Газовые Войны! Эпизод II

[Пациэнт № 13]

Прям детектив.
Предлагаю ВАшему вниманию три статьи БиБиСи.

Ой чую что в этомЪ году прийдется на переходить на метанЪ.

Пациэнт № 13 добавил 06.01.2009 в 20:16
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/...court_ob.shtml

Український суд вирішив призупинити транзит газу

Газові суперечки з Росією не вперше затьмарюють новорічні свята Росія скритикувала рішення одного з українських судів щодо призупинення транзиту російського газу територією України на цей рік.
Голова комітету російської Держдуми Костантін Косачьов назвав це рішення "фількіною грамотою".
Пан Косачьов додав, що повноваження ухвалювати рішення з цього питання має лише Стокгольмський арбітражний суд.
Російська сторона твердить, що українці мають виконувати контракт по транзиту за ціною один долар 60 центів за тисячу кубів на 100 кілометрів.
Київський господарський суд, що ухвалив це рішення, аргументує свою позицію тим, що контракт був підписаний Ігорем Вороніним, колишнім заступником голови Нафтогазу, який не мав відповідного дозволу від Кабінету Міністрів.

[Пациэнт № 13]

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/...urope_bt.shtml

Україна застерігає, що Європа швидко відчує брак газу


Україна застерігає, що споживачі російського газу у Європі нині відчують наслідки нового різкого скорочення газопостачання з Росії у газопроводи на українській території.
Речник української компанії Нафтогаз Валентин Землянський сказав, що водночас російська сторона припинила спілкування з українською у той час як залишається нерозв’язаною суперечка про ціну російського газу для України на цей рік.

Вони зменшили постачання на 92 млн. кубометрів за 24 години порівняно з обіцяними 221 млн. кубометрів без пояснень. Ми не розуміємо, як ми постачатимемо газ до Європи. Це означає, що через кілька годин розпочнуться проблеми з постачаннями до Європи.

Речник НАК «Нафтогаз України» Валентин Землянський

Напередодні російський прем'єр Владімір Путін наказав Газпрому скоротити газопостачання через Україну, але керівник компанії Газпром Алєксєй Міллєр стверджував, що європейські споживачі отримають газ іншими маршрутами.
Балкани вже вражені
Болгарія каже, що минулої ночі було повністю припинене постачання російського газу до цієї країни, а також Македонії, Греції і Туреччини.
Болгарське міністерство економіки назвало становище кризовим.
Про різке скорочення обсягів отримуваного російського газу повідомила також Румунія.
У Києві тим часом починає роботу делегація Європейського Союзу, яка збирає інформацію про газову суперечки між Україною і Росією.

[Пациэнт № 13]

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domes...sprom_oh.shtml

Алєксандр Медвєдєв: Україна 'краде газ і бреше'
Олександр Гриб
Бі-Бі-Сі, Лондон


Алєксандр Медвєдєв назвав заяви з Києва брехливими і безвідповідальним Газпром звинуватив Україну у односторонньому закритті трьох з чотирьох газових коридорів до Європи і безпрецедентному порушенні усіх контрактів. В результаті, таких дій постачання російського газу зменшилося у 7 разів.
Про це заявив у Лондоні чільний представник російського газового монополіста Алєксандр Медвєдєв.

Вчора і сьогодні ми намагалися поставити на кордон з Україною об’єми газу еквівалентом приблизно 225 мільйонів кубічних метрів газу. Але в наслідок українських дій лише 40 мільйонів метрів кубічних газу можуть досягнути європейських споживачів на добу. Проста арифметика засвідчить вам, хто бреше, а хто каже правду.

Алєксандр Медвєдєв

Російський Газпром, на відміну Нафтогазу України, активно провадить медійну підтримку своїх дій у міжнародних ЗМІ. Заступник голови російського монополіста Алєксандр Медвєдєв не полінувався у Святвечір приїхати у Лондон, де провідна компанія з піару "Ґевін Андерсен" зібрала для цього журналістів з найважливіших агенцій, газет та телебачення.
Уже перша заява пана Медвєдєва звучала сенсаційно: "Минулої ночі о 2.30 українці односторонньо закрили в односторонньому порядку три з чотирьох експортних нафтопроводів. Це підтвердили два транзитних оператори у Австрії та Словаччині. Внаслідок цього російський газ надходить у Європу у сім разів менше, і ситуація погіршується. Така ситуація є безпрецедентною у історії газового ринку. Україна відверто порушує укладені контракти".
У той самий час керівник Українського Нафтобазу Олег Дубина заявляв українським журналістам, що саме Росія скоротила газопостачання в Україну до 75 мільйонів кубометрів і при цьому не відповідає на запити Києва. На запитання Української служби Бі-Бі-Сі щодо твердження Нафтогазу України про одностороннє припинення постачання газу Газпромом, Алєксандр Медвєдєв назвав заяви з Києва брехливими і безвідповідальним:
"Власне, вчора і сьогодні ми намагалися поставити на кордон з Україною об’єми газу еквівалентом приблизно 225 мільйонів кубічних метрів газу. Але внаслідок українських дій лише 40 мільйонів метрів кубічних газу можуть досягнути європейських споживачів на добу. Проста арифметика засвідчить вам, хто бреше, а хто каже правду".
Повідомлення Олександра Медвєдєва британським і міжнародним журналістам було однозначне: Україна варварська і нецивілізована держава, яка шантажує Росію та Європу тим, що є транзитером газу у порушення міжнародних угод, комерційної доцільності і здорового глузду.
"Ми готові постачати стільки газу, скільки необхідно для європейців, але ми не можемо відкрити газопроводи, оскільки вони в руках українців. Вони фізично закрили 3 експортних трубопроводи", - сказав він.
При цьому чільний керівник Газпрому не втримався і нагадав, що за поведінкою Нафтогазу стоїть боротьба українських політиків на президентських перегонах, які вже почалися в Україні:
"Українці втратили своє бачення, оскільки думають лише про свої політичні ігри, які вони переслідують з огляду на президентські вибори. Я не політик, але, як звичайний громадянин, можу сказати, що це виглядає зовсім жахливо, коли під прапорами демократії та цінностей ринкової економіки ми бачимо щоб цілком зворотнє. Події минулої ночі це лише підтверджують".
У той самий час Нафтогаз повідомляв, що газопостачання з Росії різко скоротилося і становить одну чверть від звичних обсягів. Голова Нафтогазу Олег Дубина не виключив, що постачання може припинитися зовсім і що українську сторону "про це не попереджали."

[Mileena]

ну шо хлопци дровами, или кизяками топить будем?

[Пациэнт № 13]

Только метаномЪ!!!!!!!!

[Vanchester]

По-моему этот кризис провоцирует сама Украина. Ещё 1 ноября представители "Укрнафтогаз" должны были приехать в Россию для подписания договора о дальнейших поставках и цена тогда должна была быть не 450$, а гараздо меньше, но и по сей день не кто не явился. Теперь говорят, что мы долг оплатили, но в связи с праздниками деньги в российские банки поступят только после 11 января, раньше видимо сдалать нельзя было. Очередной искуственно спровацированный конфликт с целью испортить отношения России с Евросоюзом, Украина опять в роли паршивой овцы.

[Пациэнт № 13]

Не зря у меня на всякий случай в систему отопления по мимо газового котла включен и обычный, угольный.

[Робот Вертер]

2Ванчестер
И кроме того ситуация с необходимостью выплатить 2 с лишним млрд. долл сильно дергала весь валютный рынок в декабре.
Шо возьмешь с этих балбесов...

По сабжу - похоже и эту войну мы проиграем.
1.нет общей позиции и стратегии. Ющ и Юля тянут одеяло в разные стороны, вместо того, чтобы воспользоваться внутренними противоречиями российской верхушки. Нет вообще никаких нормальных действий.
2.Нет работы с ЕЭС по созданию себе положительного имиджа, а России - плохого
3.Нет даже работы со СМИ
4.Нехрен было выпендриваться в вопросах касающихся России - того же конфликта с Грузией. Шо нам дало то что мы выступали?

[BenQ]

А если взглянуть на эту ситуацию с другой стороны?
Россия посокращала поставки а затем и позакрывала каналы с отмазкой "а у них же топить нечем, это они все пиз%ят.
Цель - подорвать отношения Украины с Европой.
Причина - Нужен "большой" союзник в этий "войнах".

[Vanchester]

Сообщение от Робот Вертер

Нехрен было выпендриваться в вопросах касающихся России - того же конфликта с Грузией. Шо нам дало то что мы выступали?

А кто говорил, что нам должно это что-то дать? Нам сказали "голос" и мы выполнили, а национальные интересы вопрос десятый.

Vanchester добавил 06.01.2009 в 22:43

Сообщение от BenQ

А если взглянуть на эту ситуацию с другой стороны?
Россия посокращала поставки а затем и позакрывала каналы с отмазкой "а у них же топить нечем, это они все пиз%ят.
Цель - подорвать отношения Украины с Европой.
Причина - Нужен "большой" союзник в этий "войнах".

Мне кажется в этом треугольнике Украина-Россия-Евросоюз ты для Украины сильно большую роль выделяешь, никто в Европе сильно не заморачивается отношениями с нами, Украина пешка и делает то, что ей скажет старший "брат" из-за океана и это всем понятно. Россия всё-равно будет поставлять газ в Европу, не через Украину, так через Белоруссию или по дну Чёрного или Балтийского моря, а скорей всего и так и так. Обидно, что имея, одну из самых крупных газотранспортных систем мы как всегда обосрались, потому что живём не своим умом.

[Робот Вертер]

Сообщение от BenQ

А если взглянуть на эту ситуацию с другой стороны?
Россия посокращала поставки а затем и позакрывала каналы с отмазкой "а у них же топить нечем, это они все пиз%ят.
Цель - подорвать отношения Украины с Европой.
Причина - Нужен "большой" союзник в этий "войнах".

Так так так...шото у тя все так сумбурно написано.

Значит Россия спецаильно понижает давление на вход в Украину. Так? (Тока чето Украина по этому поводу хай не подымает, странно - да?)
Делает она это чтобы Европа подумала что их газ забираем мы.
А нужно это чтобы обрести большого союзника. Украину чтоли??

Забавно.
Шо, кстати мешало им это раньше сделать? Ну трубу прикрутить и на мороз упасть

Робот Вертер добавил 06.01.2009 в 22:48

Сообщение от Vanchester

Обидно, что имея, одну из самых крупных газотранспортных систем мы как всегда обосрались, потому что живём не своим умом.

Обидно будет, если ее продадут (или отдадут за долги) во владение нерезиденту Украины.
А такие разговоры уже ходят. Причем в претендентах не только Россия, но и Германия и США.
Последние это аргументируют "более эффективное и целевое использование". Памочь типа хатят. Памошнички, мля

[Пациэнт № 13]

Это еще не конец. Соуп опера йоптЪ!
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/...talks_sp.shtml

Київ погодився на переговори про газ у четвер

Нафтогаз України Скорочення поставок російського газу до України, наполегливі поради ЄС та морозна погода змусили Київ погодитися на відновлення переговорів із Москвою, які плануються на четвер.
Однак речник Газпрому Сергій Купріянов заявив, що компанія готова у будь-яку хвилину поновити переговори з Нафтогазом України, не чекаючи 8 січня, і сказав, що росіяни збільшують поставки природнього газу в Європу через Білорусь та газопровід Південний Потік.
Київ назвав газовий конфлікт з Росією і припинення постачання газу до України спробою економічного тиску і закликав європейську спільноту втрутитися у суперечку, як заявив заступник голови президентського секретаріату Олександр Шлапак після переговорів із делегацією ЄС.
Проте Євросоюз не поспішає виступати посередником у суперечці між Україною та Росією. Натомість Євросоюз закликав Києв і Москву негайно відновити газопостачання.
Обмін звинуваченнями
Керівник Нафтогазу Олег Дубина заявив, що Росія зменшила газопостачання набагато більше, ніж погрожувала, і через це європейські споживачі недоотримують газ.
Президент Ющенко запевнив ЄС, який Росія запевняє в тому, що Україна краде газ із труб, що Україна для власних потреб використовує винятково газ власного видобутку і газ із підземних сховищ, який повністю проплачений.
Перед цим у Лондоні Газпром звинуватив Україну у односторонньому закритті трьох з чотирьох газових коридорів до Європи і безпрецедентному порушенні усіх контрактів.

Читати репортаж Української служби Бі-Бі-Сі про цю прес-конференцію
Про це заявив у Лондоні віце-президент Зазпрому Алєксандр Медвєдєв.

[Vanchester]

Конфликт нарастает, америкосы работают.

[BenQ]

И когда в Украйону прийдет толковое правительство...
мозги же в стране ЕСТЬ! и очень толковые...

[Пациэнт № 13]

Советник по энергетическим вопросам миссии Украины при ЕС Вячеслав Княжницкий называет политическими спекуляциями и откровенной ложью действия России в газовом споре с Украиной.


интервью «Интерфаксу» в понедельник в Брюсселе он, комментируя решение премьера России Владимира Путина и главы «Газпрома» Алексея Миллера сокращать с понедельника поставки газа на российско-украинскую границу в объеме, равном «украденному Украиной» объему газа - 65,3 млн кубометров, сказал:

«Первое, что они хотят сделать, так это доказать, что мы, якобы, крадем газ. Самое интересное, что у нас до сих пор, за все эти дни, нет ни одной жалобы с европейской стороны по поводу того, что, якобы, Украина крадет газ. Это – удивительное сообщение. Может быть, у них своя особая философия по поводу того, что такое кража».

[Vanchester]

Интересно, как это нет жалоб, если вчера Болгария и Польша заявляли, что не получают газ в полном объёме.

Украина по-моему сама признавала, что несанкционированно отбирала газ, который предназчался для западных стран, было это где-то с полгода назад, поправьте если ошибаюсь.

[Mileena]

И всетаки как все просто. Закрутили вентиль , прекратили поставку бензина и прощай западная экономика)

[Пациэнт № 13]

Не прощай. Они от российского газа не зависят так как мы. Напомню - рассея не единственный поставщикЪ газа в мире.

[Lester]

не стоит создавать такие темы - это отличный корм для национально-озабоченных

П.С. Россия и Украина договорятся в любом случае

[Пациэнт № 13]

У нас национально озабоченых банят.

Пациэнт № 13 добавил 07.01.2009 в 10:01
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domes...risis_im.shtml
Європа б'є на сполох. Без газу холодно


Тоді як між Україною і Росією гострішає суперечка щодо постачання газу до Європи, сім східно-європейських і балканських країн (Боснія-Герцоговина, Болгарія, Хорватія, Греція, Угорщина, Македонія і Сербія) повідомили про повне припинення поставок з Росії.
Далі на захід, Німеччина, Франція та Італія повідомили про зменшення обсягів постачань.
На тлі похолодання на континенті Європейський Союз назвав припинення газових постачань абсолютно неприйнятним і поклав відповідальність за ситуацію і на Росію, і на Україну.
Десятки тисяч людей у східних болгарських містах Варні і Боричі у вівторок ввечері залишилися без газового опалення, тоді як температура впала далеко нижче нуля.
Болгарія практично цілком залежить від російського газу, так само як Словаччина, де запроваджується надзвичайний стан.
У Європі вже є сім країн, які не отримують газу з Росії, і приблизно ще десять, які отримують газ не в повному обсязі.
Найгірша ситуація - в Болгарії, де газу в стратегічних резервах вистачить лише на кілька днів.
Інші країни кажуть, що протягнуть кілька тижнів, навіть якщо не потеплішає.
Теплоелектростанціям в багатьох країнах наказано перейти з газу на вугілля і мазут.



Кілька урядів готують обмеження на промислове використання газу, щоб опалювати домівки, школи і лікарні.
Європейський Союз, як виглядає, дедалі більше бажає бути посередником між Україною і Росією.
Російський "Газпром" каже, що обговорить кризу з Європейським Союзом у 8 січня у четвер.
У той самий день представники "Газпрому" зутрічатимуться з українським "Нафтогазом".
Україна стверджує, що сплатила всі рахунки, і відкидає звинувачення в тому, що вона буцімто краде газ, призначений для споживачів на заході.
"Газпром", який припинив постачати газ Україні в перший день нового року, каже, що Київ перекрив три з чотирьох експортних газогонів.
Голова українського "Нафтогазу" Олег Дубина каже, що Україна хоче, аби ЄС допоміг їй на газових переговорах із Росією.

[Робот Вертер]

Сообщение от Пациэнт № 13

Не прощай. Они от российского газа не зависят так как мы. Напомню - рассея не единственный поставщикЪ газа в мире.

ну расскажи как например Германии получить такй же объем газа как они получают от России

[indiens]

"Газпром" прекратил подачу газа через Украину.

Об этом сообщил пресс-секретарь компании "Нафтогаз України" Валентин Землянский.

"Сегодня в 07:44 по киевскому времени прекращены поставки газа через единственную работающую газоизмерительную станцию "Суджа", - сказал он.

Таким образом, Украина вынуждена прекратить транзит газа в Европу, заявил Землянский. "Если поставки в Украину равняются нулю, поставки в Европу будут такими же", - сказал Землянский.

При этом он отметил, что в такой ситуации "Газпром" "должен сам разбираться с Европой".

По его словам, поставки газа потребителям Украины обеспечиваются за счет подземных хранилищ.

В то же время, "Газпром" возлагает вину на Киев и заявляет, что Украина перекрыла последний, 4-й газопровод, по которому транзитный газ поступал в Европу.

Об этом сообщил журналистам заместитель главы "Газпрома" Александр Медведев.

Европейские потребители, по данным "Газпрома", из-за отбора газа Украиной с 1 по 4 января недополучили 65,3 миллиона кубометров "голубого топлива". Россия потребовала от Украины возместить эти объемы из собственных резервов.

[Vanchester]

Сообщение от Робот Вертер

ну расскажи как например Германии получить такй же объем газа как они получают от России

Германия получает газ ещё из Голландии и Норвегии, доля российского газа в их газотранспортной системе - 45%, но постепенно они увеличивают этот объём, для чего и строится газопровод по дну Балтийского моря, работают на перспективу, так как запасы газа в той же Голландии и Норвегии не большие.

[Пациэнт № 13]

Перейдем на электричество и всех делов. Главное что бы не резко.

Пациэнт № 13 добавил 07.01.2009 в 14:35
Повторю предыдущего докладчика.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domes...zprom_oh.shtml

Газпром звинуватив Київ у зупинці газоекспорту


Загострюється конфлікт між Україною та Росією в питанні постачання газу до Європи.
Російський газовий монополіст Газпром заявив, що Україна перекрила останній трубопровід, яким російський газ постачався на захід.
Україна підтвердила, що трубопровід перекрито, але заявила, що винна Росія, яка припинила постачання газу.
Київ заявив про відновлення газових переговорів з Москвою, які плануються на четвер.
Однак речник Газпрому Сергій Купріянов заявив, що компанія готова у будь-яку хвилину поновити переговори з Нафтогазом України, не чекаючи 8 січня.
Версія Києва з точністю до навпаки

Олег Дубина та Віктор Ющенко
Сьогодні о 7.45 Росія повністю припинила поставки газу європейським споживачам через територію України. Про це заявив глава НАК «Нафтогаз України» Олег Дубина.
Він також повідомив, що газотранспортна система України перейшла на роботу в автономному режимі:
«Без попередження української сторони російська сторона закрила останній перехід російського газу до України «Суджа Велика» і таким чином зупинила експорт російського газу до Європи. Українська сторона, природно, повинна була ухвалити рішення про перехід ГТС на роботу в автономному режимі… На сьогодні система працює на Україну».

Без попередження української сторони російська сторона закрила останній перехід російського газу до України «Суджа Велика» і таким чином зупинила експорт російського газу до Європи. Українська сторона, природно, повинна була ухвалити рішення про перехід ГТС на роботу в автономному режимі… На сьогодні система працює на Україну.

Олег Дубина

При цьому Олег Дубина підкреслив, що інформація, яка з'явилася в деяких ЗМІ про те, що газовий перехід перекрила українська сторона, не відповідає дійсності, оскільки в української сторони немає технічної можливості це зробити.
«Закрити засувку на «Суджі Великій» можна тільки з російської сторони. Україна не може фізично закрити і не пустити (газ). Якщо Росія сьогодні ухвалить рішення і відкриє всі 6 потоків – то всі ці 6 потоків відкриються з її волі, а не з нашої», підкресливши, що рішення про перекриття поставок газу європейським споживачам було ухвалене виключно російською стороною.
Раніше Київ назвав газовий конфлікт з Росією і припинення постачання газу до України спробою економічного тиску і закликав європейську спільноту втрутитися у суперечку, як заявив заступник голови президентського секретаріату Олександр Шлапак після переговорів із делегацією ЄС:
Євросоюз закликав Київ і Москву негайно відновити газопостачання, як заявив чеський міністр з європейських справ Александр Вондра.
Президент Ющенко повідомив, що Україна для власних потреб використовує винятково газ власного видобутку і з підземних сховищ, який повністю проплачений.

[Twister]

Я нахожуся в Москве с 30декабря 2008 года ....
и вот когда ради интереса я вкл тв тюнер и наспроил его на мск каналы
То всегда по новостям слышу одно и тоже... Тобиш про газ Типо какие мы плохие мы и так вам продает газ по 286 за куб а вы еще и обманываете нас етс .
Буквально через каждый час я это слышал ))
Но не так часто как у нас ;) раз сказали по новостям и все )
Меня даже в шутку на кухню не пускают )))) чтоб я газ в пакетах не воровал

[zwitter]

так объясните мне тупому - кто перекрыл газ европе ? )))))))))

[Mileena]

кто кто , дед Пихто.
Я считаю что это наше правительство хочет показать что Россия злая тетка которая нас не любит.Ну вообщем дело доходит до полного развала.

Но это сугубо мое мнение, как на самом деле мы простые граждане не узнаем никогда. Все что мы можем это смотреть новости..., Но новости можно приподнести по разному.

[zwitter]

а что скажут жук и робот ?

[R.A.]

Сообщение от zwitter

так объясните мне тупому - кто перекрыл газ европе ? )))))))))

И мне тоже))
Либо наши настолько обнаглели и тупо врут, либо Россия хочет показать, что пошутили и хватит.
А вообще вопрос такой: нельзя пустить какого-то там европейца к приборам или вообще к 2м вентилям - у нас и у них?)

[Administrator]

http://www.avanturist.org/column/3/source/1409