату льготников со стороны горсовета и вопрос за конские ценники на путевку, а не добавить 2 гривны.

[Cordel]

Сообщение от Борман

Так может нужно жопу рвать за оплату льготников со стороны горсовета и вопрос за конские ценники на путевку, а не добавить 2 гривны.

А кто это будет делать, фирмы перевозчики денег не теряют, теряет только водитель и возможно хозяин автобуса, но фирма на него болт ложила она ему путевку продала на месяц и все, её миссия на этом закончена. А если что-то не нравится, то уходи с АТП.
Вот и весь разговор.
Как из этого положения выйти я не знаю, но слава богу что и не вошел.

А проезд повысится однозначно, вопервых он очень низкий, и не менялся ещё когда доллар по 8 был, а цены ЗЧ на месте не стоят, а во вторых он вроде как только в Херсоне не повышался, это тоже никто не оставит.

Когда в Николаеве проезд повысили, а у нас нет, то очень много хозяев перевели свои автобус туда. Там условия куда проще и адекватней. Знаю точно что только с Комунтанссервиса ушло окола 150 машин, и это не конченые газель, а вполне свежие эталоны, руты и богданы. У нас осталось как раз то что в Николаев просто может не доехать своим ходом.
150 автобусов это очень прилично для нашего города.

[garis2]

Сообщение от Cordel

А если что-то не нравится, то уходи с АТП.

поддерживаю

[Water13]

Помнится в Херсоне хотели наладить выпуск электробусов и где они?
Как и в любом другом виде деятельности нужна конкуренция. Прозрачные условия постановки на маршрут, ценник на входе в автобус. Выбор- либо ехать в современном автобусе за 20 гривен, либо в ПАЗике за 5. Глядишь кто-то разживется электробусом и будет возить по 3 гривны.
Льготники, они есть и в Европе. Льготников нужно учитывать, значит необходима система учета. Путей несколько- либо продавать льготные проездные, либо сделать систему учета автоматизированную по карточке, чтобы при входе в автобус ты рассчитался либо банковской картой, либо карточкой льготника. Тогда будет видно сколько в реальности перевозит транспорт Херсона и никакого нала- 100% безнал.
Вот это все и нужно пытаться донести до руководства города, но пока-что никто ничего в этом направлении делать не хочет и даже наоборот.

[Cordel]

Проблему с льготниками можно решить проще простого, пластикавая карта и все, типа скидочной от супермаркета. Если ты льготник и хочешь что бы тебя везли бесплатно, то прийди в собес возьми документ подтверждающий что ты льготник и все. Зашел в автобус провел картой и поехал, а автобусу деньга безналом капнула.
Да и карточкой тоже расчитатся можно былобы как в развитых странах, это не есть проблема, но захочет ли этого горсовет, ведь тогда будет известно сколько льготников проехало и за них на хозяинов автобусов нужно будет деньги переводить.

Вся эта конетель будет до тех пока у нас будут фирмы перевозчики на городских маршрутах. То есть паразитирующий отрезок цепочки, их единственная задача это перепродать путевку, даже табличку для марщрута за свои деньги заказывать надо.

[VoVaN]

Сообщение от Cordel

и не менялся ещё когда доллар по 8 был

В когось тут коротка пам'ять, так?

[Борман]

Сообщение от Cordel

Проблему с льготниками можно решить проще простого, пластикавая карта и все, типа скидочной от супермаркета. Если ты льготник и хочешь что бы тебя везли бесплатно, то прийди в собес возьми документ подтверждающий что ты льготник и все. Зашел в автобус провел картой и поехал, а автобусу деньга безналом капнула.
Да и карточкой тоже расчитатся можно былобы как в развитых странах, это не есть проблема, но захочет ли этого горсовет, ведь тогда будет известно сколько льготников проехало и за них на хозяинов автобусов нужно будет деньги переводить.

Вся эта конетель будет до тех пока у нас будут фирмы перевозчики на городских маршрутах. То есть паразитирующий отрезок цепочки, их единственная задача это перепродать путевку, даже табличку для марщрута за свои деньги заказывать надо.

Ну это все понятно пока паразит будет то ничего не изменится. Вопрос в том как убрать паразита?

[Marichello]

Сообщение от Cordel

Проблему с льготниками можно решить проще простого, пластикавая карта и все, типа скидочной от супермаркета. Если ты льготник и хочешь что бы тебя везли бесплатно, то прийди в собес возьми документ подтверждающий что ты льготник и все. Зашел в автобус провел картой и поехал, а автобусу деньга безналом капнула.
Да и карточкой тоже расчитатся можно былобы как в развитых странах, это не есть проблема, но захочет ли этого горсовет, ведь тогда будет известно сколько льготников проехало и за них на хозяинов автобусов нужно будет деньги переводить.

Вся эта конетель будет до тех пока у нас будут фирмы перевозчики на городских маршрутах. То есть паразитирующий отрезок цепочки, их единственная задача это перепродать путевку, даже табличку для марщрута за свои деньги заказывать надо.

итак, бабушка - пенсионер, не выходящий из квартиры. Внук проводит карточкой 1000 раз, деньги капают на счет фирмы, половину внуку. Против этого есть приемы?

[Cordel]

Сообщение от Marichello

итак, бабушка - пенсионер, не выходящий из квартиры. Внук проводит карточкой 1000 раз, деньги капают на счет фирмы, половину внуку. Против этого есть приемы?

В Польше такие пластиковые карточки (проездные) с фотографиями владельца, и по электричкам, трамваям и автобусам ходят проверяющие. Раз прокатит, два прокатит, третий раз штрафанут на злотых 200, а если платить не захочешь то полицаи примут на следующей остановке, а там штрафы уже от тысячи начинаются.
И сразу появятся рабочие места для проверяющих контролеров, и платят как нистранно все.
Я один раз видел как наш земляк не хотел платить за проезд, на одной остановке зашел контролер, проверял билеты, этому замечание сделал: или покупай билет или штраф, тут начал бурчать, ну как в стиле наших: я свои права знаю и т.д. иди те вы все ..., Контролер что то ляпнул по рации, через минут следующая остановка, зашли два полицая, вынесли нашего и автобус поехал дальше. Вот и вся история. Работает проверено.

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от VoVaN

В когось тут коротка пам'ять, так?

Ну поправьте если не так . Может по 2 грн было, я уже не помню, но разница не значительная.

[garis2]

вы ещё разрешите водителям маршруток сделать свободные цены-так они бедолаги завтра вас по 50 гривен возить начнут.
Только безнал спасёт ситуацию.
Я уверен что если поставить их перед выбором-либо по 10 но безнал,либо как и раньше по три гривны в руки живыми деньгами.То выберут все второе.

[Cordel]

Сообщение от garis2

Я уверен что если поставить их перед выбором-либо по 10 но безнал,либо как и раньше по три гривны в руки живыми деньгами.То выберут все второе.

Неа, выберут безнал. Это проще и выгодней.
Но ведь для этого горсовет должен решить чтобы в автобусах были платоматы для карточек и купюроприемниками.

Я просто для себя понял что проблема не в водилах и владельцах автобусов, оказывается проблема в присутсвии фирмы перевозчика, если их исключить из этой системы было бы все куда проще.
А водилы хамы там от того работают что другие адекватные люди туда просто не идут работать, либо сам хозяин на автобусе работает, либо наемный водила, а такая зп как у них щас там не позволяет адекватных людей нанять.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от garis2

вы ещё разрешите водителям маршруток сделать свободные цены

Что за мега вброс? С каких делов вообще водитель решает какую цену на проезд устанавливать.

[garis2]

Сообщение от Cordel

Что за мега вброс? С каких делов вообще водитель решает какую цену на проезд устанавливать

та мне побоку кто там решает,но я каждый день вижу вечно недовольную харю водителя,который готов меня испепелить своим зловонным взглядом,когда я ему три гривны сую.
А если идти по такому пути,как вы говорите что они бедные х.. без хлеба доедают,так это на любой работе такое.На любом месте практически все считают что им должны платить больше,и везде есть свои грабли почему этого не делают.Везде всегда кто то виноват.По этому я тоже считаю,Не нравится-иди на другую работу.Но так не идут,а постоянно ноют что мало.Всю жизнь только и слышу за этих угнетённых всем миром водителей,даже тему открыли именно про них.Скоро слово специальное придумают типа антисемит только про них.

[Cordel]

Сообщение от garis2

та мне побоку кто там решает,но я каждый день вижу вечно недовольную харю водителя,который готов меня испепелить своим зловонным взглядом,когда я ему три гривны сую.
А если идти по такому пути,как вы говорите что они бедные х.. без хлеба доедают,так это на любой работе такое.На любом месте практически все считают что им должны платить больше,и везде есть свои грабли почему этого не делают.Везде всегда кто то виноват.По этому я тоже считаю,Не нравится-иди на другую работу.Но так не идут,а постоянно ноют что мало.Всю жизнь только и слышу за этих угнетённых всем миром водителей,даже тему открыли именно про них.Скоро слово специальное придумают типа антисемит только про них.

Идти нужно по такому пути как шли развитые страны.
А про харю посмеялся, у вас на работе харя другая? . Это работа а не курорт и у кого какая харя мне лично пофиг, главное чтоб работа выполнялась. Я когда от звонка до звонка работал на ХБК у меня харя была не лучше, но начальство интересовал результат.

А они и идут на другую работу, 90% нормальных водителей за бугор едут там у водителя ЗП от 1000уе, а остаются как говорится дно, также как и автобусы, нормальные попродавали в разные города, одна рухлядь осталась. Как 14 увижу, просто диву даюсь, как его ещё выпустили с такими дырами в боках на кузове. Да и на остальных маршрутах ну лучьше автопарк.

Тут я вижу две ветки развития событий, либо вариант развитых стран, либо ничего не изменится, те что ездят доездят пока не встанут, и будем или пеши ходить или на троллейбусе ездить.

[garis2]

Сообщение от Cordel

90% нормальных водителей за бугор едут там у водителя ЗП от 1000уе,

ну так вперёд!

[Joremar]

Сообщение от Cordel

Неа, выберут безнал. Это проще и выгодней.

Ты не понял, выберут нал не потому что выгоднее, а потому что в отличии от безнала он бесконтрольный.

[Cordel]

Сообщение от Joremar

Ты не понял, выберут нал не потому что выгоднее, а потому что в отличии от безнала он бесконтрольный.

А зачем там контроль.
Вот допустим, я хозяин автобуса (неудавшийся правда). Мне водитель должен сдавать 700грн в день. Сколько там человек проехало, сколько из них льготников мне всеравное, мне нужно 700грн за рабочий день и все остальное меня не интересует.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от garis2

ну так вперёд!

Ну так и едут . А на с вами упыри возят те что остались (не все конечно есть местами и нормальные).

Такое впечатление что вы в этом не разбираетесь, но хотите блеснуть умом.
Если действительно есть идеи и опыт практической их реализации, то идите в горсовет. А то кроме типа умных выражение от вас больше нет ничего.

Я высказал своё видение по поводу этого бизнеса, и моё мнение что он маловыгоден, особенно для инвесторов которые хотят туда вложится, но вы зачем то спорите и доказываете что там золотое дно. Если там такое золотое дно, то вперед!!!! Требуется водитель на каждой второй маршрутке написано.

[VoVaN]

Сообщение от garis2

так они бедолаги завтра вас по 50 гривен возить начнут.

... і, головне, зможуть це обґрунтувати так, що вийде що 50 - це взагалі-то по собівартості

[bondur]

Цены на продукты в свободном плавании и почти никого не пугают, куриное филе с 50 до 90, а тут из-за 2х грн истерика