Что происходит в стране? 🇺🇦

[P.MoUsE]

Сообщение от daniel

Проститутка задекларировала 57 миллионов, в нищей стране, с разваленной экономикой, а гройсман решил пропиариться

Даниель, а вилы ты не забыл?

[Mr. Freeze]

Сообщение от VoVaN

Правда, еще апелляция.

ПС
А попадался кому-то детальный разбор трагедии? Ну так чтобы можно было четко оценить по действиям и обстоятельствам долю вины именно этого поциента.

Пардон, что с опозданием, но ситуация "по Назарову" оказалась непростая и подняла огромный резонанс, особенно в армии ...
И почитать :
раз https://petrimazepa.com/nazarov1.html
два https://petrimazepa.com/il2.html
три https://petrimazepa.com/rightformilitaryjudgement.html

[Turismo]

Сообщение от P.MoUsE

Даниель, а вилы ты не забыл?

[Hotab]

. подняла огромный резонанс, особенно в армии ...

11-я бригада армейской авиации (Херсон) тоже написала в мордокниге статью в поддержку Назарову. Я подписался.
(группа 11-я бр.АА)

[Mr. Freeze]

Сообщение от Hotab

11-я бригада армейской авиации (Херсон) тоже написала в мордокниге статью в поддержку Назарову. Я подписался.
(группа 11-я бр.АА)

Да, а особенно судить кого то не зная всех тонкостей ситуации - вообще ни в какие ворота .
А еще и учитывая наш "самый честный и справедливый суд"
И еще немного из того что уже было :
https://www.facebook.com/permalink.p...00006071894836

[Marichello]

Сообщение от Mr. Freeze

Пардон, что с опозданием, но ситуация "по Назарову" оказалась непростая и подняла огромный резонанс, особенно в армии ...
И почитать :
раз https://petrimazepa.com/nazarov1.html
два https://petrimazepa.com/il2.html
три https://petrimazepa.com/rightformilitaryjudgement.html

Перечитал и опять вспомнилось как уже читал про это.. И интервью с комбригом..
В любом решении есть риск и если недоказан умысел - наказывать нельзя. Иначе разведчик доложит "Есть Т-90, Панцирь, Тополь-М..." чтобы не обвинили что он что-то недоразведал
И так дальше каждый по цепочке

[Henri]

Сообщение от Marichello

Перечитал и опять вспомнилось как уже читал про это.. И интервью с комбригом..
В любом решении есть риск и если недоказан умысел - наказывать нельзя. Иначе разведчик доложит "Есть Т-90, Панцирь, Тополь-М..." чтобы не обвинили что он что-то недоразведал
И так дальше каждый по цепочке

При чем тут умысел? А халатность вы не рассматриваете?

[Mr. Freeze]

Сообщение от Henri

При чем тут умысел? А халатность вы не рассматриваете?

Халатность начальника штаба ? В чем ? Недостаточное обеспечение мат. и техническими средствами - нет, с этим все нормально . С информацией и разведдданными - тоже порядок, не смогли наземными (весьма ограниченными силами) зачистить район вокруг ВПП, так извините, авиация и так летела на помощь попавшим в окружение, причем все были в курсе ситуации, что, надо было их бросить ? А если зрить в корень - профессия военного как бы и подразумевает не только "тяготы и лишения", но и вполне реальный риск гибели, о чем мы до Афгана и Чернобыля практически не задумывались идя в армию ... И вот сейчас внезапно оказалось, что настоящий солдат - это не тот кто исправно "тянет" наряды и службу, а профессиональный, изобретательный убийца (и пусть вас не коробит это слово), способный эффективно уничтожать врага с минимальными потерями . Вот такая реальность .

[Henri]

Сообщение от Mr. Freeze

Халатность начальника штаба ? В чем ? Недостаточное обеспечение мат. и техническими средствами - нет, с этим все нормально . С информацией и разведдданными - тоже порядок, не смогли наземными (весьма ограниченными силами) зачистить район вокруг ВПП, так извините, авиация и так летела на помощь попавшим в окружение, причем все были в курсе ситуации, что, надо было их бросить ? А если зрить в корень - профессия военного как бы и подразумевает не только "тяготы и лишения", но и вполне реальный риск гибели, о чем мы до Афгана и Чернобыля практически не задумывались идя в армию ... И вот сейчас внезапно оказалось, что настоящий солдат - это не тот кто исправно "тянет" наряды и службу, а профессиональный, изобретательный убийца (и пусть вас не коробит это слово), способный эффективно уничтожать врага с минимальными потерями . Вот такая реальность .

то есть если "профессия предполагает" - значит надо как мясо на убой посылать? Не ну а чо? ты ж солдат, будь готов умереть. Шо за бред вообще?
Это именно халатность и есть, потеря самолета гибель людей, ну и т.д.
И когда говорят типа, что гражданский суд не имеет права судить военных, типа он не может разбираться во всех нюансах военного дела и т.д. и т.п., ну так это может заявить кто угодно, врачи например или пожарные. Ну так для этого есть экспертиза и суд опирается на выводы экспертизы, им (судьям) не надо быть экспертами во всем.

[Hotab]

Любую потерю солдата на войне такой суд может обернуть ответственностью (тюрьмой) для его начальника.
"недоучили", " недоинструктировали*, "неверная позиция для обороны, а начальник не проконтролировал", " а зачем вообще посылал на задание, там вооруженный противник..не знали?"

[VoVaN]

Henri, всё-таки склоняюсь к мнению что это, в большой степени, "сакральная жертва".
НШ, действительно, должность весьма "бумажная", тактическими моментами он не занимается, форму глиссады не задает. Тут я с Фризом согласен.
Что до больших, знаковых, потерь, таких как эта, или в особенности "котлы" - это да, тут начальство традиционно выгребает. Дальше всех, конечно, в этом вопросе заходили японцы со своей нездоровой тягой к холодному оружию. И вопрос тут, скорее, не в правосудии, а в поддержании бового духа, что ли. Чтобы подчиненные знали что есть определенная ответственность за их жизни, а не игра в шахматы.

Что же до "на убой", "халатности" и прочих ярких эпитетов из твоего пста... Ну, знаешь, поэтому обычно и разделяют гражданский суд от военного трибунала. На войне всё не так как в мирной жизни, хочешь ты того или нет - это данность. Для нее существуют другая линейка, другой глобус, совершенно другие пределы допустимого риска и другие меры ответственности. Тебе в мирной жизни и людей-то убивать, обычно, не приходится. Да и тебя, скорее всего, ни кто не пытается убить, и не устраивает из этого квест с тотализатором.
И все участники перфоманса, обычно, понимают меру риска и степень его непредсказуемости. Конечно, от этого смерть не перестает быть трагедией, но таки есть нюансы. Бывает что тебе не повезло. А бывает что не повезло сразу многим. Это не первый и не последний в истории человечества самолет, который во время военных действий был уничтожен вражеской системой ПВО.

А если начать мерить войну гражданской линейкой - всех придется посадить за умышленные убийства, совершенные группой лиц по предварительному сговору. Даже если не доводить до абсурда - армия просто не сможет действовать, от слова "вообще".

[vald]

Игра в лохотрон продолжается. Сказали что забивать овечек будут не сразу (уж больно кричат), а по частям во времени

Национальная комиссия регулирования энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) намерена отложить введение абонентской платы за пользование газовой инфраструктурой для потребителей, которые имеют минимальный типоразмер счетчика - G1,6 (преимущественно те, кто использует газ для приготовления пищи).

"в связи с резонансом и с тем, что мы выступаем за то, чтобы решения комиссии защищали всех потребителей". "Мы сделаем дополнительный переходной период, чтобы никто из граждан Украины никакого повышения не ощутил. Этот период будет как минимум 3 месяца", - сказал чиновник.

"Мы будем анализировать детально, но самые малые типоразмеры счетчиков, например G1,6, которые в Киеве, например, должны были платить 28 гривен, для них это решение будет перенесено", - добавил Вовк.

[ArKaDoN]

Страна должна знать своих героев!

[Henri]

Сообщение от VoVaN

Henri, всё-таки склоняюсь к мнению что это, в большой степени, "сакральная жертва".
НШ, действительно, должность весьма "бумажная", тактическими моментами он не занимается, форму глиссады не задает. Тут я с Фризом согласен.
Что до больших, знаковых, потерь, таких как эта, или в особенности "котлы" - это да, тут начальство традиционно выгребает. Дальше всех, конечно, в этом вопросе заходили японцы со своей нездоровой тягой к холодному оружию. И вопрос тут, скорее, не в правосудии, а в поддержании бового духа, что ли. Чтобы подчиненные знали что есть определенная ответственность за их жизни, а не игра в шахматы.

Что же до "на убой", "халатности" и прочих ярких эпитетов из твоего пста... Ну, знаешь, поэтому обычно и разделяют гражданский суд от военного трибунала. На войне всё не так как в мирной жизни, хочешь ты того или нет - это данность. Для нее существуют другая линейка, другой глобус, совершенно другие пределы допустимого риска и другие меры ответственности. Тебе в мирной жизни и людей-то убивать, обычно, не приходится. Да и тебя, скорее всего, ни кто не пытается убить, и не устраивает из этого квест с тотализатором.
И все участники перфоманса, обычно, понимают меру риска и степень его непредсказуемости. Конечно, от этого смерть не перестает быть трагедией, но таки есть нюансы. Бывает что тебе не повезло. А бывает что не повезло сразу многим. Это не первый и не последний в истории человечества самолет, который во время военных действий был уничтожен вражеской системой ПВО.

А если начать мерить войну гражданской линейкой - всех придется посадить за умышленные убийства, совершенные группой лиц по предварительному сговору. Даже если не доводить до абсурда - армия просто не сможет действовать, от слова "вообще".

Насчет "сакральной жертвы" тут нельзя не согласиться. Но считаю что разбор и оргвыводы подобных случаев должны проводиться, пусть не гражданский суд, пусть военный, но не должно быть все из разряда "ну не получилось", ответственность командования должна быть и рядовой состав должен знать об этом.

[Mr. Freeze]

Сообщение от Henri

Насчет "сакральной жертвы" тут нельзя не согласиться. Но считаю что разбор и оргвыводы подобных случаев должны проводиться, пусть не гражданский суд, пусть военный, но не должно быть все из разряда "ну не получилось", ответственность командования должна быть и рядовой состав должен знать об этом.

Так с этим то никто и не спорит насчет ответственности... Просто в этот раз с судом, а собственно чего лукавить, как и всегда - все получилось очень уж коряво. Смахивает на сведение счетов или карьерные разборки , да и потом многие настороженно относятся к идее отдельного военного судопроизводства, обоснованно предполагая, что вакансии займут отнюдь не ангелы и мы получим вдобавок к гражданской еще и военную коррупционную структуру, к тому же еще и более закрытую и кастовую ...

[vald]

Єгор Соболєв.
3 hrs · Kyiv ·

Пробачте мене, але буду далі ділитися з Вами своїми переживаннями.

У Парламенті ти зараз наче у трясовині.

Для чого я добросовісно ходжу до зали голосувань?!

На потрібні суспільству рішення там все одно немає голосів.

Антикорупційний суд? Наш законопроект про його створення клептократи планують визнати неконституційним, що дозволить їм навіть не виносити документ до сесійної зали.

Надання Антикорупційному бюро права прослуховувати корупціонерів без контролю з боку СБУ? Відповідний законопроект без руху лежить з літа минулого року.

Розроблений громадянським суспільством закон про сплату винагороди громадянам, що викривають корупцію? Та сама доля. У травні ідеї виповниться рік.

Законопроект про обов`язок кандидатів в народні депутати та в Президенти доводити законність майна їхніх родин? 21 квітня "святкуватимемо" вже два роки як ми його зареєстрували. Як і всі інші ініціативи, він рекомендований нашим комітетом з протидії корупції до ухвалення Парламентом і без руху лежить у спікера. Навіть схвалення Венеціанською комісією не допомогло.

В мене не виходить втішатися думкою, що натомість ми приймаємо закони про відміну печаток чи перевагу транспортних засобів, що рухаються по колу.

Звісно, це правильні рішення, але хіба для цього обирався цей Парламент?

Хіба для цього платники податків витрачають на нього майже 100 мільйонів гривень щомісяця?

Хіба для цього наш суверенітет, який у тому числі дозволяє мати власного Президента, Парламент та вибори їх обох, щодня із захищають воїни України?

Сьогодні навіть Рахункову палату Верховна Рада не змогла призначити http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_g...los?g_id=11573. Це при тому, що попереднього голову Антикорупційне бюро з Антикорупційною прокуратурою обвинувачують в корупції.

Як здолати цей погибельний під час Війни за Незалежність застій?

Скажу більше, замість руху вперед в Парламенті все частіше доводиться боротися, щоб не було руху назад.

Наприклад, я витрачаю набагато більше зусиль не для проведення закону Про окуповані території, а щоб не дати зіпсувати закон Про запобігання корупції. Щоб незалежність Антикорупційного бюро не дозволити поламати. Щоб цей Парламент не вбив антикорупційне законодавство, яке сам переважно і породив.

Який вихід Ви бачите?

Боротися за розпуск? Але без вигнання невмирущого Центрвиборчкому Охендовського, без переходу до виборів за відкритими списками партій, без заборони політичної реклами чи це не стане авантюрою?

Яка згає час, але не дасть поштовх до розвитку України?

Буду дуже вдячний за Ваші думки

[Marichello]

Рада провалила законопроект о солидарной ответственности за перегруженные фуры

Все никак не пойму..

В пояснительной записке к документу отмечается, что в настоящее время отправители грузов и грузовладельцы никоим образом не обязаны принимать меры о недопущении перегрузки транспортных средств и не несут ответственность в случае нарушения весовых норм.

Более того, водитель перевозчика не имеет законных оснований отказать отправителю груза и грузовладельцу выполнять перевозки в случае загрузки машины с превышением установленных весовых или габаритных норм и/или с нарушением условий, определенных в разрешении на участие в дорожном движении.

Административную ответственность за превышение габаритно-весовых норм несет только перевозчик, который, по сути, не имеет полномочного влияния на процесс загрузки. К тому же водитель перевозчика имеет возможность безнаказанно уклониться от прохождения габаритно-весового контроля, препятствовать его проведению.

Кроме того, в настоящее время нередки случаи, когда владелец груза фактически предъявляет требования к автоперевозчику, которые обусловливают нарушение габаритно-весовых норм.

за что борются инициаторы законопроекта? Чтобы я, как отправитель посылки в 1 кг на Новой почте, отвечал солидарно если вес машины 40 001 кг? Водитель отвечает за ТС, пусть и дальше отвечает и не везет больше чем надо

[trix]

Возможно это больше относится к перевозкам зерна. Например когда в КамАЗ грузят не 30-45т а 100-120т(150т?). Когда грузовые весы ломаются, не говоря уже о дорогах

[Marichello]

Сообщение от trix

Возможно это больше относится к перевозкам зерна. Например когда в КамАЗ грузят не 30-45т а 100-120т(150т?). Когда грузовые весы ломаются, не говоря уже о дорогах

а если я заказал перевозку 35 тонн зерна, а хитрій перевозчик взял еще заказ на 20 тонн? То штраф мне тоже платить? Хотя признаю, что законопроект не читал

[AC Milan]

Сообщение от Marichello

Рада провалила законопроект о солидарной ответственности за перегруженные фуры

Все никак не пойму..



за что борются инициаторы законопроекта? Чтобы я, как отправитель посылки в 1 кг на Новой почте, отвечал солидарно если вес машины 40 001 кг? Водитель отвечает за ТС, пусть и дальше отвечает и не везет больше чем надо

борются за справедливость.

сейчас все происходит так - отправитель груза, представитель приемного пункта и перевозчик договариваются, что все втроем они не против перегруза. и после этого уже начинается процесс перевозки.
если же авто ловят на перегрузе посреди трассы, то отвечает за все только перевозчик, ведь не докажет же он, что по телефону отправитель и получатель все порешали между собой.
также сейчас не могут наказывать приемные пункты зерна. даже взяв в руки реестр выгруженных авто и увидев там вес по 40-50 тн с одного авто, никакой штраф не оформишь. законы не позволяют.

хотелось бы чтобы изменения в законах оказались действенными.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Marichello

а если я заказал перевозку 35 тонн зерна, а хитрій перевозчик взял еще заказ на 20 тонн? То штраф мне тоже платить? Хотя признаю, что законопроект не читал

если ты оформил отгрузку 35 тн, то грузи 35 тн, оформляй ттн с этим весом, ставь на ттн свою печать и дальше тебе уже пох, что там и где догрузит перевозчик. ты несешь ответственность только за тот груз, который в твоей ттн прописан. это и есть солидарная система.

[Mister Hide]

Вчера ты в днр мочишь укропов, а сегодня - герой и награжден медалью Украины. Головокружительная карьера и другие ох**тельные истории о жизни Юрия Голубана - бойца батальона ДРН "Восток" и подполковника полиции Украины.



Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
"Янтарная мафия" установила блокпост и перекрыла дорогу на Ривненщине

Посоны, вот чего вы жалуетесь что работы нет? Лопаты и топоры в руки, и айда на Ривненщину - зарабатывайте, разрушайте природные ландшафты, вымывайте из Украины под чистую все деньги. Все равно анархия в стране.

[daniel]

МВФ обіцяє Україні ще три транші на $4,4 мільярда до кінця року за своєчасні реформи Проведення трьох переглядів програми передбачає надання Україні трьох траншів кредиту на загальну суму 4,4 мільярда доларів. Ссыль.

Реформы = обобрать народ (насильная кабала, девальвация - повышение цен на всё.)
Оптимизация = увольнения, урезания.

[bondur]

А Украина отдает эти транши? или пока только набирают?
Потому как о том, что дали в долг трубят по-всюду, а о том что отдали - я пока не слышал..

[Water13]

Сообщение от bondur

А Украина отдает эти транши? или пока только набирают?
Потому как о том, что дали в долг трубят по-всюду, а о том что отдали - я пока не слышал..

Встречал график погашения этих долгов- тело кредита и обслуживание. Кроме 3 ярдов овоща.
Есть мнение, если выполнять все рекомендации МВФ- поднимать экономику, делать все цены рыночными, бороться с коррупцией- долги "простят"...

[walery]

Сообщение от Water13

Есть мнение, если выполнять все рекомендации МВФ- поднимать экономику, делать все цены рыночными, бороться с коррупцией- долги "простят"...

есть прецеденты?

[P.MoUsE]

Сообщение от walery

есть прецеденты?

Греки, Португалия, Польша?

[walery]

Сообщение от P.MoUsE

Греки, Португалия, Польша?

ээээмммм.... им простили долги? пруфов бы

[Water13]

Сообщение от walery

ээээмммм.... им простили долги? пруфов бы

Тута......

[Estet]

Слыште, в Европе говорят мы уражени реформами, в МВФ говорят малаццы, все своечасно, в США говорят воу-воу не так быстро, горячие парни, журналюг пока не трогайте. Што это блеать за х*ня происходит и в той ли я стране живу, про которую они все это говорят??????????
Я как-то иначе представлял себе покращення шляхом реформ :/

[VoVaN]

Сообщение от walery

есть прецеденты?

Ты так говоришь "дефолт" как будто это что-то плохое

Сообщение от bondur

А Украина отдает эти транши? или пока только набирают?
Потому как о том, что дали в долг трубят по-всюду, а о том что отдали - я пока не слышал..

Просвещайся
http://index.minfin.com.ua/index/debt/
От 01.01.2015 и далее ВВД, внезапно, уменьшается. Другое дело что ВВП тоже уменьшается, но это-то как раз не удивительно.

Сообщение от Estet

Слыште, в Европе говорят мы уражени реформами, в МВФ говорят малаццы, все своечасно, в США говорят воу-воу не так быстро, горячие парни, журналюг пока не трогайте. Што это блеать за х*ня происходит и в той ли я стране живу, про которую они все это говорят??????????
Я как-то иначе представлял себе покращення шляхом реформ :/

Мне кажется, у тебя (да и не только у тебя) просто очень сильно и неоправданно завышены ожидания.
Доводилось встречать мнение иностранцев из ближайших соседних стран что мы тут в этой своей Украине ауели нешуточно: хотим за несколько лет получить то, к чему они шли десятилетия. Впрочем, не буду утверждать обоснованно это или нет. Покрмере повод покопаться в теме поглубже и изучить исторический опыт выкарабкивания из говна других стран.