Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Государство и политика .... и все, что с ними связано

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.05.2018, 15:11   #10621 (Ссылка на пост)
Местные мы
 
Аватар для pipon
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 ssssss471
Благодарил(а): 49
Благодарили 34 раз в 30 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 14 pipon идет по правильному пути
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
ой. так шо пипон обосрался?
тут отвечать не кому. судя по вашему сленгу. вам в другие места надо, но не рядом с цивилизацией и этикетом
pipon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 22.05.2018, 15:30   #10622 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss14380
Адрес: там
Благодарил(а): 13,584
Благодарили 14,687 раз в 5,701 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 179 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от pipon Посмотреть сообщение
тут отвечать не кому. судя по вашему сленгу. вам в другие места надо, но не рядом с цивилизацией и этикетом
Как тут принято говорить - 'слив защитан'
Несите следующего
__________________
leave Ukraine is not emigration, this is evacuation
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо walery за хороший пост:
Gravy (23.05.2018), P.MoUsE (22.05.2018), PhoeniXX (22.05.2018), Turismo (22.05.2018), Робот Вертер (23.05.2018)
Старый 02.06.2018, 23:24   #10623 (Ссылка на пост)
Зрадокраїна
 
Аватар для daniel
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 13/20
Today Сообщения
0/5 sssss3881
Благодарил(а): 2,060
Благодарили 1,348 раз в 710 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 29 daniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собой
Коммент с яп-а, в обсуждении появившихся баннеров на китайском в лесосибирске:
Цитата:
Миллионов пять китайцев получат российское гражданство. И уже можно будет рассказывать про защиту китайскоговорящих, в китайскоговорящих регионах. Про право на самоопределение, про желание присоединиться к исторической китайской родине..
Референдум, ага.
=
И чего наши дятлики сделают? Как бандерофашисты пойдут бомбить мирных китайских лесорубов? Так те быстренько найдут склады с кучами китайского оружия. Гуманитарные конвои пойдут через границу. С сахаром, ну да.

Это ж во все стороны работает..
daniel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 23:28   #10624 (Ссылка на пост)
Зрадокраїна
 
Аватар для daniel
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 13/20
Today Сообщения
0/5 sssss3881
Благодарил(а): 2,060
Благодарили 1,348 раз в 710 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 29 daniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собойdaniel заслуживает, что бы гордиться собой




Скоро и у нас
daniel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 00:50   #10625 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 16/20
Today Сообщения
0/5 ssss15340
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 9,965
Благодарили 31,498 раз в 8,874 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 345 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
Как тут принято говорить - 'слив защитан'
Несите следующего
Ви досі не вірите що це пропагандон, і сюди воно прийшло виключно для того щоб вкидати (навіть не зважаючи на те що саме про це неодноразово заявляло)? Ну дискутуйте та вимагайте пруфи, як вам цікаво

до речі:

та про здані квитки:

__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 08:38   #10626 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 sssss9507
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 427
Благодарили 10,394 раз в 3,573 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 127 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Финал Лиги чемпионов впервые с 1980 года не собрал аншлаг

Цитата:
НСК Олимпийский вмещает 70 тысяч зрителей, но, в свзяи с расширением мест для VIP-гостей и ложы прессы для журналистов, был уменьшен до 63 тысяч. Однако, на матче побывали 61 561 зритель.
какбе эта инфа очень даже логично вытекает из того, что испанцы отказались от около 2000 квитков.

ну а если кто не в курсе, то билеты на такие мероприятия именные и если от них отказываются буквально за несколько дней до матча, то заново открыть продажу просто нереально. тем более, что уефа деньги за эти билеты получила и финансовых потерь у неё не было. ну а позориться и официально заявлять, что билеты таки сданы, конечно никто не стал. деньги то возвращать не пришлось.
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 08:56   #10627 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8607
Благодарил(а): 3,251
Благодарили 5,683 раз в 2,703 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 79 Turismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Turismo с помощью ICQ
Думаю что в эти две тысячи могли войти болельщики которые не приехали по самым разным причинам, ведь билеты продавались за несколько месяцев.
Turismo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 09:13   #10628 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 sssss9507
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 427
Благодарили 10,394 раз в 3,573 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 127 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Turismo Посмотреть сообщение
Думаю что в эти две тысячи могли войти болельщики которые не приехали по самым разным причинам, ведь билеты продавались за несколько месяцев.
ну главное сам факт. 38 лет были исключительно аншлаги.

ну и еще один факт. власти Киева ждали около 70 тыс иностранных гостей, а приехало только около 30 тыс.
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 09:20   #10629 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8607
Благодарил(а): 3,251
Благодарили 5,683 раз в 2,703 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 79 Turismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Turismo с помощью ICQ
Это не факт. Это отсутствие информации о количестве проданных билетов и фактическом посещении предыдущих финалов. Хотя уверен что Милан что-то нароет)
Turismo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 09:21   #10630 (Ссылка на пост)
Гаденыш
 
Аватар для Lester
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 16/20
Today Сообщения
0/5 sssss4648
Благодарил(а): 2,441
Благодарили 5,833 раз в 2,093 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 78 Lester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
Финал Лиги чемпионов впервые с 1980 года не собрал аншлаг

какбе эта инфа очень даже логично вытекает из того, что испанцы отказались от около 2000 квитков.

ну а если кто не в курсе, то билеты на такие мероприятия именные и если от них отказываются буквально за несколько дней до матча, то заново открыть продажу просто нереально. тем более, что уефа деньги за эти билеты получила и финансовых потерь у неё не было. ну а позориться и официально заявлять, что билеты таки сданы, конечно никто не стал. деньги то возвращать не пришлось.
2017-й рік, ті самі розмови:

http://www.espn.com/soccer/club/real...ets-in-cardiff

Цитата:
MADRID -- Most Real Madrid fans need a miracle to see their team play in Saturday's Champions League final against Juventus. The costs of travel to Wales, the price and availability of a ticket (if you are lucky to find one) makes it almost impossible.
...
The scramble for accommodation in Cardiff, nearby Swansea and Bristol has seen hotels charging up to €5,000 per night for a bed. Meanwhile flight prices have been increased to over €500, leading to criticism of the airlines' policy.
Стадіон має 74500 місць (максимальна кількість глядачів - 78000), відвідуваність у фіналі - 65842. Тобто різниця майже та сама, що і у Києві.

Окрім того у статті посилаються на твітер італійського журналіста, навіть не іспанського, я не кажу вже про офіційні джерела. І повідомлення це було написано ще до фіналу, і не про 2000, а про 1000. Що викликає питання - звідки взагалі ця інформація?

П.С. Проблеми таки були, але інші. Наприклад, частина вболівальників просто не змогла дістатися Києва через проблеми з авіа-рейсами:

https://www.liverpoolfc.com/news/ann...ampions-league

Що в цілому не завадило наповнити стадіон майже вщент.
__________________
- Слава Україні! - закричали они, вместо приветствия.
- Что это за фашизм?! - возмутился журналист Гундырев. - Откуда у них столько ненависти к русским?

Последний раз редактировалось Lester, 04.06.2018 в 09:38.
Lester вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Lester за хороший пост:
exector (04.06.2018), Turismo (04.06.2018)
Старый 04.06.2018, 09:50   #10631 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 sssss9507
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 427
Благодарили 10,394 раз в 3,573 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 127 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Lester Посмотреть сообщение
2017-й рік, ті самі розмови:

http://www.espn.com/soccer/club/real...ets-in-cardiff



Стадіон має 74500 місць (максимальна кількість глядачів - 78000), відвідуваність у фіналі - 65842. Тобто різниця майже та сама, що і у Києві.

Окрім того у статті посилаються на твітер італійського журналіста, навіть не іспанського, я не кажу вже про офіційні джерела. І повідомлення це було написано ще до фіналу, і не про 2000, а про 1000. Що викликає питання - звідки взагалі ця інформація?

П.С. Проблеми таки були, але інші. Наприклад, частина вболівальників просто не змогла дістатися Києва через проблеми з авіа-рейсами:

https://www.liverpoolfc.com/news/ann...ampions-league

Що в цілому не завадило наповнити стадіон майже вщент.
да отмазки можно искать сколько угодно. факта это не отменит.
38 лет проблем не было, все прилетали, оплачивали, жили, стадион заполняли. но только стоило Киеву принять финал, как проблемы появились.
это я уже не говорю о том, что около 4 тыс человек приютили киевляне. думаю приличный процент из них также могли не приехать, не окажись наш народ столь отзывчивым.
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 10:05   #10632 (Ссылка на пост)
Гаденыш
 
Аватар для Lester
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 16/20
Today Сообщения
0/5 sssss4648
Благодарил(а): 2,441
Благодарили 5,833 раз в 2,093 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 78 Lester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторыLester скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
да отмазки можно искать сколько угодно. факта это не отменит.
38 лет проблем не было, все прилетали, оплачивали, жили, стадион заполняли. но только стоило Киеву принять финал, как проблемы появились.
это я уже не говорю о том, что около 4 тыс человек приютили киевляне. думаю приличный процент из них также могли не приехать, не окажись наш народ столь отзывчивым.
Наразі я бачу лише одну унікальну проблему - транспорт. Україна не в ЄС, Україна має погані дороги, Україна має погану авіа-інфраструктуру. Це реальність з-за якої частина фанатів не змогла дістатися Києва. А проблеми з цінами були не тільки в нас, я вже цитував - "The scramble for accommodation in Cardiff, nearby Swansea and Bristol has seen hotels charging up to €5,000 per night for a bed".
__________________
- Слава Україні! - закричали они, вместо приветствия.
- Что это за фашизм?! - возмутился журналист Гундырев. - Откуда у них столько ненависти к русским?
Lester вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Lester за хороший пост:
alexandrius (04.06.2018), Ден (04.06.2018)
Старый 04.06.2018, 10:40   #10633 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 sssss9507
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 427
Благодарили 10,394 раз в 3,573 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 127 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Lester Посмотреть сообщение
Наразі я бачу лише одну унікальну проблему - транспорт. Україна не в ЄС, Україна має погані дороги, Україна має погану авіа-інфраструктуру. Це реальність з-за якої частина фанатів не змогла дістатися Києва. А проблеми з цінами були не тільки в нас, я вже цитував - "The scramble for accommodation in Cardiff, nearby Swansea and Bristol has seen hotels charging up to €5,000 per night for a bed".

проблем минимум две. транспорт и инфраструктура.
в том же кардиффе проблема отсутствия избытка жилья решилась легко. небогатые фанаты останавливались в английских городах, от которых час езды до стадиона и где внутренний транспорт и доступ к нему максимально удобны и быстры. в Украине такое невозможно в принципе.

и именно поэтому президент уефа в первую очередь упомянул именно проблему жилья.

Цитата:
“Before, an executive simply said, ‘I want to give you the game,’” Ceferin said. “Now you present a dossier and the most complete wins. Kiev is beautiful, yet you cannot even get a room under the stairs for hundreds of euros. I will propose in the future that hotel infrastructure is central to the decision, and that places where fans have to sleep in a garage are not chosen.”
но, почему то, эти слова в укр сми не стали популярны.


и тут, как раз, кроется суть вопроса. в этом же интервью чеферин открыто сказал, что платини принимал многие решения политически, в ручном режиме. в частности выбор городов для финалов ЛЧ. теперь же он будет бороться против этого.
так что можно сколько угодно в патриотическом угаре искать отмазки провалам, но факт остается фактом, такие страны как Украина, рашка, бразилия, юар еще не готовы к наиважнейшим спортивным соревнованиям.
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.06.2018, 15:56   #10634 (Ссылка на пост)
Самозайнятий
 
Аватар для alexandrius
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssss12813
Адрес: Україна
Благодарил(а): 10,254
Благодарили 17,541 раз в 5,680 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 204 alexandrius скоро в модераторы
alexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторы
Держсекретар США Майк Помпео заявив, що Вашингтон готовий запропонувати КНДР "унікальні" гарантії безпеки у разі успішної денуклеаризації Корейського півострова.
https://nv.ua/ukr/world/geopolitics/...i-2475476.html

Дежа вю
alexandrius вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо alexandrius за хороший пост:
ustas (12.06.2018), vald (11.06.2018), VoVaN (11.06.2018), walery (11.06.2018), Деянира (11.06.2018)
Старый 12.06.2018, 12:15   #10635 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для vald
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss2896
Благодарил(а): 2,993
Благодарили 3,233 раз в 1,248 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 51 vald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторы
https://www.obozrevatel.com/ukr/econ...-zaplatimo.htm
"Абонплата на тепло і воду передбачена новою редакцією Закону "Про житлово-комунальні послуги". Закон має вступити в силу з 10 червня 2018 року, але не факт, що це станеться, так як на даний момент розглядається можливість відстрочки вступу в силу цього закону. Річ у тім, що є проблеми з підзаконними нормативними актами і тому вступ в силу даного документа зараз викликає сумніви", - зазначив експерт, підкресливши при цьому, що абонплата стосуватиметься кожної послуги окремо.
__________________
Ввічливість це правило поведінки в крузі добре озброєних джентльменів. Вільні люди мають зброю - раби ні.
vald вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 14:21   #10636 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для P@uk
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss2619
Благодарил(а): 1,038
Благодарили 3,917 раз в 1,256 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 60 P@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторы
думаю там изначально было как то так
Цитата:
Сообщение от vald Посмотреть сообщение
https://www.obozrevatel.com/ukr/econ...-zaplatimo.htm
"Абонплата на тепло і воду передбачена новою редакцією Закону "Про житлово-комунальні послуги". Закон має вступити в силу з 10 червня 2018 року, але не факт, що це станеться, так як на даний момент розглядається можливість відстрочки вступу в силу цього закону. Річ у тім, що є проблеми з виборами президента на початку наступного рокуз підзаконними нормативними актами і тому вступ в силу даного документа зараз викликає сумніви", - зазначив експерт, підкресливши при цьому, що абонплата стосуватиметься кожної послуги окремо.
__________________
Don't call me Ringo, call me Paul
P@uk вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо P@uk за хороший пост:
vald (12.06.2018), vovan234 (12.06.2018), walery (12.06.2018)
Старый 14.06.2018, 00:27   #10637 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для vald
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss2896
Благодарил(а): 2,993
Благодарили 3,233 раз в 1,248 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 51 vald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторы
Будапештський меморандум не зобов'язує захищати Україну, і Київ це добре знав - екс-посол США про заяву Порошенка

Американські посадовці пояснили українським партнерам різницю між гарантіями та запевненнями, коли підписувався Будапештський меморандум.

Стівен Пайфер наголосив, що у відповідності до Будапештського меморандуму Україна отримала не гарантії безпеки, а запевнення щодо неї. Між цими поняттями існує вагома різниця і на момент підписання документу українські дипломати прекрасно розуміли різницю між цими термінами.

"Україна отримала запевнення щодо безпеки, а не гарантії. Але попри це Адміністрація Барака Обами мала зробити більше, щоб підтримати Україну. Наприклад, надати протитанкові комплекси "Джавелін", - написав Пайфер.

В Україні популярною є позиція, що підписанти Будапештського меморандуму не надали Україні адекватної підтримки у відповідь на агресію Росії.
Однією з причин є розбіжності у тлумаченні тексту меморандуму. Так спостерігається плутанина у розрізненні термінів "гарантії" (guarantees - англ.) та "запевнення щодо" (assurances - англ.).

англомовний варіант тексту говорить про "запевнення щодо безпеки" (Memorandum on Security Assurances(!) in Connection with Ukraine’s Accession to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons). Українські законодавці та дипломати на рівні офіційних документів найчастіше говорять саме про гарантії безпеки Україні у відповідності до меморандуму.

Коментуючи Будапештський меморандум, Стівен Пайфер також відкинув думку про те, що українська сторона не розуміла змісту документу на момент його підписання у 1994-му році.

Порушення Росією її запевнень на жаль дискредитувало запевнення щодо безпеки, як інструменти непоширення ядерної зброї", - написав Пайфер у Twitter.

"Гарантії - це те, що мають НАТО, союзники США такі, як Південна Корея та Австралія. Вони включають зобов'язання використати американські збройні сили у разі необхідності. Запевнення не тягнуть за собою таких зобов'язань і ми чітко заявили про це у ході переговорів по Будапештському меморандуму", - також наголосив експерт.

"Я наведу слова Строуба Телбота, який зараз є віце-президентом центру Brookings Institution, а у минулому був заступником Державного секретаря США і очолював переговори з приводу Будапештського меморандуму. Він буквально сказав: "Це не означає, що США готові прийти на допомогу Україні, якщо на неї буде здійснено військовий напад". Тож будь-якої гарантії надання будь-якого захисту у Меморандумі немає. Більш того, такі експерт, як Іво Даалдер та Майк Огенлон вказували, що навіть стаття 5-та Статуту НАТО нічого конкретно не гарантує. Можна хоч жорстку заяву зробити у відповідь на напад на одну з країн-членів Альянсу", - відзначив Вільям Руґер, віце-президент дослідницького центру Charles Koch Institute.

Александр Вершбоу, колишній заступник Генсека НАТО, натомість, вказав, що Будапештський меморандум не містить механізму реалізації і "на жаль для українців не був гарантією безпеки".
"Думаю, українці відчувають, що їх "кинули" на 3, чи 4-й за розмірами ядерний арсенал у світі", - додав Вершбоу.

"У нас немає правових зобов'язань відповідно до Будапештського меморандуму, але думаю, що він створив щонайменше моральне зобов'язання зробити те, що в наших силах, щоб допомогти Україні відновити суверенітет та територіальну цілісність", - сказав Вершбоу.

Натомість, колишній посол США в Україні Гербст тоді ж відзначив, що "іноді юристи та політики, які їх використовують, виявляються надто розумними".

"Немає жодних сумнівів, що Будапештський меморандум не гарантує Україні безпеку. США надали Україні не гарантії, а запевнення", - заявив Ґербст.

Прикметно, що президент України Петро Порошенко висловлювався про те, що у відповідності до Будапештського меморандуму США "взяли на себе зобов'язання захищати та підтримувати" територіальну цілісність та суверенітет України.

====================================

Тут на днях разгоняли рекламу по интернету, что это лично Петр Порошенко собрал 315 голосов за Антикоррупционный суд. Я тогда возмущался, а теперь изменил мнение - Порошенко стоит дозаказать баннеры с уточнением, что это он же и внес поправку, которой решили выставить грустными клоунами МВФ и Евросоюз.
https://www.facebook.com/samopomich....045291/?type=3
__________________
Ввічливість це правило поведінки в крузі добре озброєних джентльменів. Вільні люди мають зброю - раби ні.

Последний раз редактировалось vald, 14.06.2018 в 00:56.
vald вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю vald за этот пост:
firma (14.06.2018)
Старый 14.06.2018, 09:21   #10638 (Ссылка на пост)
Nippon Tech
Мой дневник
 
Аватар для firma
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss4874
Адрес: USSR
Благодарил(а): 4,163
Благодарили 2,091 раз в 1,133 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 42 firma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторы
Отправить сообщение для  firma с помощью ICQ
"Любi друзi" (сша) с помощью местных мужновладных барыг просто на@бали страну Украину которая уничтожили ядерное оружие, поломала стратег самолеты (часть из которых улетели самовольно в россию) и тг позхерили все что можно, мне кажется что мало кто понимал в 1994 г разницу между запевненями и реальной защитой, да и что такое вообще эти запевненя? уголь с пенсильвании с тепловозами? или джевелины в рассрочку за наши же деньги?
__________________
Украине дают кредит, чтобы она улучшила жизнь людям которым повышают коммуналку и т.д.для того чтобы выплачивать проценты по кредитам. которые набрали чтобы улучшить жизнь населения...🙂
firma вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 14:17   #10639 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 sssss9507
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 427
Благодарили 10,394 раз в 3,573 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 127 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
аахахаха.
а менеджеры нафтогаза уже премии успели потратить.

Суд Швеції призупинив рішення Стокгольмського арбітражу щодо транзиту газу - "Газпром"
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2018, 14:21   #10640 (Ссылка на пост)
DIY handyman
 
Аватар для Mr. Freeze
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 sssss8161
Благодарил(а): 6,107
Благодарили 7,140 раз в 2,987 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 94 Mr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторыMr. Freeze скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от firma Посмотреть сообщение
"Любi друзi" (сша) с помощью местных мужновладных барыг просто на@бали страну Украину которая уничтожили ядерное оружие, поломала стратег самолеты (часть из которых улетели самовольно в россию)
На то время это была хорошая идея (избавиться от ЯО и носителей), да и многие на этом разных "плюшек"срубили . И что, надо взрослым людям объяснять что от ЯО на текущий период больше геморроя, чем профита ? Вот это вот все : обслуживание, поддержка и профилактика, охрана и не дай бог утечки всякого разного . Кто здесь еще до сих пор думает что наличие ЯО хоть что то изменило бы в 2014 ? Это я еще не напоминаю, что даже если бы эти вооружения и были, то ко времени Х они были бы благополучно "доведены до ручки" под руководством "любих друзів" из кацапии при полной поддержке тогдашнего правительства .
По вопросу "на@бали страну Украину" - ну вряд ли, кому надо - те прекрасно знали все крючкотворные тонкости меморандума. Но тупому охлосу ведь надо "впаривать", собственно это и есть исскуство политика
__________________
Щоб на наступний Новий рік зеленими були тільки ялинки!

Последний раз редактировалось Mr. Freeze, 14.06.2018 в 16:57.
Mr. Freeze вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Mr. Freeze за этот пост:
exector (15.06.2018)
Старый 15.06.2018, 20:10   #10641 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss14380
Адрес: там
Благодарил(а): 13,584
Благодарили 14,687 раз в 5,701 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 179 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
тут ща в новостях сказали шо в киеве всякие сидоры и прочие грамазеки собираются провести петтинг митинг или какой-то шабаш... в общем суть в том шо 5 тыщ сидоров будут охранять 5 тыщ ментов... этожжжжж неспроста да? думаю у них всё получится
__________________
leave Ukraine is not emigration, this is evacuation
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю walery за этот пост:
P.MoUsE (16.06.2018)
Старый 16.06.2018, 01:13   #10642 (Ссылка на пост)
из сказки
 
Аватар для Hotab
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 9/20
Today Сообщения
0/5 sssss7122
Благодарил(а): 1,349
Благодарили 4,692 раз в 2,276 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 63 Hotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторы
]
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
тут ща в новостях сказали шо в киеве всякие сидоры и прочие грамазеки ....
Да-да-да... Вот счас прям по новостям и узнал... Угу)
Изображения
 

Последний раз редактировалось Hotab, 16.06.2018 в 01:21.
Hotab вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 05:20   #10643 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss14380
Адрес: там
Благодарил(а): 13,584
Благодарили 14,687 раз в 5,701 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 179 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
Прикольно. Откуда такие познания? Подбираешь себе праздничный наряд?
А ты точно летчик?
__________________
leave Ukraine is not emigration, this is evacuation
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю walery за этот пост:
vovan234 (16.06.2018)
Старый 16.06.2018, 07:57   #10644 (Ссылка на пост)
из сказки
 
Аватар для Hotab
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 9/20
Today Сообщения
0/5 sssss7122
Благодарил(а): 1,349
Благодарили 4,692 раз в 2,276 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 63 Hotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
А ты точно летчик?
Та вроде...


Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
Прикольно. .
И будешь всем говорить, что то ты просто в костюме шотландца? .
Hotab вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 08:51   #10645 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss14380
Адрес: там
Благодарил(а): 13,584
Благодарили 14,687 раз в 5,701 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 179 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Hotab Посмотреть сообщение
Та вроде...
а шо стюардессы/бортпроводницы уже тоже считаются летчиками?
__________________
leave Ukraine is not emigration, this is evacuation
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 09:03   #10646 (Ссылка на пост)
из сказки
 
Аватар для Hotab
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 9/20
Today Сообщения
0/5 sssss7122
Благодарил(а): 1,349
Благодарили 4,692 раз в 2,276 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 63 Hotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторыHotab скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
а шо стюардессы/бортпроводницы уже тоже считаются летчиками?
Это так "по-шотландски"
Hotab вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 09:13   #10647 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss14380
Адрес: там
Благодарил(а): 13,584
Благодарили 14,687 раз в 5,701 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 179 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Hotab Посмотреть сообщение
Это так "по-шотландски"
мы рады шо ты наконец-то определился и нашел себя в этом мире
__________________
leave Ukraine is not emigration, this is evacuation
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 19:24   #10648 (Ссылка на пост)
Местные мы
 
Аватар для vovan234
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 11/20
Today Сообщения
0/5 ssssss508
Благодарил(а): 1,295
Благодарили 187 раз в 94 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 12 vovan234 имеет великолепную ауруvovan234 имеет великолепную ауру
это все хе-ня.вот в Тернополе запретили женское бельё продавать по выходным и церковным праздникам!!!
vovan234 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.06.2018, 21:45   #10649 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss14380
Адрес: там
Благодарил(а): 13,584
Благодарили 14,687 раз в 5,701 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 179 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от vovan234 Посмотреть сообщение
это все хе-ня.вот в Тернополе запретили женское бельё продавать по выходным и церковным праздникам!!!
Ну прально. Нефиг мужикам покупать женское белье
__________________
leave Ukraine is not emigration, this is evacuation
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2018, 13:42   #10650 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от vovan234 Посмотреть сообщение
это все хе-ня.вот в Тернополе запретили женское бельё продавать по выходным и церковным праздникам!!!
не только женское
и не запретили а повозмущался там какойто чиновник, что нужно запретить
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Время на сервере: 12:07.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co