распределение

[pingwinator]

немного оффтопа, но по теме раздела
Я вот студент 5 курса, уже скоро распределение. немного бесит этот момент, а точнее как это проходит. Вот почему официально это делатся через одно место? а точнее я должен искать место работы, ибо государство выпускает инженеров-программистов, но даёт направление в село учителем информатики (а часто и математики). Меня село не напрягает абсолютно, напрягает тот момент что не пед специальность направляют в школу. Ему чему я научу деток? (гы-гы, красноглазое поколение деток-линуксоидов). Есть конечно альтернатива - мы сами ищем организацию, котора для нас открое ставку, напишет гарантированое письмо, но как это выглядит: здрасте, у вас есть вакансия програмера? отлично, напишите мне письмо и я приду к вам летом на эту вакансию. Очень весело смотрится, особенно в ситуации мирового финансового кризиса...
дурдом в общем.

ЗЫ - я с собой проблему почти решил, но наболело сильно

[Synthetic]

Сообщение от pingwinator

государство выпускает инженеров-программистов, но даёт направление в село учителем информатики (а часто и математики).

а потому что хоть и назвали ваш институт словом "университет" (откинув все "педагогический" и пр.), а суть у него осталась пединовская...

[olegjack]

А чьо, не так давно девченки с сельхоза боялись распределения, а через пару лет обзаводились телоглейками, оранжевыми платками и крепкими малышами
ЗЫ: а тебе, Пингвин - в армию!!! низя токих к ученикам подпускать.

[pingwinator]

Сообщение от olegjack

А чьо, не так давно девченки с сельхоза боялись распределения, а через пару лет обзаводились телоглейками, оранжевыми платками и крепкими малышами
ЗЫ: а тебе, Пингвин - в армию!!! низя токих к ученикам подпускать.

так блин дожился, 4 года пряался от армии в институте, теперь в армии 3 года буду прятаться от школы

[Muxa]

От блин, через 3 года тоже самое ожидает :( ... И чего я в армию не годен? )

[pingwinator]

Сообщение от Muxa

От блин, через 3 года тоже самое ожидает :( ... И чего я в армию не годен? )

ты ваще бойся. в след году у тя пары читать буду

[Muxa]

Сообщение от pingwinator

ты ваще бойся. в след году у тя пары читать буду

Ммм, это еще недостоверная инфа 15.09.09

[pingwinator]

Сообщение от Muxa

Ммм, это еще недостоверная инфа 15.09.09

МЛЯ!!!!!!!!

[Debian]

Вася, ты прикинь чему я со след недели буду детей учить!

[Baby Doe]

вот только недавно приговор подписал
ну посмотрим-посмотрим
а вобще знаю, что многие на специалиста идут на контракт. в принципе если есть работа, то не такой и сильный удар по бюджету, особено если к этому еще учитывать перспективу трехлетней ссылки

[pingwinator]

Сообщение от Baby Doe

вот только недавно приговор подписал
ну посмотрим-посмотрим
а вобще знаю, что многие на специалиста идут на контракт. в принципе если есть работа, то не такой и сильный удар по бюджету, особено если к этому еще учитывать перспективу трехлетней ссылки

а вот интересный момент, есть пару нюансов, пойду возму точный текст договора для диалога с юристами

[vovan187]

Бред какой-то какая еще 3-х летьняя ссылка?! Я вот недавно закончил и ни одного никуда не заслали. Скажу больше в универе никто ничего не проверят принес письмо с фирмы ну и ладно а работаешь там или нет твое дело.

У нас в Херсоне (а наверняка это относится ко всей Украине) нет смысла вообще в универ идти. Потому что ничему не научат раз (кто-то будит спорить? учат такие же студентишки как и вы на пару лет старше а старая гвардия далека от предмата) а во-вторых пустая трата времени и средств обидно... Если умешь программировать скажем то тебя возьмут работать и плевать на диплом все были студентами и понимают что это Т.е. диплом ненужен. Ну выпустил универ 50 программеров сколько из них работает по специальности я одного знаю - но на парах я его не видел Ну может еще 2-3 будит о кот. я не знаю все остальные где хочешь На момент поступления был умнее В универе деградировал. Вернуть бы время пошел бы сразу после школы работать...

[Debian]

вован187 ты ахинею несешь
меня научили, веришь?
если рас3,14зляйничал тогда - вопросов нет...

[pingwinator]

Сообщение от vovan187

Бред какой-то какая еще 3-х летьняя ссылка?! Я вот недавно закончил и ни одного никуда не заслали. Скажу больше в универе никто ничего не проверят принес письмо с фирмы ну и ладно а работаешь там или нет твое дело.

У нас в Херсоне (а наверняка это относится ко всей Украине) нет смысла вообще в универ идти. Потому что ничему не научат раз (кто-то будит спорить? учат такие же студентишки как и вы на пару лет старше а старая гвардия далека от предмата) а во-вторых пустая трата времени и средств обидно... Если умешь программировать скажем то тебя возьмут работать и плевать на диплом все были студентами и понимают что это Т.е. диплом ненужен. Ну выпустил универ 50 программеров сколько из них работает по специальности я одного знаю - но на парах я его не видел Ну может еще 2-3 будит о кот. я не знаю все остальные где хочешь На момент поступления был умнее В универе деградировал. Вернуть бы время пошел бы сразу после школы работать...

хнту или хгу закончил?

[vovan187]

Сообщение от Debian

вован187 ты ахинею несешь
меня научили, веришь?
если распизляйничал тогда - вопросов нет...

Тогда рас3,14здяйничал как ты сказал весь поток Тоже могу сказать и по другим IT специальностям. А что ты закончил и на кого и км работаешь? Ну если там какй-нибудь финансис или буху (никому не в обиду) то может быть только тут все навыки получишь на работе а не в универе

хнту или хгу закончил?

хнту

[pingwinator]

Сообщение от vovan187

Тогда рас3,14здяйничал как ты сказал весь поток Тоже могу сказать и по другим IT специальностям. А что ты закончил и на кого и км работаешь? Ну если там какй-нибудь финансис или буху (никому не в обиду) то может быть только тут все навыки получишь на работе а не в универе

хнту

хм, выскажу своё имхо (которое совпадает со многими уважающими людьми в ИТ в Херсоне): хнту сильно много чего покупается и их дипломы не особо котируются на рынке ИТ. Многое показуется на практике.
Отчасти такое могу сказать и про хгу, хотя рейтинг у них повыше.

[P@uk]

Шырше на вопрос смотрите.
В профессиональном смысле - да толку от неншней вышки ноль. Соглшусь.

Но есть другая сторона - личностное развитие. Человек отучившийся в нормальном ВУЗе получает хороший опыт отношения с людьми, умение решать сложные нестандтные ситуации, становится более предприимчивым.

Наконец, после 5 лет обучения у тебя есть 2 десятка хороших друзей, как правило большей частью успешных, с которыми в будущем можно делать дела и просто получать профессиональную помощь и содействие.

[Opium]

мну никуда не засылают =) поетому о ваших траблах знаю только на наслышке

[sharki_]

Когда учился тоже была паника, ну и что, пришел ответственный момент и...
никто никого никуда не рассылал...
Может с годами это все поменялось, но все равно не вериться.
А этот спор что лучше котируется ХНТУ или ХГУ уже порядком надоел, если ты балбес, то независимо от какого универа у тебя корочка, все показывает в дальнейшем практика!

[vovan187]

Сообщение от pingwinator

хм, выскажу своё имхо (которое совпадает со многими уважающими людьми в ИТ в Херсоне): хнту сильно много чего покупается и их дипломы не особо котируются на рынке ИТ. Многое показуется на практике.
Отчасти такое могу сказать и про хгу, хотя рейтинг у них повыше.

На рынке IT котируются знания и умения а не дипломы! Нет же человека кот. не приняли на работу несмотря на его умения толь потому что нет диплома. Так же ведь! Будь у тебя хоть 3 диплома если умений нет то никому ты ненужен. Сам работаю в IT области часто общаюсь с неплохими программерами не часто услышешь об наличии диплома программера. Есть и вовсе без ВО... Глупо думать что при приеме на работу требуются дипломы а не знания.

Сообщение от P@uk

Шырше на вопрос смотрите.
В профессиональном смысле - да толку от неншней вышки ноль. Соглшусь.

Но есть другая сторона - личностное развитие. Человек отучившийся в нормальном ВУЗе получает хороший опыт отношения с людьми, умение решать сложные нестандтные ситуации, становится более предприимчивым.

Наконец, после 5 лет обучения у тебя есть 2 десятка хороших друзей, как правило большей частью успешных, с которыми в будущем можно делать дела и просто получать профессиональную помощь и содействие.

Ну ради друзей поступать в универ... Да и самые успешные работают и в универ только на сесию или я неправ? За эти 5 лет ты мог сменить (при желании) не одну работу и приобрести кроме практических навыков (чего нет в универе) тех же несколько десятков хороших знакомых Как нам говорил один препод - по окончанию обучения вы становитесь экспертами в области получания зачетов и сдачи экзаменов - не об этих ли ты отношениях упомянул? Не уверен что это поможет в поиске работы

[Synthetic]

Сообщение от vovan187

Как нам говорил один препод - по окончанию обучения вы становитесь экспертами в области получания зачетов и сдачи экзаменов - не об этих ли ты отношениях упомянул? Не уверен что это поможет в поиске работы

золотые слова))
в универе всё так однообразно... переписал какой-то дурацкий конспект, посчитал по формулам расчетку(элементы креатива для технарей) или скачал реферат по какой-то фигне, выстоял очередь к преподу, выслушал от него какое ты ничтожество, сдал - молодец!
и так 12-13 предметов в семестре, 5 лет...

[E.L.]

Сообщение от vovan187

Нет же человека кот. не приняли на работу несмотря на его умения толь потому что нет диплома. Так же ведь!

Нет не так -- без диплома ты никто, и плевать на то, что ты считаешь себя специалистом. Нормальная компания, независимо от сферы деятельности, даже разговаривать с тобой не будет, если ты 9-11 классов закончил и все. А разговоры, мол в институтах и универах ничему не учать -- стары как мир; каждый берет то, что может или хочет.

[Серьога]

уже писал как это сделал я.

шаг 1. ишутся заранее концы в пригородных или просто благополучных селах (цюрупинский голопристанский район)
шаг 2. ищется подход к директору школы или интерната
шаг 3. договоренность с директором за определенное вознаграждение (или еще чего то там, я например спонсорскуб помощь оказал), что тебея берут на практику обеспечив жильем или что тебе есть там где жить (у меня в том селе бабушка жила). не знаю как сейчас но тогда было правило если на практике в селе и там есть вакансия то тебя автоматически туда распределяют. большой плюс что ты работаеш в херсоне а практичку якобы проходиш в селе (проверять не поедут 100%)
фокус в чем? а в том что в благополучных селах вакансий НЕТ! каждый учитель там по 2 ставки имеет и ему хорошо а потому ты там не нужен.
шаг последний принести магар, трудовую 15 августа и потом прийти 29 и забрать трудовую где будет написано, что ты им не нужен больше так как они вспомнили что учитель выше л из декрета. все ты свободен и счастлив . ура!

[Робот Вертер]

Сообщение от E.L.

Нет не так -- без диплома ты никто, и плевать на то, что ты считаешь себя специалистом. Нормальная компания, независимо от сферы деятельности, даже разговаривать с тобой не будет, если ты 9-11 классов закончил и все.

и с чего ты взял подобное?
Человек во-первых, высказывался об ИТ-специальностях. Могу подтвердить что знаю сам несколько примеров работы людей без вышки. Причем очень хорошей работы. В нормальных компаниях.
Собсна уже писал об этом. Не знаю может ты нормальными считаешь какие излишне повернутых на строгих правилах и все такое...

Кстати, получается по твоей логике до получения диплома вообще работать нику не устроишься, как же тогда отнестись к заочной форме обучения?

А если ты 11 классов закончил и 5 лет проработал и добился приличного уровня как спец? По-твоему, тебя не возьмут, предпочтя тебе человека, только что получившего диплом? Да, никогда.

[Opium]

Сообщение от Робот Вертер

А если ты 11 классов закончил и 5 лет проработал и добился приличного уровня как спец? По-твоему, тебя не возьмут, предпочтя тебе человека, только что получившего диплом? Да, никогда.

вот золотые слова.
глупо в херсоне обсуждать дипломы вузов с громкими(вескими) названиями, у нас таких нету, поетому корочка ни одного из вузов не является показателем или гарантией что человек как специалист чего-либо стоит.

[sharki_]

А вот тут можно и не согласиться!
Диплом нужен, тем более если это хорошо стоящая на ногах организация, где повышение или занять руководящую должность тебе просто не позволят из за того что у тебя нет того же диплома и ВО.

А так во всяких ЧПшках можешь работать и рубить бабло

[Робот Вертер]

Сообщение от sharki_

А вот тут можно и не согласиться!
Диплом нужен, тем более если это хорошо стоящая на ногах организация, где повышение или занять руководящую должность тебе просто не позволят из за того что у тебя нет того же диплома и ВО.

А так во всяких ЧПшках можешь работать и рубить бабло

Еще один
Ты про госконторы говоришь? Где можно нихрена не знать, но корочки решают?

"хорошо стоящая на ногах организация", если она частная, нуждается в первую очередь в эффективных сотрудниках (а не обвешенными сертификатами и дипломами) в том числе и на руководящих должностях. Наличие (отстутствие) корочки на эффективность не оказывает прямого влияния.

Робот Вертер добавил 16.11.2008 в 18:33

Сообщение от Opium

вот золотые слова.
глупо в херсоне обсуждать дипломы вузов с громкими(вескими) названиями, у нас таких нету, поетому корочка ни одного из вузов не является показателем или гарантией что человек как специалист чего-либо стоит.

на мой взгляд нет никакой разницы какая именно у тебя корочка.
Хоть херсонская, хоть московская

Т.к. специалистом можно стать, только в процессе работы.
Поэтому вполне можно учиться с нуля и без использования университетов.
Сейчас литертуры валом, куча тренингов, семинаров... Самообучение или обучение в процессе работы рулит

[Opium]

да и ваще надо менять мышление работодателей что у кандидатов обязательно должна быть корочка гос образца о высшем образовании

[vovan187]

Сообщение от E.L.

Нет не так -- без диплома ты никто, и плевать на то, что ты считаешь себя специалистом. Нормальная компания, независимо от сферы деятельности, даже разговаривать с тобой не будет, если ты 9-11 классов закончил и все.

Похоже такова мнения только ты.

Я и вправду говорил об IT специальностьях как правильно заметили. Бугалтеров, правовиков и прочих навалом и сдесь конечно же на приеме на работу первичный отсев идет по наличию "вышки" и это верно в какой-то степени а если фирма ищет программера то глупо делать такой отсев (никто его и не делает) т.к. важны только умения.

Сообщение от E.L.

А разговоры, мол в институтах и универах ничему не учать -- стары как мир; каждый берет то, что может или хочет.

Я уже выше писал о том кто преподает уточню "эксперты в области получания зачетов и сдачи экзаменов" т.е. очень низкий уровень знаний тут то и брать нечего потому что ничего не дают. Я верю что есть люди работающие за идею но не сейчес. Каждый думает как прокормить семью и вот если человек специалист в своей сфере станет ли он преподавать в Херсоне, Бырдычеве или каком-нибудь Мухосранске в универе за 1000 а то и меньше НЕТ и еще раз НЕТ. Потому что без труда сможет найти высокооплачиваемую работу либо в какой-нибудь IT организаци либо сидя дома выполняя заказы (хотя необязательно можно и в какой-то организации работать надому это очень распространенно тоже могу казать за свою фирму и другие киевские с кот. общаюсь а все потому что так легче и недостаток кадров) если умения есть - спрос будит!

Универ ничему не научит если не займешся самообучением

Сообщение от Робот Вертер

Т.к. специалистом можно стать, только в процессе работы.
Поэтому вполне можно учиться с нуля и без использования университетов.
Сейчас литертуры валом, куча тренингов, семинаров... Самообучение или обучение в процессе работы рулит

Абсолютно верно!

Дальнейшие спроры бессмысленны т.к. все настоко очевидно что отрицать это по-крайней мере глупо создалось впечатление что в переписке как минимум один препод с универа

[E.L.]

Если бы вы все сейчас занимали свои должности без высшего образования, я бы может и прислушался к чему нибудь из выше написанного, а так -- просто сотрясание воздуха. Универ -- это пребольшой плюс, когда хочешь работать и занимать приличную должность в любой сфере. Есть на форуме люди без высшего образования и которые считают, что оно бы им навредило?

E.L. добавил 16.11.2008 в 22:47

Сообщение от vovan187

Похоже такова мнения только ты.

Как минимум еще три человека со мной согласны