Что происходит в стране? 🇺🇦

[Estet]

Сообщение от tau-rus

У меня отличная память на факты и события новейшей истории Украины. И могу засвидетельствовать: регионы были отличными учениками и быстро, а главное успешно, усвоили основные принципы идеологов "веселенькой" революции, продавшихся и продавших все и вся... Что касается самой темы обсуждения - не вижу ничего удивительного: за пачку гречки и бутылку масла культурные жители культурной столицы привели к власти неадекватного героя украинских анекдотов Черновецкого, которого, кст., только совсем недавно наконец-то спихнули с мерского кресла (чуть не опечатался "мерзского")... Торги продолжаются???

Эстет ви шото становитесь примитивным как люмпен в своей однообразности постинга в политветке.=)
давайте шото поинтеллектуальней поговорим))

Выуж прастите меня, дорогие фаны Партии Регионов, что на замечательные глубокие посты отвечаю не в лад, не в попад, и так по-люмпенски примитивно)

[Робот Вертер]

шо ж тебе масонские заговоры мерещатся? -=)

тута нету фан-клуба ПР, ты апшипся=)

[Робот Вертер]

однако депутаты шото ваще охамели

Верховной Раде предложили повысить штрафы за нарушения правил благоустройства жилых домов и строений. По мнению юристов, истинное предназначение документа - в получении дополнительной прибыли за счет штрафов за нарушения в эксплуатации инженерного оборудования, в том числе кондиционеров или телеантенн, сообщает "Левый берег".

Законопроектом №10694 предлагается повысить штрафы за нарушения правил пользования жилыми помещениями, лестничных клеток, лифтов, подъездов, придомовых территорий с 17-51 грн до 340-1360 грн для граждан и с 51-119 грн до 850-1700 грн для должностных лиц.

При этом, по словам управляющего партнера ЮК "Алексеев, Боярчуков и партнеры" Сергея Алексеева, документ предполагает наложение штрафа за неправильную эксплуатацию инженерного оборудования.

"Что такое инженерное оборудование – это все, чем укомплектован каждый дом. В первую очередь - это санитарно-технические системы и приборы отопления, вентиляция, в том числе кондиционеры, канализация, системы электрооборудования, радиосети, телефон, телевидение. То есть по закону к любому человеку могут прийти и проверить, как он установил кондиционер, телеантенну, в разрешенном ли месте просверлил отверствие для вентиляции квартиры или офиса. Учитывая то, что всех этих правил по сути никто не знает, нарушителями станут все. А штрафы могут достигать 1700 гривен", - подчеркнул юрист.

Он также добавил, что ходоки из контролирующих органов в первую очередь пойдут к бизнесу.
Вторичный интерес для проверяющих будут представлять жители многоквартирных домов, "нарушения" которых можно подтвердить, осмотрев, например, как установлен кондиционер, телеантенна и другое инженерное оборудование.

[tau-rus]

Сообщение от Робот Вертер

однако депутаты шото ваще охамели

В стране острая нехватка денег: гос. долг стремительно растет, бюджет трещит по швам, банки скоро начнут лопаться (два крупнейших банка уже на краю)

[ser6]

Сообщение от Робот Вертер

шо ж тебе масонские заговоры мерещатся? -=)

тута нету фан-клуба ПР, ты апшипся=)

ну да нету-мне например тут запретили даже аваторки и дополнения ставить дабы не порочить дух ПР...

[Робот Вертер]

Сообщение от tau-rus

В стране острая нехватка денег: гос. долг стремительно растет, бюджет трещит по швам, банки скоро начнут лопаться (два крупнейших банка уже на краю)

Та ну ты преувеличиваешь.
Какие это банки?

С гос.долгом вроде тоже не видно проблем - отдаем все в срок, новых кредитов особо не набираем, бо не дают. Хотя госдолг то такая хрень, многие страны нагребают его и в ус не дуют.
По бюджету сплошные перевыполнения поступлений, может план расходов нифига не выполняют и слишком много тырят? Это конечно возможно.
я думаю это кинут кость местным, чтоб было на чем взятки получать, а то не хватает им на жизнь.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от ser6

ну да нету-мне например тут запретили даже аваторки и дополнения ставить дабы не порочить дух ПР...

так ты же ЖЕРТВА КРОВАВОГО РЕЖИМА.

Каков Ромель оказывается ПР-фан, будем знать =)))

[oipop]

Сообщение от Робот Вертер

Учитывая то, что всех этих правил по сути никто не знает, нарушителями станут все. А штрафы могут достигать 1700 гривен", - подчеркнул юрист.

Не знание закона не освобождает от ответственности, кому как не юристу это знать? Собака лает ветер носит. Не правильная эксплуатация ведет к непредвиденным последствиям и непредвиденным тратам. Особенно это касается многоквартирных домов. Что для одного хорошо, для соседа плохо. Порядка в этой сфере нет, это хоть какой то шаг. В Москве уже давно ввели такую норму, правда это сделала горадминистрация. За кондиционер или антенну на фасаде дома, который выходит на улицу категории А, штраф 50 000 руб., на категории ниже 20 000 руб. Сейчас не знаю что и как, но порядок немного навели. Но, проблема комплексная, однобоко подходить нельзя. Например при новом строительстве дома, архитекторы должны учитывать возможность установки таких систем.

[Робот Вертер]

Сообщение от oipop

За кондиционер или антенну на фасаде дома, который выходит на улицу категории А, штраф 50 000 руб.

и куда вешать кондиционер, если у тебя комнаты выходят на фасад? Или от жары сдыхать?

Сообщение от oipop

Например при новом строительстве дома, архитекторы должны учитывать возможность установки таких систем.

Ага - вот тока они хрен это учитывают. И не учитывали в старых домах стопудов

[oipop]

Робот Вертер, поверьте, решение всегда есть. Для инженера, сейчас почти нет преград, для выполнения поставленной задачи - только время и деньги, хоть мост на Луну! "Нужные" люди, готовы глотку порвать, говоря о плохом законе, власти и т.п., и обыватель верит, хотя решения есть, и стоят они совсем не дорого. Просто нужно обращаться к профессионалам а не Равшанам и Джумшутам.

[PapaZol]

Сообщение от Робот Вертер

и куда вешать кондиционер, если у тебя комнаты выходят на фасад?

як варіант

[tau-rus]

Сообщение от Робот Вертер

Та ну ты преувеличиваешь.
Какие это банки?

Не хочу быть паникером... Может позже солью свои аналитические выкладки на форум... (хотя не уверен - нужно ли это?)

[PapaZol]

Сообщение от tau-rus

Может позже солью

зливай зараз, потім може бути запізно

[Робот Вертер]

Сообщение от PapaZol

як варіант

нифигасебе изврат =)

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от tau-rus

Не хочу быть паникером... Может позже солью свои аналитические выкладки на форум... (хотя не уверен - нужно ли это?)

я видел кучу различных выкладок как в пользу того, что скоро все рухнет так и в пользу того, что все в порядке =))
статистика - забавная штука =)

А уж девальвационные ожидания 1.5 года висят в стране, а девальвация не наступает.

[Mr. Freeze]

Сообщение от oipop

Робот Вертер, поверьте, решение всегда есть. Для инженера, сейчас почти нет преград, для выполнения поставленной задачи - только время и деньги, хоть мост на Луну! Просто нужно обращаться к профессионалам а не Равшанам и Джумшутам.

Очень спорное утверждение и если касательно кондиционеров : если вы живете на "неправильной"стороне дома и раньше без ограничений и запретов могли поставить себе кондиционер по минимуму ( с длиной магистрали от 2 до 4 метров и без особых проблем ) то теперь с штрафами и ограничениями это становится или вообще нереальным ( если у вас не первый и не последний этажи ) или придется договариваться с соседями , вести трубы через лестничную площадку , защищать от вандалов типа "охотников" за цветметом и монтаж обойдется вам в несколько раз дороже + придется брать кондиционер на одну ступень больше по мощности чтобы компенсировать потери в длинной магистрали ( или как вариант покупать дорогой брендовый который может работать при длине до 30 метров , но такой способ еще затратнее ). Варианты установки центральных блоков на крыше которые будут работать на весь подьезд ( дом ) не рассматриваю потому что в наших условиях - это пока фантастика ... Так что к каким специалистам не обращайся при таком раскладе - получится или дорого или очень дорого ...

[oipop]

Mr. Freeze снимаю перед Вами шляпу и ценю Ваше мнение как специалиста и профессионала. Но Вы и так подтвердили мое утверждение, что все возможно если захотеть. В любом случае лучше уже этот вариант чем никакого. А по поводу панелек и хрущевок... ну это похоже на ушастый запорожец в который пытаются втиснуть начинку машины С класса, с климат контролем и т.п., можно все можно, но!

[Робот Вертер]

все возможно в этом мире

можно и хрущевку купить по цене дворца в Шотландии. Вот только зачем?

Эту мысль уважаемый Mr. Freeze и донес до окружающих.

[VoVaN]

Ну если говорить об эстетике и красоте... Красиво только то место, в котором людишки еще не наследили. Вообще никак. Если же говорить об эстетике жилых домов и прочих строений - это, конечно, хорошо, но только до тех пор, пока не начинает противоречить единственной цели его существования - обеспечению комфортным жильём. Я считаю, что мнение того кто раз в день проезжает мимо некоего дома и жутко страдает от вида висящих на стене кондиционеров нахрен не имеет никакого значения по сравнению с мнением тех, кто в этом доме живет, какой бы значимости дорога там ни проходила.
Исключение - дома, которые действительно являются неким архитектурным наследием и несут определенную истоическую ценность сами по себе. Что, впрочем, закономерно и существует в некоторых европейских городах, насколько я помню.
Так же, есественно, нужно не допускать негативного влияния жильцовских прилепок на работоспособность и безопасность инфраструктуры дома. Вот, несколько лет назад случай был с пожаром в шахте лифта, если кто помнит.

[Dimm_On]

Если дом представляет собой историческую ценность - за тарелку или кондей на фасаде надо [STRIKE="морду бить"]морду бить[/strike] жестоко штрафовать. Новые дома должны учитывать возможность установки кондиционеров и спутниковых тарелок (желательно централизованно), так, чтобы не уродовать облик города. По поводу дорог и прочего - наши города в большой своей части не представляют собой ни целостного архитектурного ансамбля, ни особого исторического наследия, однако это не повод уродовать фасады. Согласитесь, гораздо приятнее видеть красивый и ухоженный город, чем город, где жителям плевать на его внешний вид.

[VolodyaZloy]

Господа, после постройки Оскара на ул.Суворова рассуждать о кондиционерах на фасаде... Как бы так помягче выразиться... Не, не получается помягче... Но вы меня поняли.

[Робот Вертер]

почему кондиционеры на фасаде противоречат понятию "красивый и ухоженный город"?
я согласен с Вованом - главное комфорт проживающих в домах людей а не какойто там внешний лоск.
жилые дома строят не для красоты.

[Dimm_On]

А потом мы удивляемся, чего это в Европе красиво, чисто и ухожено, а у нас наоборот. Ну, предположим, что для хрущовок этот закон смысла не имеет - их ничем не испортишь, но многие дома в центре, "сталинки" и более ранней постройки, имеют вполне презентабельные фасады, которые ,вообще говоря, уродуются гроздьями развешанных как попало кондиционеров и тарелок. Я думаю, что было бы правильно для таких домов разработать специальные планы установки кондиционеров и тарелок - как это делается в Европе и Москве. Во Львове, вон, даже окна в таких домах запретили менять на пластик...

[Виталик]

Почему то мне кажется что когда строили строители, они не думали о будущем, извените,так за кокой "фиг" так случилось что что жители тех же хрущовок должны о том же думать?, я понимаб когда "небосхылиы" Днепра подвергаются разрушительному воздействию, это одно дело, но не йух так делать из этого в якобы индустриальнызх районах, , пониимаю города типа Львов, Харьков, Одесса, ктим боком не Херсон, Давайте вссь отаки согшласимся ч то строились эти города не для людей а для якобы рабочих,...
Я думаю Вы знаете о городах призраках в той же донецкой областе, где квартиры по 300 баксов стоят?

[oipop]

К спальным районам редко когда примыкают улицы с категорией А, так что большей части Херсона бояться нечего. Да и новостройки Херсона далеко не шедевр архитектуры. Так что на туристов можно не рассчитывать! Хотя можно было бы искусственно создать уютный, красивый город в котором хотелось бы погулять и отдохнуть туристам. Бабло побеждает зло.

[Виталик]

oipop, Вы наверно какойто депутат ,

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
РС, помошник,.

[VolodyaZloy]

Правильно! Если ты такой нищеброд, что не можешь оплатить услуги классных спецов и стоимость материалов - то нех покупать квартиры с окнами на фасад!
Ну а если уж попал... Да нафик нищеброду комфорт в СОБСТВЕННОЙ квартире?! Обойдется.

Я верно понял?

[oipop]

Я хочу БМВ, а денег даже на жигули нет. Я что недостоин хорошего, я человек второго сорта? С такими вопросами к врачам.

[Dimm_On]

Сообщение от VolodyaZloy

Правильно! Если ты такой нищеброд, что не можешь оплатить услуги классных спецов и стоимость материалов - то нех покупать квартиры с окнами на фасад!
Ну а если уж попал... Да нафик нищеброду комфорт в СОБСТВЕННОЙ квартире?! Обойдется.

Я верно понял?

Люди, которые покупают квартиры в историческом центре - априори платежеспособны. В Европе к покупателям квартир в таких домах прямо выдвигаются требования - ничего не менять, не устанавливать и не вешать. И штраф не слабый. Т.е. хочешь особого комфорта - либо позаботься вписать свое барахло в архитектуру, либо купи квартиру в другом месте и хоть завешайся тарелками и кондеями. И это справедливо. Как справедливо требование не мусорить на улицах. Согласитесь - донести бумажку или бычок до урны - это тоже неудобство и затраты... Кстати, не все помнят, но в Союзе был запрет стеклить балконы, а на балконы в центре, если мне склероз не изменяет, было запрещено даже хлам из квартиры вываливать, а по праздникам просили бельишко снимать и флаги вешать... Ущемляли, сволочи...

[VolodyaZloy]

Сообщение от Dimm_On

Люди, которые покупают квартиры в историческом центре

Ключевое слово - покупают. В наше стране чаще наследуют...
А так да, не самый плохой способ выдавить последних нищебродов из дома...
Пенсионеры всякие, наследнички их... Не бизнесмен? - пшел нах отседа!

Прелесть нашей ситуации заключается в том, что у нас купить себе жилье случается реже чем унаследовать...

ДядьДим, они тоже люди.

Вона, решат де нить там, высоко, что твой дом есмь "наследие" - че делать будешь?

Почесав затылок, юзер дописал через 57 секунд
И, повторюсь, после постройки Оскара на Суворова эти споры можно навсегда закрыть.

[Antena]

Ох, Владимир, что-то после паузы у нас случилась неекая синхронизация мыслей))))) . Заговорил моими словами ))) Только вот добавлю, что это не только в Херсоне такая ситуация ( когда в центр проживают люди, унаследовавшие такое жилье) и их всячески пытаются троллить и выживать из собственных квартир.

[VolodyaZloy]

Сообщение от Antena

не только в Херсоне такая ситуация ( когда в центр проживают люди, унаследовавшие такое жилье) и их всячески пытаются троллить и выживать из собственных квартир.

Угу. И не только в Украине, если уж на то пошло...

А поводы придумывают благовидные... Но, как говорится, "дьявол кроется в деталях"

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Antena

Заговорил моими словами )))

Кстати, к вопросу о деталях
Слова мои, просто мысли совпали