Что происходит в стране? 🇺🇦

[Antena]

Сообщение от Turismo

ну отлично , у меня один из друзей , моряк, 6 лет копил на трешку, все время снимал, хотя мог за два- три года насобирать на однушку, и чё?

ой, а в чем логика. зачем человеку покупать однушку, когда он копит на трешку? =))))

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
бггг, не понимаю, вы тут что ли по количеству квартиросъемщиков пытаетесь высчитать уровень жизни и дохода херсонцев?
а в Париже или Лондоне такой концепт тоже работает? Учитывая, что там больше половины жителей на съемных квартирах и чуланах.

[Turismo]

Сообщение от Antena

ой, а в чем логика. зачем человеку покупать однушку, когда он копит на трешку? =))))

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
бггг, не понимаю, вы тут что ли по количеству квартиросъемщиков пытаетесь высчитать уровень жизни и дохода херсонцев?
а в Париже или Лондоне такой концепт тоже работает? Учитывая, что там больше половины жителей на съемных квартирах и чуланах.

Вообще изначально вопрос был за какое время семья заработает на однушку в Херсоне, но как мы выяснили это невозможно.

[Antena]

Сообщение от Turismo

Вообще изначально вопрос был за какое время семья заработает на однушку в Херсоне, но как мы выяснили это невозможно.

а есть места, где это возможно в короткие сроки? покажите, хочу там жить =)

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

туризмо брось ты эти яйца все равно в них ничего не шаришь, ты лучше расскажи еще о квартирах и кредитах, только начни с рабочих и проверенных схем, как где и что зарабатывают люди чтобы купить/разменять. только не надо за моряков с 5ю квартирами говорить, они у нас не совсем такие как все.



вот это высказывание на уровне бреда про яица. а от куда хоть приезжают можно поинтересоваться? есть выборка по стоимости такой аренды приезжими?

Тигр, ты ж вроде айтишник? Вы с женой херсонцы. Кому кому, а вам грех жаловаться, что как минимум в Херсоне квартиру купить молодой семье нереально.

Я хоть и не Туризмо, но могу рассказать схему лично для твоей семьи (правда схема эта для Херсона, Одесса не прокатит). Так вот, думаю не ошибусь, что твой доход привязан к доллару и составлял он последние лет 5 не меньше долларов 800-1000. С такой суммы вполне реально откладывать каждый месяц 500 баксов и жить года 3-4 с родителями, экономя на съемном жилье. Машина аж никак не обязательный атрибут для молодой семьи. В итоге через 3 -3,5 года уже можно купить 1 кмн квартиру. Далее уже можно откладывать меньше. Через год можно обзавестись и б/ушным автомобилем тыщ за 5-6 (на первые годы вождения это хороший вариант). А еще через пару лет, когда ребенок подростет до школьного возраста и 1 кмн жилья будет нехватать, как раз соберется сумма, необходимая для покупки 2 кмн квартиры (с учетом продажи 1 кмн).

з.ы. также есть варианты с депозитами в банках. я лично, когда накопил свою первую 3ку $, открыл гривневый депозит с пополнением и ОЧЕНЬ даже неплохо заработал на нем. потом попытался повторить этот трюк, когда была 10ка, но тут наступил майдан и пришлось завязывать. и, тем не менее, этот ход мне значительно ускорил процесс собирания нужной суммы.

[Antena]

Сообщение от AC Milan

Тигр, ты ж вроде айтишник? Вы с женой херсонцы. Кому кому, а вам грех жаловаться, что как минимум в Херсоне квартиру купить молодой семье нереально.

Я хоть и не Туризмо, но могу рассказать схему лично для твоей семьи (правда схема эта для Херсона, Одесса не прокатит). Так вот, думаю не ошибусь, что твой доход привязан к доллару и составлял он последние лет 5 не меньше долларов 800-1000. С такой суммы вполне реально откладывать каждый месяц 500 баксов и жить года 3-4 с родителями, экономя на съемном жилье. Машина аж никак не обязательный атрибут для молодой семьи. В итоге через 3 -3,5 года уже можно купить 1 кмн квартиру. Далее уже можно откладывать меньше. Через год можно обзавестись и б/ушным автомобилем тыщ за 5-6 (на первые годы вождения это хороший вариант). А еще через пару лет, когда ребенок подростет до школьного возраста и 1 кмн жилья будет нехватать, как раз соберется сумма, необходимая для покупки 2 кмн квартиры (с учетом продажи 1 кмн).

т.е. ты предлагаешь людям начать жить нормальной полноценной жизнью уже после 40 лет? И все ради двухкомнатной квартиры в собственность? Оно того стоит?

[TIGR]

Сообщение от Turismo

Приезжают с сел, учится, работать и ТД, не знал? Выборка аренды на олх

"и ТД"? эти люди создают спрос на очень скудную часть жилого фонда, платят минимум и довольствуются малым. если бы экономика строилась вокруг них - цены на жилье были бы куда ниже чем есть.
больше снимают семьи и местные. совсем дорогое жилье снимают туристы.

Сообщение от Turismo

Все все сдаюсь. Вы меня убедили что почти весь Херсон гребанные нищеебы неспособные за всю свою жизнь заработать 15 куе на покупку квартиры.
Город кассиров, грузчиков и форумных долбоебов.

проблема, что кроме кассиров и грузчиков есть огромный слой населения(инженеры/медики) получающих столько же сколько и кассиры и которым 15уе нереально собрать. и даже если кто-то собирает эти деньги, какое качество жилья ты хочешь увидеть за эти 15уе? хрущевка однушка на окраине таврика? панельная двушка в цюрупинске? это смехотворно. про строительство новостроек можно будет в таком случае узнавать из фильмов только.

[AC Milan]

Сообщение от Antena

т.е. ты предлагаешь людям начать жить нормальной полноценной жизнью уже после 40 лет? И все ради двухкомнатной квартиры в собственность? Оно того стоит?

у меня квартира и машина были уже до 30ти.
я не моряк, я всю жизнь работаю в Херсоне.

Тигру и Синтетику до 40ка как до Киева раком, но они уже давно могли обзавестись двушкой в Херсоне и жить полноценной жизнью.

[Turismo]

Сообщение от Antena

а есть места, где это возможно в короткие сроки? покажите, хочу там жить =)

Это у них надо спросить. По моему опыту с доходом от 800 долларов с ограничениями которые уже описал Милан или помощью родителей, то за 4-5 лет на однокомнатную накопить можно.
Но тут мне рассказали что весь Херсон работает за 4-5 тысяч грузчиками и кассирами и жилье купить с таким доходом невозможно. Спорить с таким количеством нищеебов не вижу смысла.

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

Тигр, ты ж вроде айтишник? Вы с женой херсонцы. Кому кому, а вам грех жаловаться, что как минимум в Херсоне квартиру купить молодой семье нереально.
Я хоть и не Туризмо, но могу рассказать схему лично для твоей семьи (правда схема эта для Херсона, Одесса не прокатит). Так вот, думаю не ошибусь, что твой доход привязан к доллару и составлял он последние лет 5 не меньше долларов 800-1000. С такой суммы вполне реально откладывать каждый месяц 500 баксов и жить года 3-4 с родителями, экономя на съемном жилье. Машина аж никак не обязательный атрибут для молодой семьи. В итоге через 3 -3,5 года уже можно купить 1 кмн квартиру. Далее уже можно откладывать меньше. Через год можно обзавестись и б/ушным автомобилем тыщ за 5-6 (на первые годы вождения это хороший вариант). А еще через пару лет, когда ребенок подростет до школьного возраста и 1 кмн жилья будет нехватать, как раз соберется сумма, необходимая для покупки 2 кмн квартиры (с учетом продажи 1 кмн).

это только на бумаге все так сказочно просто. с такой логикой можно семьей подселиться к цыганам в табор и через 10 лет стать бароном. в реальной жизни во-первых, у каждого все по свойму - есть жизненные сложности, непредсказуемые расходы, обремененность условиями, во-вторых, как антена правильно заметила, оно того не стоит чтобы ждать старости чтобы по этой схеме жить. в третьих, то жилье которое я хочу - переоцененно изза жуткого дизбаланса в экономике так что к нему подобраться мне лично невозможно. при аналогичных вводных например в США, человек не сталкивается с такими проблемами как например я - (да я узнавал и просчитывал ).

[Turismo]

Сообщение от TIGR

"и ТД"? эти люди создают спрос на очень скудную часть жилого фонда, платят минимум и довольствуются малым. если бы экономика строилась вокруг них - цены на жилье были бы куда ниже чем есть.
больше снимают семьи и местные. совсем дорогое жилье снимают туристы.



проблема, что кроме кассиров и грузчиков есть огромный слой населения(инженеры/медики) получающих столько же сколько и кассиры и которым 15уе нереально собрать. и даже если кто-то собирает эти деньги, какое качество жилья ты хочешь увидеть за эти 15уе? хрущевка однушка на окраине таврика? панельная двушка в цюрупинске? это смехотворно. про строительство новостроек можно будет в таком случае узнавать из фильмов только.

А
Я давно не мониторил цены на жилье, но лет 5 назад покупал однушку на 4 таврике в панельном доме, в жилом состоянии за 18500, были варианты на шуменском и жилпасе в районе 16-17. В виду отсутствия спроса думаю что цены как минимум остались на прежнем уровне.
И давайте уже определимся квартиру за 15 куе купить нельзя или можно но в плохом состоянии, или можно и хорошую но нужно поискать?)

[Antena]

Кстати, в условиях инфляции у нас сейчас каждый второй побежал покупать квартиры в ипотеку. существует такая логика, что лет через 10 твой ежемесячный платеж в энную сумму останется без изменений, но сама сумма будет уже копеечной. Вроде и деревянные свои спас и в квартире живешь =). Это прям наваждение какое-то. Главный тренд. Ну и плюс ипотечный платед равносилен аренде квартиры. Абсолютно одинаковая сумма.
Может и в Украине имеет смысл такой вариант.

[Synthetic]

Здоровую семью не построишь, живя с родителями или без родителей, но в однушке. Конечно, у каждого свои понятия о качестве жизни и чужие деньги легко считать

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

это только на бумаге все так сказочно просто. с такой логикой можно семьей подселиться к цыганам в табор и через 10 лет стать бароном.

это пример из моей личной жизни. именно так я купил свою первую квартиру. никаких вымышленных сказок на бумаге.

Сообщение от TIGR

в реальной жизни во-первых, у каждого все по свойму - есть жизненные сложности, непредсказуемые расходы, обремененность условиями

мля, да это во всем мире так.
вон одна из моих сестер в германии больше 3х лет ждала, пока освободится та квартира, которая ей с её парнем отлично подходила в плане проезда на работы. и это граждане германии с очень неплохими зарплатами. а вот терпели же, ждали, каждый день по 30-40 км на работу добирались.
все в жизни нужно заслужить. легко материальный комфорт дается только детям богачей. более того, если прошел через определенные ограничения, потом больше ценишь их отсутствие и жизнь становится более счастливой.

Сообщение от TIGR

во-вторых, как антена правильно заметила, оно того не стоит чтобы ждать старости чтобы по этой схеме жить.

да какая старость? в 30-35 лет с твоей работой можно уже полностью семью обеспечить всем необходимым и даже больше.

Сообщение от TIGR

в третьих, то жилье которое я хочу - переоцененно изза жуткого дизбаланса в экономике так что к нему подобраться мне лично невозможно. при аналогичных вводных например в США, человек не сталкивается с такими проблемами как например я - (да я узнавал и просчитывал ).

чтобы не было излишнего подгорания одного места, хотелки нужно рассматривать в соответствии со своими возможностями. ну, либо, переезжать в сша и не распинаться, как в Украине все плохо. хотя, кто смотрел фильм игра на понижение и потом прошерстил в инете эту тему, не будет так обольщаться жизни в той стране.
это я уже молчу о том, сколько в америкосии живет людей в трейлерах.

[TIGR]

Сообщение от Turismo

на 4 таврике в панельном доме, в жилом состоянии за 18500

это печально. мне нечего добавить.

Сообщение от Turismo

И давайте уже определимся квартиру за 15 куе купить нельзя или можно но в плохом состоянии, или можно и хорошую но нужно поискать?)

я не спорил что за 15 что-то там можно купить, но как я выше немного написал - не все могут и 15 собрать и у каждого свои обстоятельства и требования к комфорту. жизнь на таврике/шуменском/жилпасе меня не привлекает вообще. у меня на это есть свои причины и пока ничего такого не происходит, чтобы я поменял свое мнение.

[shadow]

Сообщение от Antena

Кстати, в условиях инфляции у нас сейчас каждый второй побежал покупать квартиры в ипотеку. существует такая логика, что лет через 10 твой ежемесячный платеж в энную сумму останется без изменений, но сама сумма будет уже копеечной. Вроде и деревянные свои спас и в квартире живешь =). Это прям наваждение какое-то. Главный тренд. Ну и плюс ипотечный платед равносилен аренде квартиры. Абсолютно одинаковая сумма.
Может и в Украине имеет смысл такой вариант.

ИМХО это могло прокотить в 2008. но после кризиса банки стали умнее и очень много написано в договоре мелким шрифтом: плавающая процентная ставка и всякие скрытые комиссии которые пока равны 0.

[AC Milan]

Сообщение от Synthetic

Здоровую семью не построишь, живя с родителями или без родителей, но в однушке.

ну тогда вопрос "а свою ли ты вторую половинку нашла/нашел"?

хотя, если вы с Тигром не жили с родителями и не жили в однушке, то значит у вас здоровая семья и вы счастливы.

так чем вы недовольны?

Сообщение от Antena

лет через 10 твой ежемесячный платеж в энную сумму останется без изменений, но сама сумма будет уже копеечной. Вроде и деревянные свои спас и в квартире живешь =).

А что в раше банки гарантируют что процентная ставка не изменится ни при каких условиях? Прямо так в договоре и написано что я буду платить 1000 (условно) рублей ежемесчно в течении 10 (20) лет и сумма не изменится, даже если столько будет стоить коробок спичек? Очень сомневаюсь. А когда кредиты раздавали под честное слово (правда валютные) мы уже проходили, много народу попало

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

да какая старость? в 30-35 лет с твоей работой можно уже полностью семью обеспечить всем необходимым и даже больше.

ты преувеличиваешь )))

Сообщение от AC Milan

чтобы не было излишнего подгорания одного места, хотелки нужно рассматривать в соответствии со своими возможностями. ну, либо, переезжать в сша и не распинаться, как в Украине все плохо. хотя, кто смотрел фильм игра на понижение и потом прошерстил в инете эту тему, не будет так обольщаться жизни в той стране.
это я уже молчу о том, сколько в америкосии живет людей в трейлерах.

что тут рассматривать? чтобы вода была не по часам? чтобы улицы убирали каждый день? чтобы в квартире ограничения в 3квт не было на электричество? не надо выдумать, все требования к жилью вполне адекватные, но реалии что сейчас и тут такое жилье стоит в разы больших усилий чем в развитых странах. я не вижу смысла брать кредит под 20-22% когда в данный момент можно заработать на жизнь программируя или плавая моряком, тем более что жилье в херсоне с более адекватными условиями чем панельки можно пересчитать на пальцах.

[Lelichek]

Сообщение от Turismo

ну отлично , у меня один из друзей , моряк, 6 лет копил на трешку, все время снимал, хотя мог за два- три года насобирать на однушку, и чё?

Нахрена покупать однокомнатное говно?
Если бы не родителей вторая квартира - сейчас бы тоже на съемной жили пока подсобрали бы денег на ремонт, ну или не новострой бы брали
Но покупать однушку, делать в ней ремонт чтоб потом купить трёшку и снова в ней делать ремонт - перевод наличности

[Turismo]

Сообщение от TIGR

это печально. мне нечего добавить.

а в чём собсна печаль, цена вполне рыночная?

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

ты преувеличиваешь )))

да прямо. в таких конторах, как вебсио, например (а наверное и датаарт), люди к 30 годам уже имеют более чем комфортный уровень жизни.

Сообщение от TIGR

что тут рассматривать? чтобы вода была не по часам? чтобы улицы убирали каждый день? чтобы в квартире ограничения в 3квт не было на электричество?

какая вода по часам? где такое есть? ограничение в 3 квт это где? (я вот даже не знаю есть ли в моем доме на таврике какое либо ограничение, ибо в квартире весь набор необходимой техники и мощности электропроводки хватает с головой).

Сообщение от TIGR

не надо выдумать, все требования к жилью вполне адекватные, но реалии что сейчас и тут такое жилье стоит в разы больших усилий чем в развитых странах. я не вижу смысла брать кредит под 20-22% когда в данный момент можно заработать на жизнь программируя или плавая моряком, тем более что жилье в херсоне с более адекватными условиями чем панельки можно пересчитать на пальцах.

ну а в африке и большей части азии живется гораздо хуже, чем в Херсоне.

[Turismo]

Сообщение от TIGR

я не спорил что за 15 что-то там можно купить, но как я выше немного написал - не все могут и 15 собрать и у каждого свои обстоятельства и требования к комфорту. жизнь на таврике/шуменском/жилпасе меня не привлекает вообще. у меня на это есть свои причины и пока ничего такого не происходит, чтобы я поменял свое мнение.

а я не утверждал что абсолютно все могут это сделать. Четко описал доход при котором можно за определенный срок купить квартиру. Про тех у кого доход ниже ничего сказать не могу, я не был в их шкуре и что им делать я не знаю.

[AC Milan]

Сообщение от Lelichek

Нахрена покупать однокомнатное говно?
Если бы не родителей вторая квартира - сейчас бы тоже на съемной жили пока подсобрали бы денег на ремонт, ну или не новострой бы брали
Но покупать однушку, делать в ней ремонт чтоб потом купить трёшку и снова в ней делать ремонт - перевод наличности

ты так говоришь, потому, что морячка и у твоих родителей есть вторая квартира.
живя бы одна на свои 10 штук грн или имея бы мужа не моряка , пела бы ты совсем другую песню и радовалась бы однушке.

[Turismo]

Сообщение от Lelichek

Нахрена покупать однокомнатное говно?
Если бы не родителей вторая квартира - сейчас бы тоже на съемной жили пока подсобрали бы денег на ремонт, ну или не новострой бы брали
Но покупать однушку, делать в ней ремонт чтоб потом купить трёшку и снова в ней делать ремонт - перевод наличности

Ну тут два варианта:
1) Ввиду отсутствия перспектив взять что то большее придется довольствоваться тем что есть.
2) если нет желания кормить арендодателя на съемной, покупаешь свою однушку и собираешь дальше на большую квартиру.

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

да прямо. в таких конторах, как вебсио, например (а наверное и датаарт), люди к 30 годам уже имеют более чем комфортный уровень жизни.

я искренне рад за них.

Сообщение от AC Milan

так чем вы недовольны?

я не доволен, что такой как ты человек вроде образованный не можешь жить в более человеческих условиях, хотя бы как леличек. но ты увы смотришь на африку и азию, где все может быть даже еще хуже.

[Synthetic]

Сообщение от AC Milan

ты так говоришь, потому, что морячка и у твоих родителей есть вторая квартира.
живя бы одна на свои 10 штук грн или имея бы мужа не моряка , пела бы ты совсем другую песню и радовалась бы однушке.

так вот разговор изначально был о том, что люди не моряки (не морячки) не могут иметь нормальное жилье. И таких людей много (не только кассиры/грузчики). Если инженер, зарабатывая 10 000, не может за всю жизнь накопить на двухкомнатную квартиру в приличном районе - это нормально?

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Turismo

Ну тут два варианта:
1) Ввиду отсутствия перспектив взять что то большее придется довольствоваться тем что есть.
2) если нет желания кормить арендодателя на съемной, покупаешь свою однушку и собираешь дальше на большую квартиру.

...покупаешь вонючую однушку, которая через 5 лет вообще ничего стоит не будет (то у нас доллар, то война, то еще какое-то бедствие). И всё с начала копить придется.

[Lelichek]

Сообщение от Antena

Кстати, в условиях инфляции у нас сейчас каждый второй побежал покупать квартиры в ипотеку. существует такая логика, что лет через 10 твой ежемесячный платеж в энную сумму останется без изменений, но сама сумма будет уже копеечной. Вроде и деревянные свои спас и в квартире живешь =). Это прям наваждение какое-то. Главный тренд. Ну и плюс ипотечный платед равносилен аренде квартиры. Абсолютно одинаковая сумма.
Может и в Украине имеет смысл такой вариант.

Коллега так в 2013 году взял в ипотеку двушку, сейчас платит 1600 грн в месяц платежа и досрочно гасить не собирается, ибо смысла нет, 1600 по кармну не бьет, а досрочно погасить большую суму вынь да положь

Сообщение от shadow

ИМХО это могло прокотить в 2008. но после кризиса банки стали умнее и очень много написано в договоре мелким шрифтом: плавающая процентная ставка и всякие скрытые комиссии которые пока равны 0.

Не с теми банками вы связываетесь

[AC Milan]

Сообщение от Synthetic

так вот разговор изначально был о том, что люди не моряки (не морячки) не могут иметь нормальное жилье. И таких людей много (не только кассиры/грузчики). Если инженер, зарабатывая 10 000, не может за всю жизнь накопить на двухкомнатную квартиру в приличном районе - это нормально?

ну с этим я не спорю и близко. это все печально.
но, если бы ты была более внимательной, то увидела, что я удивляюсь возмущению именно вашей семьи. мне лично кажется, что вы далеко не самые обиженные жизнью люди и у вас все очень даже хорошо.
если бы тут условная Шатон рассказывала как нереально приобрести своё жилье, я бы еще понял.

[Lelichek]

Сообщение от AC Milan

ты так говоришь, потому, что морячка и у твоих родителей есть вторая квартира.
живя бы одна на свои 10 штук грн или имея бы мужа не моряка , пела бы ты совсем другую песню и радовалась бы однушке.

Милан, Туризмо говорил о моряке, которого не понимает
Я тоже не вижу смысла покупать однокомнатную квартиру, если можно перекантоваться и купить норм жилье
Не беси, а

[Water13]

Сообщение от Turismo

Приезжают с сел, учится, работать и ТД, не знал? Выборка аренды на олх.

У меня пару лет назад в Херсоне купила хату девочка из ЦюрупиОлешек, которая поступила в какой-то из херсонских ВУЗов. Папа работает в мАскве водителем автобуса, примерно за 4 года насобирали. Интересовался почему в мАскве, сказали что у нас фиг что заработаешь на аналогичной работе водилой, до мАсквы работал на Ямак.

На земле можно деньги поднять, НО... сельхозработы у нас и на Западе сильно отличаются. Не знаю как там с яйцами(на Авангард на Восточном народ набирают), но помидоры сажают и убирают комбайном, т.е. полями в несколько тысяч гектаров занимается пара человек!!! Ессно там подготовка, гербициды, полив и прочее, но по полю никто не лазит, выбирая красные помидоры или выковыривая цЫбульку из земли. Кстати, Сандора пару лет назад купила такой комбайн, который высаживает рассаду и собирает урожай автоматически.