Кто будет работать?

[Max]

Сообщение от crematorium

- Я хочу заробляты тысячу доларив. Мени у моему мухосранську сказалы, шо я буду заробляты в Кыеви тысячу доларив
- Мужчина, что Вы умеете делать, для того, что бы заробатывать тысячу долларов?
- Та я все можу, золоти рукы-золоти рукы.
- А конкретнее?
- Ну можу цемент замишувать, можу кирпич подавать.
- Мужчина, за это тысячу долларов никто платить не будет.
- Як це не буде? Мени сказалы шо будуть.
- У вас есть какая-то рабочая специальность?
- Ну я електриком працював пару год... при савецкам саюзе...

Як бачити ви дуже щирий москаль. ////////////, потякай на всю Україну, в мене е такий патюк, так він зараз не сидить ////////////, майже рік проробив у Києві як ці молдовани і в кишені було майже 10 гривень коли він приїхав, так сам село селом, а зараз це село має хати які ти бачив тільки в своему інтернеті і він тільки і робить що закуповує оптом хати у таких як ти, тільки за свої грощі, і це майже за 4 роки.

[crematorium]

Сообщение от Max

Як бачити ви дуже щирий москаль. Спочатку сраку свою розроби потім, потякай на всю Україну, в мене е такий патюк, так він зараз не сидить як ти голосранцем (на російській), майже рік проробив у Києві як ці молдовани і в кишені було майже 10 гривень коли він приїхав, так сам село селом, а зараз це село має хати які ти бачив тільки в своему інтернеті і він тільки і робить що закуповує оптом хати у таких як ти, тільки за свої грощі, і це майже за 4 роки.

кагдила?
иди пост перечитай, а потом комменть, ага?

[Робот Вертер]

Сообщение от crematorium

ну и подобные диалоги происходят каждый день...
Т.е., люди едут в Киев, ожидая больших денег не от того, что они могут что-то делать, а от того, что это Киев...

ну я об этом говорил в дискуссии
таких людей полно и в нашем городе
да и кругом по стране
толком делать не умеют ничего, а хотят бала поболее загрести
И еще возмущаются - чего мол такие маленькие зарплаты в стране
А за что тебе платить больше, красавец?

[УМА]

кагдила?

лучше не бывает.......;-))

[Marchello]

Сообщение от Робот Вертер

толком делать не умеют ничего, а хотят бала поболее загрести
И еще возмущаются - чего мол такие маленькие зарплаты в стране

Ну это да, но есть один момент.
Помню, совсем не давно, младший брат закончил техникум ну и работу начал искать.
Купил "из рук в руки" и там что-то высматривал. Ну и я тоже решил поглядеть, что там и как там.
Чесно говоря, я ужаснулся. Смотрел раздел IT - и средняя ЗП, могу сказать, это ~1500грн.
И есть такие примерно объявы: "в/о, о/р от 2 лет, знание того-то, того-то.
Умение то-то, то-то" - это программист требуется,
и знаете сколько ЗП? 800-1000грн - смешно господа. Это выходит я должен закончить универ (5-6 лет), где-то проботрачить 2 года,
знать кучу всякой фигни, и только тогда я получу свои аж 1000 гривен!
Просто работодатели понимают что людям то деваться некуда, работать
то нужно, так что работать будут и за 1000-1500грн.
Мой брат нашел себе работенку (типа сис. админ) на 1200 грн,
и то радуется, что хоть так. Что хоть не мешки на мельнице тягать...
Вообще-то, херсонская область - вторая с конца по размерам ЗПат.
Чесно говоря, после прочтения объявлений в газете - я стал благодарен
богу, судьбе, или кому там, что я работаю в том же Арисенте, пользуюсь
там уважением и достойной ЗП.
Если бы получал 1000-1500 грн - вообще с ума бы сошел...
Так что даже тем людям, которые и умеют что-то, не везде будут
платить хорошо - вот это и обидно.

[TISHENKO]

"так что ж Вы такие бедные, если ВЫ такие умные"
О програмистах. Знаю 2 человек которые сидят дома и пишут проги для фирм и предприятий и ЗП очень далека от 1500 грн.

[Робот Вертер]

Сообщение от TISHENKO

"так что ж Вы такие бедные, если ВЫ такие умные"
О програмистах. Знаю 2 человек которые сидят дома и пишут проги для фирм и предприятий и ЗП очень далека от 1500 грн.

не знаю о ком ты
среди моих знакомых программистов нет таких
наверно такова их квалификация

[Робот Вертер]

Сообщение от Marchello

Чесно говоря, я ужаснулся. Смотрел раздел IT - и средняя ЗП, могу сказать, это ~1500грн.
И есть такие примерно объявы: "в/о, о/р от 2 лет, знание того-то, того-то.
Умение то-то, то-то" - это программист требуется,
и знаете сколько ЗП? 800-1000грн - смешно господа.

Слушай, такое ощущение что мы в разных городах живем.=) Я вот как начальник департамента набирал админов несколько месяцев назад - так на зп в 1500 практически все номинанты активно кривили носом и интересовались чемто поинтереснее. А уж программист за 1000 грн - ну это только в бюджетных организациях. Там да - все довольно хреново.

Сообщение от Marchello

Мой брат нашел себе работенку (типа сис. админ) на 1200 грн,
и то радуется, что хоть так. Что хоть не мешки на мельнице тягать...
Вообще-то, херсонская область - вторая с конца по размерам ЗПат.

Кроме Арисента у нас для программистов есть и другие нормальные фирмы, уж поверь. Не думай что тебе просто повезло - программеры с нормальной квалификацией нужны на нормальные зарплаты и в нашем городе. Другое дело что их не так просто найти - говорю по опыту - искать программиста на работу довольно трудно.

[Marchello]

Сообщение от TISHENKO

О програмистах. Знаю 2 человек которые сидят дома и пишут проги для фирм и предприятий и ЗП очень далека от 1500 грн.

Не ну понятно. Если искать и стараться то можно достойно устроиться.
Если шаришь и есть опыт, да и идти не на государство работать - то можно
не плохо иметь. Скажу чесно - у меня например тоже ЗП далека от 1500грн, чему я конечно рад.
Мне как-то в общем за других людей (в т.ч. и других специальностей)
обидно.

Сообщение от Робот Вертер

Кроме Арисента у нас для программистов есть и другие нормальные фирмы, уж поверь. Не думай что тебе просто повезло - программеры с нормальной квалификацией нужны на нормальные зарплаты и в нашем городе.

Да, я в курсе. Я примерно знаю что за фирмы, и стараюсь с ними тоже поддерживать связи
И знаю сколько там можно получать (и сколько получают).

В общем чтобы хорошо получать - нужно и уметь соответственно.
Можно самому себе задать вопрос - а что я умею? И постараться на него ответить. Некоторые не могут на него ответить а денег хотят много (как тут и было подмечено Вертером)

[Робот Вертер]

Сообщение от Marchello

Мне как-то в общем за других людей (в т.ч. и других специальностей)
обидно.

это капитализм
тут нет всеобщего равенства и все не могут быть финансово обеспечены
по другим специальностям та же байда
хочешь хорошо зарабатывать - будь профессионалом и хорошо работай
а то некоторые хотят по башоргам и одноклассникам по полрабочего дня висеть и бабло лопатой грести =)
Это редко когда возможно

[kovalev]

Хороший спец всегда себе работу найдет. Легче программером, есть инет. Но в принципе, на любую специальность спрос, разве что классные библиотекари или что-то в этом духе, им трудно заработать. Так думать нужно, когда идешь учиться. Господа, капитализм на улице, и если вы получаете деньги и своего работодателя, то именно столько вы и стоите, раз у него работаете. Толпа людей с минимальным образованием зарабатывает вполне неплохие деньги. Ну а зарплаты по 1.5К украинских денег будут существовать до тех пор, пока на них еще кто-то соблазняется, сами себе медвежью услугу делаем, потом плачемся.
Пы Сы Кто -то говорил про нормальную з.п. в 2К - когда тебе будут платить 4К, это тоже будет немного, так что если спец (ну или считаешь себя таковым), подними для себя планку, работодатели быстро прочухивают, что 2К - это твой предел, хотя могли бы заплатить и больше.

[TISHENKO]

Спрос на рабочую силу в Киеве превышает ее предложение в 8 раз. На каждого человека, который ищет работу по рабочей специальности, приходится 16 свободных мест, на каждого служащего - 5 вакансий, а на лицо без специальной подготовки - 10.

Как сообщает Киевский городской центр занятости (КГЦЗ), наибольшее количество вакансий сегодня открыто в сфере строительства, в государственном управлении, в перерабатывающей промышленности, в сфере операций с недвижимостью, торговле, транспорте и связи. В январе-июле текущего года были заявлены работодателями с целью укомплектования кадрами 189,7 тыс. вакансий.

По состоянию на 1 августа работодатели предложили 37,3 тыс. вакансий, что на 6,7% больше, чем за соответствующий период прошлого года.

При этом 57,8% из предложенных рабочих мест предназначались для рабочих и лиц без профессии, остальные - для служащих.

[Opium]

Думаю Марчелло говорит о том, что до того момента, как человек станет шарящим специалистом должно пройти время, а это время тоже кушать хочется, а не втыкать 8-часовой рабочий день за 1000 грн в конце месяца.

[Робот Вертер]

Сообщение от Opium

Думаю Марчелло говорит о том, что до того момента, как человек станет шарящим специалистом должно пройти время, а это время тоже кушать хочется, а не втыкать 8-часовой рабочий день за 1000 грн в конце месяца.

другого пути нет
никто тебе денег дарить просто так не захочет
разве что ты к родственникам или к друзьям на работу пойдешь
все работодатели соизмеряют затраты с отдачей
и хотят зарабатывать больше денег с работы человека чем его зарплата
иначе нет смысла в его наеме

[Antena]

Сообщение от Opium

Думаю Марчелло говорит о том, что до того момента, как человек станет шарящим специалистом должно пройти время, а это время тоже кушать хочется, а не втыкать 8-часовой рабочий день за 1000 грн в конце месяца.

А прийдется, не то у нас государство.... я вон что б кем-то стать сначала 3 года за 700 грн работала, и не по 8 часов в день как это положенно, а по 10 и даже 12. А потом уже ты можешь что-то диктовать...прошло 4 года и я теперь даже знаю какому директору я могу " двери с ноги открывать"....но все равно что бы иметь хорошую ЗП нужно уметь эффективно работать, повышать свою квалиффикацию, продолжать учится вбахивать в это бабло, чем больше у тебя сертификатов, тем лучше у тебя репутация, чем больше ты выполняешь заданий в короткие сроки тем выше твой рейтинг. Ведь всеравно все компании между собой связаны, и если ты решил куда-то уйти, в любом случае твой новый наемник побеседует о тебе с твоим бывшим директором. Нужно быть самым лучшим, потому что, если выглянуть в окно то там стоит целая очередь людей на твое рабочее место. Но мало кто этого понимает. Все хотят получать ЗП и не драть жопу, я тоже так хочу, но понимаю, что не прокатит. Может прокатить, где нидь в Европе, там люди больше отдыхают, и наслаждаются жизнью. А у нас у нас огромная корпорация рабов, как ни крути.

[Opium]

Сообщение от Antena

А прийдется, не то у нас государство.... я вон что б кем-то стать сначала 3 года за 700 грн работала, и не по 8 часов в день как это положенно, а по 10 и даже 12. А потом уже ты можешь что-то диктовать...прошло 4 года и я теперь даже знаю какому директору я могу " двери с ноги открывать"....но все равно что бы иметь хорошую ЗП нужно уметь эффективно работать, повышать свою квалиффикацию, продолжать учится вбахивать в это бабло, чем больше у тебя сертификатов, тем лучше у тебя репутация, чем больше ты выполняешь заданий в короткие сроки тем выше твой рейтинг. Ведь всеравно все компании между собой связаны, и если ты решил куда-то уйти, в любом случае твой новый наемник побеседует о тебе с твоим бывшим директором. Нужно быть самым лучшим, потому что, если выглянуть в окно то там стоит целая очередь людей на твое рабочее место. Но мало кто этого понимает. Все хотят получать ЗП и не драть жопу, я тоже так хочу, но понимаю, что не прокатит. Может прокатить, где нидь в Европе, там люди больше отдыхают, и наслаждаются жизнью. А у нас у нас огромная корпорация рабов, как ни крути.

че-то мне кажется, что когда ты начинала работать, 700 грн были деньгами ;) и на них можно было как-то прожить

[wouldnt_even]

Сообщение от Antena

я вон что б кем-то стать сначала 3 года за 700 грн работала, и не по 8 часов в день как это положенно, а по 10 и даже 12.

а как тебе 120 грн в месяц в 1998-м году? 6 месяцев, 6 дней в неделю, 10 часов в день. это был такой "испытательный срок"... потом конечно доходы начали очень быстро расти. до сих пор тут работаю на той же должности.

[Antena]

Сообщение от Opium

че-то мне кажется, что когда ты начинала работать, 700 грн были деньгами ;) и на них можно было как-то прожить

ну начинала я работать сначала за 300 грн, а под конец подняли до 700...

[TISHENKO]

300, 700.......... были в Хмельнике там за счастье СЕГОДНЯ зарплата 450-500."Це дуже хороші гроші".

[KAPAMEJIbKA]

Сообщение от Marchello

Умение то-то, то-то" - это программист требуется,
и знаете сколько ЗП? 800-1000грн - смешно господа. Это выходит я должен закончить универ (5-6 лет), где-то проботрачить 2 года,
знать кучу всякой фигни, и только тогда я получу свои аж 1000 гривен!

бу-га-га

а если ты получил педагогическое или медицинское образование и пошел работать по специальности, то не будешь зарабатывать и 800 грн в месяц


называется "живи маладёжжЬ как знаешь!"

[TISHENKO]

Если вы работаете за такие деньги - значит вас это устраивает
У меня самой педобразование. Сменила кардинально професию, конечно пришлось подучится. Зато теперь я имею то что мне надо, и не плачу о том что ЗП маленькая

[Antena]

писец...кто же будет учить наших детей?....(((

[Opium]

о школе будущих детей не задумывалась, но в больни4ку попасть страшно уже сегодня

[KAPAMEJIbKA]

Сообщение от TISHENKO

Если вы работаете за такие деньги - значит вас это устраивает
У меня самой педобразование. Сменила кардинально професию, конечно пришлось подучится. Зато теперь я имею то что мне надо, и не плачу о том что ЗП маленькая

Тищенко, а ваша старшая дочка в школу ходит? а молодых учителей у вас там много? не? а ведь когда-то надо будет и младшенькой образование получить...

я вот тоже сменила кардинально педагогическую профессию, тоже не плачу и так сделало больше половины моих одногруппников после окончания университета, но об образовании будущих детей задумываюсь с ужасом... сейчас в школе, где работает моя мама около 70% учителей пенсионного и предпенсионного возраста, нехватает учителей физики по городу, и т.п. и т.д. и это все в городе... а в селах зачастую один учитель ведет несколько предметов, и еще хорошо, если туже самую физику читает математик или химик, а не физрук...

что будет дальше - неизвестно... т.к. правительство ничего не предпринимает для того, чтобы привлечь молодежь в сферу образования

[crematorium]

Сообщение от KAPAMEJIbKA

и еще хорошо, если туже самую физику читает математик или химик, а не физрук...

есть такие физруки, шо и физкультуру с трудом преподают )

[Antena]

мда...и мы еще хотим в евросоюз......да не одна коалиция не вытянит нашу страну из жопы....будем мы в ней еще наверное 3-4 поколения...

[cccp]

Сообщение от crematorium

есть такие физруки, шо и физкультуру с трудом преподают )

Физрук, тренер - это вам не грузчик, зачем так обижаешь специальность,
у моей девушки тренерша получает очень приличные деньги... если бы она и была тренером чуть лутше... Былаб очень обеспечена

[nice]

мда...и мы еще хотим в евросоюз......да не одна коалиция не вытянит нашу страну из жопы....будем мы в ней еще наверное 3-4 поколения...

"спасение утопающих-дело рук самих утопающих" (с)

[Antena]

Найс, я не считаю себя одной большой и целой Украиной, пусть будет и пафосно, но я не думаю как все. или я -не все.

[nice]

антен) я сама в состоянии сделать вывод о ком-либо
да, и речь вообще шла не о тебе. даже немного странно, что ты восприняла мой пост на свой счет