Манифест среднего класса Украины

[Gravy]

ну кому как, некоторым вот допустим по-барабану что все импортные товары подорожали раза в 2, а зарплата осталась на прежнем уровне; то что увеличились кредитные ставки по авто и жилью
потому жопа всё таки имеет место быть, просто некоторым больше повезло, а некоторым меньше

[Жук]

Сообщение от Деянира

Ну а если не живет он в бараке? И зарплаты ему на его нужды хватает. Или все должны стремится к вилле на Майами? Что для тебя показатель нормальной жизни? Я всегда полагала что этот показатель измеряется не деньгами, а удовлетворенными потребностями, потому что многим и миллионов мало.

Да нет...почему же...ну неужели ему не обидно, что вчера он мог за свою зарплату купить (ну возьмём среднюю з/п 3000 гр.) на зиму себе дублёнку, жене и ребёнку то теперь только на одну дублёнку придётся работать месяца три, разве не обидно ? Разве не хочется жить ещё лучше, а не хуже....а ни к чему не стремится либо дурак, либо глубоко верующий в бога...ито верующие хоть стремятся познать Бога, а тут просто просматривается *******.
Деянира
Твоя позиция ясна, моя хата с краю- ничего не знаю. Такие как ты только обвинять потом будут, что это не так сделали, да то...а вот что б самой что нибудь сделать для того что б жить было лучше, слабо ? Плывёте все по течению как ***** по реке, куда занесёт, там и жить будете...

[nice]

не надоело еще на личности-то... читать противно.
езь же спецтема, личка.
жук, ну будь так добр, а?
тем более реальный вопрос был: что будет после?конкретный план и т.д.

[Dr.Nop]

Потом будет террор!

[de'Роммэль]

вапрос к апщественасти: аставить вам жука на увесиление или выгнать из раздела (надаела ибо мне ево виталико-посты перечитывать)?

[Dr.Nop]

О, Роммель уже начал....

[Деянира]

Сообщение от de'Роммэль

вапрос к апщественасти: аставить вам жука на увесиление или выгнать из раздела (надаела ибо мне ево виталико-посты перечитывать)?

Дай ему пожалуйста на мой вопрос ответить)))
Манифест среднего класса Украины

если он на него связного ответа не дает, то нафиг он тогда в этом разделе нужен.

[Жук]

Вы хотите что б всё было по вашему...Почему то вам неприятно слушать людей с другим мнением.
Так уж и быть, забиваю на палитические темы, общайтесь, как у вас всё хорошо.

[Деянира]

Нам-то приятно слушать людей с другим мнением, если это мнение обоснованное. А у вас его нет, одни эмоции причем в лозунгах...

[budda]

:( и тут тоталитаризм
развесьте еще в теме фото прыщавага урода, гниды с касой и прафесара-дебила
и молитесь на их байки про инновационно-инвестиционный характер украинской экономики и ждите их очередной подачки во спасении от кризиса

[Gravy]

Сообщение от Деянира

Дай ему пожалуйста на мой вопрос ответить)))
Манифест среднего класса Украины

если он на него связного ответа не дает, то нафиг он тогда в этом разделе нужен.

ой, а можно я немного по идеализирую?)))
По пунктам после свержения существующей власти:
1. Установление автократии - дерьмократией побаловались и хватит.
2. Наладка дипломатических отношений хотя бы с несколькими влиятельными странами и признание ими нашего нового государственного строя.
3. Отмена старой конституции и принятие новой, это хотя бы создаст видимость легитимности новой власти.
4. Создание нового силового ведомства по примеру кгб и штази.
5. Изменение законодательной базы - ужесточение УК, создание трудовых лагерей.
6. Собственно в министерства назначения по профессиональным качествам, а не по принципу "брат/сват/дядя/однопартиец".
7. Ну и собственно политтехнологии для населения - вы уж простите, но без промывки мозгов сейчас никуда.

[VoVaN]

Сообщение от budda

:( и тут тоталитаризм
развесьте еще в теме фото прыщавага урода, гниды с касой и прафесара-дебила
и молитесь на их байки про инновационно-инвестиционный характер украинской экономики и ждите их очередной подачки во спасении от кризиса

Ты вообще к чему это? Как-то нипанятна. Может пояснишь?

VoVaN добавил 18.12.2008 в 19:35
Gravy, ого, ты превзошел сам себя ) Ну, что касается демократии - согласен. Решительно не готово к ней наше общество пока что :(

[Dr.Nop]

Сообщение от Gravy

1. Установление автократии - дерьмократией побаловались и хватит.
2. Наладка дипломатических отношений хотя бы с несколькими влиятельными странами и признание ими нашего нового государственного строя.
3. Отмена старой конституции и принятие новой, это хотя бы создаст видимость легитимности новой власти.
4. Создание нового силового ведомства по примеру кгб и штази.
5. Изменение законодательной базы - ужесточение УК, создание трудовых лагерей.
6. Собственно в министерства назначения по профессиональным качествам, а не по принципу "брат/сват/дядя/однопартиец".
7. Ну и собственно политтехнологии для населения - вы уж простите, но без промывки мозгов сейчас никуда.

У меня можно сказать шкурный вопрос - с частной собственностью что при таких раскладах?

[Gravy]

Сообщение от Dr.Nop

У меня можно сказать шкурный вопрос - с частной собственностью что при таких раскладах?

частная собственность это святое и неприкосновенное
с национализацией я бы тоже не спешил, а то если ее провести - сильно много недовольных появится, как местных, так и иностранных владельцев

[Dr.Nop]

Итак ребята - листовки мне принесли - 2000 штук.
Студентов погнал - щас по подьездам раскидают, завтра утром-днем по светофорам в машины раздавать...
Если что - ребят не обижайте. :-)

Dr.Nop добавил 18.12.2008 в 20:03

Сообщение от Gravy

частная собственность это святое и неприкосновенное
с национализацией я бы тоже не спешил, а то если ее провести - сильно много недовольных появится, как местных, так и иностранных владельцев

Недовольных к стенке, не?

[Gravy]

Сообщение от Dr.Nop

Недовольных к стенке, не?

сильно испортит имидж страны, тем более если это будут довольно известные бизнесмены

[Dr.Nop]

Сообщение от Gravy

сильно испортит имидж страны, тем более если это будут довольно известные бизнесмены

Известные бизнесмены к тому времени будут далеко...
Ну а ледорубы на потом оставим.

Эх... Не осталось Пиночетов.

Может Роммель?

[Gravy]

предлагаю вытащить из французской тюрьмы Ильича Санчеса Рамиреса - он и революцию организует, и поставки оружия наладит, и парой терактов против неугодных подсобит

[Henri]

Сообщение от Gravy

частная собственность это святое и неприкосновенное
с национализацией я бы тоже не спешил, а то если ее провести - сильно много недовольных появится, как местных, так и иностранных владельцев

А я считаю что в национализации нет ничего плохого, если не можешь эффективно распоряжаться заводом на котором работает 10 000 человек, за которых (и их семьи) ты кстати в ответе и который если положить руку на сердце ты получил почти даром, то отдай его государству, которое будет распоряжаться им само или найдет ему нового хозяина.

[de'Роммэль]

Сообщение от Gravy

ой, а можно я немного по идеализирую?)))
По пунктам после свержения существующей власти:
1. Установление автократии - дерьмократией побаловались и хватит.
2. Наладка дипломатических отношений хотя бы с несколькими влиятельными странами и признание ими нашего нового государственного строя.
3. Отмена старой конституции и принятие новой, это хотя бы создаст видимость легитимности новой власти.
4. Создание нового силового ведомства по примеру кгб и штази.
5. Изменение законодательной базы - ужесточение УК, создание трудовых лагерей.
6. Собственно в министерства назначения по профессиональным качествам, а не по принципу "брат/сват/дядя/однопартиец".
7. Ну и собственно политтехнологии для населения - вы уж простите, но без промывки мозгов сейчас никуда.

ты пра башни-излучатели забыл

[Dr.Nop]

Сообщение от de'Роммэль

ты пра башни-излучатели забыл

А шо это? Куда излучать?

[de'Роммэль]

Сообщение от Dr.Nop

А шо это? Куда излучать?

чит. "Обитаемый остров"

[Деянира]

Сообщение от Henri

А я считаю что в национализации нет ничего плохого, если не можешь эффективно распоряжаться заводом на котором работает 10 000 человек, за которых (и их семьи) ты кстати в ответе и который если положить руку на сердце ты получил почти даром, то отдай его государству, которое будет распоряжаться им само или найдет ему нового хозяина.

А ты бы отдал?) Только честно)

Деянира добавил 18.12.2008 в 20:38

Сообщение от de'Роммэль

ты пра башни-излучатели забыл

В принципе последний пункт подходит. Какая разница как промывать мозги? )

[Henri]

Сообщение от Деянира

А ты бы отдал?) Только честно)

Деянира добавил 18.12.2008 в 20:38
В принципе последний пункт подходит. Какая разница как промывать мозги? )

Речь не идет о том что б отдать бесплатно. Вон во Франции национализируют и нормально.

[Деянира]

Сообщение от Henri

Речь не идет о том что б отдать бесплатно. Вон во Франции национализируют и нормально.

Во Франции есть так много вещей которых нет у нас и что? Там другой уклад. А у нас национализация обычно проходит за довольно таки символическую сумму. Это все равно что изымет государство твой бизнесс и даст тебе 100 баксов взамен со словами "Ну не бесплатно же".)

[Робот Вертер]

вот мне интересно

Жук тут поворчал, понарассказывал что нада не быть сторонним наблюдателем и действовать. Понкритиковал тех, кто нормально устроил свою жизнь за, что они не хотят рвать свою *опу для загребания еще большего бабла и обиделся и ушел.

Но на вопрос, что собсна нужно делать, как именно и к чему это приведет не ответил

Потом явился Будда

Также повозмущался, мол одноклеточные собрались еще и волюнтаристы, и привыкли по течению плыть так вам и нада, но опять никакой конкретики.

Кричать "все плохо" я могу тоже - дальше че?

Я конечно по мнению Вована являюсь наверно белым воротничком, хотя перекладыванием бумажек и трныдежом занимаюсь не в том смысле в котором он подумал.
И стал я это делать, когда стал на руководящей должности, вначале поменьше, потом более. Правда фишка в том что все эти изменения происходили благодаря тому что я просто развивал ИТ-направление, оно обрастало людьми, дробилось на отделы и потом уже департаменты.
Но я считаю что умею работать головой, пусть не руками - хотя нада будет вспомню программистский хлеб (тем более что приходится иногда это делать) и тоже думаю, что найду на свой труд желающих.
И думаю, что на форуме хватает людей с таким же вариантом.

Насчет ответа мне Жука про "пользоваться спросом" - ну если он так уверен в ликвидности его труда на рынке и в готовности потребителей оплачивать его по высокой стоимости то я вообще не понимаю че он ноет?
Ну подорожали товары и тебе не хватает твоего мегазароботка - повышай цены тоже. Ах, не хотят по таким работать? Ну тогда знач спрос не такой и крутой на ТУ ЦЕНУ, КОТОРУЮ ТЫ САМ СЕБЕ СЛОЖИЛ

Вот и все

Робот Вертер добавил 18.12.2008 в 23:56

Сообщение от Gravy

6. Собственно в министерства назначения по профессиональным качествам, а не по принципу "брат/сват/дядя/однопартиец".

ну и когда ты в нашей стране - неважно царская Россия, СССР, незалежный период - видел?
Утопии предлагать изволим? =))

Робот Вертер добавил 18.12.2008 в 23:57

Сообщение от Dr.Nop

У меня можно сказать шкурный вопрос - с частной собственностью что при таких раскладах?

всех крупных собственников в лагеря, а имущество в пользу новой власти - вот что будет в его варианте

Робот Вертер добавил 19.12.2008 в 00:03

Сообщение от Henri

А я считаю что в национализации нет ничего плохого, если не можешь эффективно распоряжаться заводом на котором работает 10 000 человек, за которых (и их семьи) ты кстати в ответе и который если положить руку на сердце ты получил почти даром, то отдай его государству, которое будет распоряжаться им само или найдет ему нового хозяина.

а для чего ты не подскажешь проводили приватизацию?

может потому что государство неэффективно распоряжалось предприятиями и частный владелец сделает это лучше?

А что делать тем кто построил предприятия сам?
Он перед гос-вом за что в ответе?

А как быть бизнесменам которые для развития предприятий нагребли кредитов и навкладывали их в новые цеха, новые магазины и тд и теперь по причинам от них не зависящам сосут лапу?

Интересно вы рассуждаете -
шо значит "не можешь эффективно распоряжаться"?
знач весь мир, а теперь и всю нашу страну накрыло кризисом, а крайний ты - распоряжаться не умеешь. Должен был так завод сделать шоб ему ни 1 кризис не страшен был =)

Не подскажешь, где волшебные палочки для этого продают?
Или точнее волшебные рули - управлять жеш нада =))

Робот Вертер добавил 19.12.2008 в 00:04
блин- посты автообъединились в один большой =((

Роммель, не губи, я не нарочно

[VoVaN]

Сообщение от Робот Вертер

Я конечно по мнению Вована являюсь наверно белым воротничком, хотя перекладыванием бумажек и трныдежом занимаюсь не в том смысле в котором он подумал.

Не, ну я в опщем-то тоже Вопщем-то... Это тока после завершения рабочего дня на фирме как оборотень превращаюсь в сурового слесаря в промасленом комбинизоне, с разводным ключем и сварочной горелкой :D

А что касаетца показаний - они да, какие-то странные. То "в жопе", то "спросом пользуюсь, а в, а вы будете мне в ноги кланяцца". Нипанятненько.

[Робот Вертер]

Сообщение от VoVaN

Не, ну я в опщем-то тоже Вопщем-то... Это тока после завершения рабочего дня на фирме как оборотень превращаюсь в сурового слесаря в промасленом комбинизоне, с разводным ключем и сварочной горелкой :D

а можно спросить зачем? =)

это чтоб форму не потерять?
ну лучше ли отдохнуть или хобби какимто позаниматься?

[VoVaN]

Это и есть хобби =) Или даже образ жизни... Мастерская у меня, я там чиню и строю мотоциклы. Которая выросла на базе небольшого байк-клуба, который в свободное от праздных шатаний по Украине и ближнему зарубежью время занимается поддержкой мотодвижения в Херсоне, а так же в меру своих очень скромных финансовых возможностей - вопросами экологии и, изредка, благотворительности. Шониясна? )

[nice]

прогнали жука. не дали выпустить пар... а он щаз пойдет и сделает революцию, размахивая своей камерой ;)
а ваще на самом-то деле, какие варианты авторства, кому выгодны такие акции? мне предложен вариант "оппозиция", думаю, мож кто-то новенький, кто не у кормушки? а мож внатуре ноп????))