Что происходит в стране? 🇺🇦

[Hotab]

Сообщение от Water13

Насколько я знаю, ТРЦ ничего не захватывал, тупо снесли кусок забора, вывезли строительный мусор. Расчистили место для техплощадки, установили новый забор.

Это нередкая проблема , когда земли МО ещё с советского периода не имеют до конца оформленных документов. В Николаеве на Намыве таким образом вдоль Буга куча коттеджей появилась на бывшей территории центра боевой подготовки ВВС.

[Antena]

Сообщение от Hotab

.

Зрада наверное в этом моменте =)
https://apostrophe.ua/article/societ...v-odesse/15260
Особое возмущение украинцев вызвал тот факт, что военные, уверенные в своей полной правоте, не дали вооруженного отпора "неизвестным лицам" в балаклавах и позволили застройщику хозяйничать на своей территории. Возникли аналогии с событиями в Крыму, где по схожему сценарию "неизвестные лица" без опознавательных знаков отжимали украинские воинские части. "Титушки с техникой врываются на территорию части? Как такое вообще возможно? Вас Крым и Донбасс не научили", - негодовали пользователи в соцсетях.

Более того, на видео инцидента можно увидеть, как "строители" пинками и толчками в спину отгоняют от забора человека в военной форме. И это все происходит в воюющей стране.
Уже после инцидента командование Воздушных сил ВСУ предупредило, мол "военнослужащие суточных нарядов, в соответствии с уставными обязанностями, имеют право применять оружие во время несения службы". Но это было потом…

"Неприменение оружия – нарушение, граничащее с уголовным преступлением, - говорит "Апострофу" военный эксперт Олег Жданов. – Теперь нужно судить начальника караула, дежурного по части и командира в том числе".

"Их, конечно, никто не посадит, но они будут осуждены, лишены воинских званий и все положительное, что они наработали, будет перечеркнуто, - добавляет "Апострофу" военный эксперт Олег Стариков. – Рейдеры есть везде, в той же России и даже в США. Но представьте, что рейдеры пришли на базу ВВС в США и начали отделять кусок земли. Как думаете, сержант "Джон" или рядовой "Смит" не применили бы оружие? Конечно же применили бы. Это говорит об авторитете вооруженных сил в обществе".

Кстати, военная прокуратура Южного региона Украины уже возбудила уголовное дело по части 2 статьи 418 УК Украины "Нарушение уставных правил караульной службы в особый период".

По словам Жданова, если бы инцидент в Одессе оказался реальной операцией России, и украинские военные не дали жесткий отпор, город бы захватили в считанные часы.

[Water13]

Сообщение от Hotab

Это нередкая проблема , когда земли МО ещё с советского периода не имеют до конца оформленных документов.

В Херсоне военный аэродром был вот это все, выделенное красным, ессно огорожено забором с караулом.


Внизу, выделенное синим, были бараки летчиков.
Последний барак оставался до начала 2-х тысячных, сейчас на его месте газовая заправка возле областного военкомата.
Выделенное зеленым- ВГ. Отдельные бараки остались недалеко от Бериславского шоссе и многие поперестраивали дальше, между 9-этажками и 5-этажками частный сектор. Все 9-этажки построены на месте ВГ.
Аэродром, вот та куча, которую сейчас пытаются разровнять на пересечении 49 ХГД и Покрышева, там стоял радар, выделено оранжевым. У одноклассника, который жил напротив этого радара, при повороте излучателя в сторону его дома, звенели радиаторы отопления.

[VoVaN]

Сообщение от Antena

не дали вооруженного отпора

З "вооружонним отпором" не все так просто. Є деякі юридичні колізії, бо різні документи вимагають взаємно-протилежних дій. Зокрема тому що це населений пункт. Та, звісно, тому що немає воєнного стану, скільки б на цьому не спекулювали. Навіть якщо стрельнути у повітря, суто для попередження, за таких умов можна потім отримати дуже великі проблеми. То ж я не здивований що там ситуацію оцінили так і так відреагували.
Та й якщо територія була дещо "сірою" - тим паче.

Хоча, звісно, хоча б трошки стрельнути треба було обов'язково, не зважаючи на можливі адміністративні наслідки.

[TISHENKO]

у нас границу люди переходят - никто не стреляет. ... я даже не удивляюсь. В таком бардаке, своя шкура дороже. Никто не хочет под трибунал. Да не выполнили устав. И что? Зато все живы

[Antena]

Сообщение от VoVaN

Хоча, звісно, хоча б трошки стрельнути треба було обов'язково, не зважаючи на можливі адміністративні наслідки.

Судя из статьи командиры и те кто дежурили в тот день будут уволены. Так что, видимо, по Уставу или другим документам стрелять они имели право, но не решились.

Данный спор о том, кто прав или виноват напомнил историю про общие учения британской полиции и американской и там обыгрывали момент, когда полиция останавливает машину и ее водитель выходя из нее достает нож : действие британцев - они пытались дубинками выбить нож и успокоить преступника, действия американской - все дружно достали свои пистолеты и готовы были пристрелить преступника.

[VoVaN]

Сообщение от Antena

Судя из статьи командиры и те кто дежурили в тот день будут уволены. Так что, видимо, по Уставу или другим документам стрелять они имели право, но не решились.

Я ж і кажу: колізія там. Стрілятимеш - виконаєш одні норми, але не виконаєш інші; не стрілятимеш - навпаки. У обох випадках винен. Отакий абсурд нашого становища. Тож на практиці зазвичай виходять з суб'єктивної оцінки ситуації та власної готовності сісти/бути вбитим.

Уяви собі ситуацію: військова частина у місті. Її раптом починають штурмувати якісь довбо***и. Навколо частини - звичайне цивільне життя: магазини, зупинки громадського транспорту, парки, школи. Якщо постріли у повітря не подіяли - доведеться стріляти на ураження. Якщо напад відбувається, наприклад, о дев'ятій ранку - уяви скільки цивільних отримають поранення при цьому (бо навіть типові для наших країв залізобетонні паркани не гарантують що нічого не пройде назовні. Не кажучи вже про випадки коли залізобетонного паркану немає). Уяви який це матиме суспільний резонанс, як буде використано вашими та підконтрольними ЗМдІ. Отож.
Тому коли мова йде про частини у місті - тактика відбиття нападу може бути більш схожа на тактику равлика: забігти усередину, замкнути двері та чекати доки ззовні всі негаразди скінчаться силами когось іншого. І вогонь ведеться лише за виключної необхідності, та, бажано, зверху-униз щоб мінімізувати ризики ураження сторонніх.

[Hotab]

Надо разбираться ещё кто охранял: обычный наряд или караул. Там прозвучало у Антенны караул, но это вряд ли.. Если караул, там прав применять оружие побольше. Напали на объект - уже после предупреждения можно стрелять. Но периметр части караулы не охраняют..

[VoVaN]

Ой-вей
НАБУ затримало сина Авакова

Син Арсена Авакова Олександр був затриманий після сьогоднішнього обшуку детективами Національного антикорупційного бюро.

- стверджує Ківа

[Борман]

Сообщение от VoVaN

Ой-вей
НАБУ затримало сина Авакова

- стверджує Ківа

Нужно акцентировать внимание на этот:

"Зараз закінчено обшук. Я знаю, що повинні його сина Олександра направити до суду. Його хочуть позбавити свободи, щоб мати можливість маніпулювати міністром і мати можливість тиску на його рішення."

Киви такой киви

[rezonat3]

Сообщение от VoVaN

Ой-вей
НАБУ затримало сина Авакова

- стверджує Ківа

прелестно, ежели так

[Joremar]

Joremar>>> Не надо изобретать велосипед. Есть законы - выполняй.
Hotab>>> Я понял. Бла-бла, не более ... Запиши на меня "слился"

Слив засчитан. Паста про того, кто ест суп ножом под оффтопом.

— Доктор, вот у меня почему‑то раны вокруг рта…
— М‑м, кажется, Вы едите с ножа, не пользуетесь вилкой и ложкой.
— Да? Да, это так. Но ложкой мне неудобно.
— Тогда вот Вам йод.

— Доктор, а почему я суп так медленно ем? И мне очень неудобно.
— Потому что Вы едите его ножом. Ешьте ложкой.
— И это все, что человек с медицинским образованием может мне сказать?
— Да. То есть нет. Можете отхлебывать из тарелки через край.
— Доктор, Вы вообще в своем уме?

— Доктор, почему на меня в ресторане так странно поглядывают?
— Потому что Вы едите ножом. Пользуйтесь вилкой и ложкой.
— Знаете, мне это уже говорили. А другого объяснения нет?
— Возможно, есть, но это не важно. Важно есть твердое вилкой, а жидкое ложкой.
— Кажется, я совсем не понимаю мира и не гожусь для этой жизни.
— С Вами все в порядке, только возьмите ложку, когда принесут суп.

— Доктор, доктор! Мне так больно, у меня кровь течет! За что мне это?
— А чем Вы ели?
— Ножом, конечно.
— А ложку не пробовали взять?
— Почему Вы так безжалостны ко мне, а еще врач?! Это невыносимо!
— Вы ложку взять не пробовали?
— Нет!
— А что Вам помешало?
— Я не хочу об этом говорить. Просто зашивайте.

— Знали бы Вы, доктор, как я хочу пасты!
— Могу себе представить, но у каждого своя судьба.
— Как Вы считаете, когда‑нибудь у меня получится поесть макарон? Я ведь не хочу ничего особенного.
— А Вы просто сварите макарон, возьмите вилку и ешьте.
— Да? Хорошо, я подумаю.

— Доктор, и как люди манную кашу едят и не режутся?
— Ложкой!!
— Вот и Вам со мной стало скучно. Раньше Вы не кричали.

— Алло, позовите доктора, пожалуйста.
— Извините, доктор обедает.

[daniel]

Повышение пенсий оказалось очередным "покращенням": почти 5 миллионам пенсионеров добавили меньше 200 гривень

Еще более 2,1 миллиона украинских пенсионеров получили от 200 до 500 гривень прибавки к пенсии.

В результате пенсионной реформы уже в октябре был сделан перерасчет пенсий и для 4,795 миллиона пенсионеров из 10,2 миллиона превышение не превысило 200 гривень, сообщила пресс-служба Министерства социальной политики Украины.

"В результате перерасчета пенсии были повышены для 10,2 миллиона пенсионеров. Доплату до 200 гривень получили 4 миллиона 794,8 тысячи человек", - говорится в сообщении Минсоцполитики. При этом повышение пенсий от 200 гривень до 500 гривень коснулось 2 миллионов 069,8 тысячи человек. Еще 1,2 миллиона пенсионерам пенсия будет повышена от 500 гривень до 1000 гривень. Более тысячи гривен повешения пенсий коснулось 2,082 миллиона пенсионеров. Как сообщал УНИАН, закон о пенсионной реформе был принят Верховной Радой 3 октября и вступил в силу 11 октября 2017 года. Этот документ вводит требования к минимальному страховому стажу для выхода на пенсию и предусматривает автоматический перерасчет пенсий по новой формуле. Премьер Гройсман сразу после принятия пенсионной реформы заявил, что изменения пенсионного законодательства являются сбалансированными, которые позволят улучшить качество жизни пенсионеров. Принятие в Украине пенсионной реформы продиктовано необходимостью сотрудничества с Международным валютным фондом, который требует от Украины сократить дефицит Пенсионного фонда.

Подробности читайте на УНИАН: https://economics.unian.net/m/financ...00-griven.html

Вот так вот. Это очень стимулирует работать официально.

[elison_s]

у моей матери пенсия увеличилась с 1400грн до 2600грн.... для неё - существенно!

[PhoeniXX]

У моей где-то так же. было около 1600, стало около 2600. проработала порядка 35-40 лет на гос предприятии

[firma]

А что разве до "жити по новому" и "доллар по восемь" она не была такой или больше? что именно они "подняли"?

[walery]

Сообщение от firma

А что разве до "жити по новому" и "доллар по восемь" она не была такой или больше? что именно они "подняли"?

ну спасибо и на этом... не дают сдохнуть с голоду совсем.
а вообще конечно да... и это не только про пенсии... например у мну когда был "долларпавосемь" зарплата была ровно 500уе... сейчас, как вы наверное догадываетесь , "слегка" не дотягивает...

[Робот Вертер]

а ктото ожидал что после падения валюты все восстановят доходы?
если б так было возможно доллар не обвалился бы

[Turismo]

Сообщение от Робот Вертер

а ктото ожидал что после падения валюты все восстановят доходы?
если б так было возможно доллар не обвалился бы

медленно но все пересчитывается, в частных предприятиях естсено, приведу пример из сегмента ХоРеКа. На 2013 год среднестатистический повар получал 200-300 грн в день в зависимости от уровня заведения. Сегодня зарплата в 400 грн день - вполне обычное явление, встречается и больше. Причина этому - все едут работать в Польшу на те же 500-600 долларов которые раньше можно было зарабатывать в Херсоне. Причем что отток рабочей силы был таким колоссальный что работать было тупо некому в буквальном смысле . Естественно все это отразилось на ценах в общепите.
Даже по моему личному примеру, перед инфляцией моя зп была в районе 1000 уе которые плавно превратились в 350. Уволился, хотел сменить род деятельности, учил английский. Тем временем на мое место приходили менее квалифицированные кадры, менялись каждые 2-3 месяца, в итоге спустя полтора года я вернулся на свою старую работу, зп почти вернулась на прежний уровень в пересчете на доллар.

[Mister Hide]

Сообщение от walery

ну спасибо и на этом... не дают сдохнуть с голоду совсем.
а вообще конечно да... и это не только про пенсии... например у мну когда был "долларпавосемь" зарплата была ровно 500уе... сейчас, как вы наверное догадываетесь , "слегка" не дотягивает...

Я - погана людина, бо звичайно такого бажати - не можна.
Часом, мені хочеться щоб януковоощи та інша бидло-пр-маса дотягнула до березня-травня 2014 року, коли доллар би "жахнув" до дійсно 50-100 гривень і ПР ще (ну або є б міцно) трималася... щоб багато хто реально обіс*ався та ох**в. Але то, таке... сталося як сталося...

[walery]

Сообщение от Mister Hide

до березня-травня 2014 року, коли доллар би "жахнув" до дійсно 50-100 гривень і ПР ще (ну або є б міцно) трималася...

эти фантазии из того же разряда шо и "россии следующей зимой уже не будет", которые мы слышали 2 года назад.

[Hotab]

Сообщение от walery

эти фантазии из того же разряда

Фантазии фантазиями, но только слепые не видели, что приближался песец. Да, зарплата была тыща баксов (у меня), но экономика стагнировала, доллар держался из последних сил сжиганием ЗВР. Эти цифры ведь открыты и сейчас, и тогда были.
Вотер тоже почитывал валютный рынок на финансы.юа, не даст стрындеть: там все видели, что скоро выстрелит. Эти "па_8" были сжатой пружиной.

[Робот Вертер]

Сообщение от Turismo

медленно но все пересчитывается, в частных предприятиях естсено, приведу пример из сегмента ХоРеКа. На 2013 год среднестатистический повар получал 200-300 грн в день в зависимости от уровня заведения. Сегодня зарплата в 400 грн день - вполне обычное явление, встречается и больше. Причина этому - все едут работать в Польшу на те же 500-600 долларов которые раньше можно было зарабатывать в Херсоне. Причем что отток рабочей силы был таким колоссальный что работать было тупо некому в буквальном смысле . Естественно все это отразилось на ценах в общепите.
Даже по моему личному примеру, перед инфляцией моя зп была в районе 1000 уе которые плавно превратились в 350. Уволился, хотел сменить род деятельности, учил английский. Тем временем на мое место приходили менее квалифицированные кадры, менялись каждые 2-3 месяца, в итоге спустя полтора года я вернулся на свою старую работу, зп почти вернулась на прежний уровень в пересчете на доллар.

это хорошо если есть возможность увеличить доходную часть для этого, а если платежеспособный спрос клиентов не позволяет?
с чего компании платить такие суммы?

[Water13]

Сообщение от Hotab

Вотер тоже почитывал валютный рынок на финансы.юа, не даст стрындеть: там все видели, что скоро выстрелит. Эти "па_8" были сжатой пружиной.

Все мы жили по заветам ДС.
Слишком сложный вопрос какой должен был быть курс- 8-10-20-50-100.
Судя по последним действиям ПРасов(кредит 3 ярда), они собирались полностью лечь под рашу.
Система обогащения была выстроена без шума и пыли, работала вся вертикаль.
При дешевых энергоносителях и ресурсах от северного брата, продержаться можно было долго.
Что тем, что нынешним проще всего все было свалить на папиредников.
Сейчас читаю в новостях, что Северодонецк недавно запустил Азот. Вопрос, аммиак и газ у вас откуда? Кричали ведь что производство селитры при таких ценах не выгодно. А как-же Рівне и Черкаси?
Нефтепереработка, из всех заводов худо-бедно дышит Кременчуг, остальные занимаются либо перепродажей, либо гонят бодягу- Шебелинка. Карпатнефтехим- сложно сказать, но imho, не работает. Одесса, Лисичанск, Херсон- стоят и похоже о последнем можно забыть вообще.
Отвалился Титан- туевахуча наших рабочих осталась ни с чем. Многие заводы, работавшие с рашей, остались без рынка сбыта, т.к. найти свою нишу на Западе не смогли или не дали.
Сельское хозяйство- стогнация. Многие фермеры тупо бросили производство с/х продукции т.к. вода дорогая. Это все потянуло за собой безработицу в селах, ведь один фермер средней руки обеспечивал работой ~сотню человек из близлежащих сел. А если ты умеешь обращаться с техникой, в т.ч. поливной- можно было заработать неслабые деньги. Сейчас это все оффнулось. Надолго ли- сложно сказать. Конечно, у нас сельскохозяйственное производство с помощью долота и какой-то матери(кроме Сандоры)- не эффективно, НО я не вижу пришедших к нам зарубежных сельхозпроизводителей, коих в той-же Молдове- туевахуча. Там тебе и техника, обрабатывающая поля по GPS, датчики влажности и т.д. В общем, заниматься выращиванием с/х продукции может пара человек на сотню гектар, плюс охрана(без которой ни у нас, ни у молдаван никуда).
Оборонка, армия? Нуда, приподняли, даже пытаются вертушки модернизить. Но так мы долго не протянем. Бизнес, который давал сотни тысяч налогов и сборов в месяц, тупо уходит.
Уходит почему? Потому-что работать не дают.
Экономика, вы либо шапочку снимите, либо давайте что-то решать. Еще в 2004-2008 мы работали с ЕБРР, который с радостью даст кредиты на городской транспорт, городскую инфраструктуру, термомодернизацию всех высоток Херсона. Насколько я знаю, Теплокоммун работало в прошлом году с ЕБРР, пока руководителем был Пепель, сейчас сложно сказать. Единственное что не даст банк- разворовать выделенные средства. Так вот это последнее условие как раз и есть палка преткновения- вы нам денюх дайте, а мы сами разберемся.
Нахрена вам деньги, если у вас завтра будет проведен Европейский аудит всех затрат- всееех. Откуда возьмутся деньги на погашение кредита? Из воздуха в прямом смысле этого слова- эффективная термомодернизация, минимизация потерь энергоносителей, эффективное теплоснабжение, дешевая горячая вода, все это можно продавать по тем-же тарифам и иметь прибыль. Еще раз повторюсь- эффективная работа городского транспорта, коммунального хозяйства в нашем городе никому не нужна.
За доллар павосемь- удивляюсь как его удается держать в рамках 26-27. Если нефть еще скакнет, подешевеет металл и зерно- не знаю откуда будут брать деньги в закрома(ЗВР) при такой эффективной экономике.

[AC Milan]

Сообщение от Hotab

Фантазии фантазиями, но только слепые не видели, что приближался песец. Да, зарплата была тыща баксов (у меня), но экономика стагнировала, доллар держался из последних сил сжиганием ЗВР. Эти цифры ведь открыты и сейчас, и тогда были.
Вотер тоже почитывал валютный рынок на финансы.юа, не даст стрындеть: там все видели, что скоро выстрелит. Эти "па_8" были сжатой пружиной.

тоже так думаю, но итог был бы следующим:

янык поехал бы на поклон к путе, тот бы списал кучу долгов, снизил бы цену на газ до "пописят", дал бы кредит (который, как и другие стсраны снг, никто бы не возвращал) и взял бы в таежный саюз.
в итоге все тихо мирно улеглось бы (как в белораше) и прихильники рыгоаналов снова носили бы овоща на руках.
через это прошли все союзники раши, а некоторые уже по 2 раза.

я хоть и против такого варианта, но не могу сказать, что он хуже лохотрона с евроассоциацией.

[Hotab]

. Если нефть еще скакнет, подешевеет металл

Не-не, они ж почти всегда синхронно. Вместе дорожают и дешевеют. За редкими случаями перекосов. А зерно своей жизнью, от производства его в ключевых странах-экспортерах зависит.

[AC Milan]

Сообщение от Hotab

А зерно своей жизнью, от производства его в ключевых странах-экспортерах зависит.

не только, еще и от спроса. стоит нескольким африканским республикам получить очередной транш от мвф и они бегом выходят на рынок спотовых закупок. также много зависит от китая с его потреблением.

[Water13]

Приморський районний суд Одеси встановив запобіжний захід у вигляді цілодобового домашнього арешту терміном на два місяці тимчасовому виконувачу обов'язків командира військової частини, який не відреагував на вторгнення на територію аеродрому «Шкільний» забудовників, за що був затриманий 1 листопада. Означений військовий виконував обов'язки командира військової частини лише один день. Наразі його підозрюють у скоєнні правопорушення за ч. 3 ст. 426 Кримінального кодексу ("бездіяльність військової влади, яка спричинила тяжкі наслідки в умовах воєнного стану або в бойовій обстановці"), яка передбачає покарання у вигляді позбавлення волі на строк від 7 до 10 років .

Детальніше читайте на УНІАН: https://www.unian.ua/society/2221946...hoplennya.html

Интересно, в следующий раз будут стрелять?

[VoVaN]

Означений військовий виконував обов'язки командира військової частини лише один день.

бездіяльність військової влади, яка спричинила тяжкі наслідки в умовах воєнного стану або в бойовій обстановці

Омг, що там коїться?

[Water13]

Тута:
Реформи, чергові законопроекти, "промисловий пакет реформ"... Все це дуже нагадує біг по замкнутому колу, який триває вже 26 років. Приходять і відходять люди, переписується сотні законів, змінюються скликання парламенту, місцевих рад, і ми весь час чуємо про якісь реформи, але тільки нічого цього фактично не відбувається.

Ну що ж, 26 років реформ не минули марно. Зараз для багатьох є очевидним новий стан, до якого скотилася українська економіка. Адже тепер від проблеми нестачі матеріального або фінансового ресурсу за наявності дешевої, але досить кваліфікованої праці (якою ми так довго пишалися), ми перейшли до проблеми дефіциту робочої сили як такої.

"На нас насувається катастрофа. Це йде з боку Польщі, Чехії, Словаччини. Пропонується робота за кордоном, переважно за робочими спеціальностями. Їдуть цілими бригадами.