Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Государство и политика .... и все, что с ними связано

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.04.2018, 19:36   #13141 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 14/20
Today Сообщения
5/5 ssss13236
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 8,780
Благодарили 29,122 раз в 7,915 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 313 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от shadow Посмотреть сообщение
вот и посмотрим по курсу гривны насколька наша экономика отвязалась от российской
Обвал російського рубля не вплине на валютний ринок України

Хоча якщо серйозно - це ніфіга не показник.
По-перше, обидві економіки доволі "волатильні", тож за невеликого коефіцієнту кореляції вплив буде менший ніж коливання за внутрішніх/інших причин. По-друге - навіть якщо розглядати зв'язок окремо то є суттєвий лаг. Я якось рік назад порівнював довгострокові показники - в мене вийшло щось близько місяця. По-третє, реакція та її глибина ще залежить від методу регуляції курсу гривні, який навіть за поточної влади кілька разів змінювався. Приклад-перебільшення: коли в нас був зафіксований курс 8.0 чи навіть 5.05 - це ж не означало що ми не залежали від РФ.

З іншого боку треба не забувати що деяка частка нашої економіки наразі знаходиться під контролем запорєбрикових олігархів, зокрема тих що під санкціями. І ми майже нічого не можемо із цим зробити у межах закону (так щоб не погіршити і без цього не дуже сприятливий інвестиційний клімат). На жаль.

Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
мдаааа.... не думал я шо в стране бензоколонке всё так печально
Виробники електромобілів - особисті вороги кожного срєпного росіянця (особливо Маск), тому і не купують
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 19:42   #13142 (Ссылка на пост)
Nippon Tech
Мой дневник
 
Аватар для firma
Пол:
 
Активность Longevity
11/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss4726
Адрес: USSR
Благодарил(а): 4,026
Благодарили 2,071 раз в 1,108 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 36 firma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторыfirma скоро в модераторы
Отправить сообщение для  firma с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение


Виробники електромобілів - особисті вороги кожного срєпного росіянця (особливо Маск), тому і не купують
Просто смысла нет тащить говнецо с США в виде б\у лифов и допиливать их в гаражах если бензин рубьведро...патриоты и тут перекрутят в перемогу....а тесел от маска по россии хватает, естественно "не официальных"
__________________
1967 год: Янукович стоит на учёте в детской комнате милиции. 2015 год: Янукович стоит на учёте в Интерполе. А чего добился ты?
firma вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.04.2018, 21:20   #13143 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
15/20 12/20
Today Сообщения
4/5 sssss9242
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 413
Благодарили 10,282 раз в 3,507 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 119 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от firma Посмотреть сообщение
Просто смысла нет тащить говнецо с США в виде б\у лифов и допиливать их в гаражах если бензин рубьведро...патриоты и тут перекрутят в перемогу....а тесел от маска по россии хватает, естественно "не официальных"
Плюс в рашке дофигища автозаводов. Цены на повозки с двс достаточно приятные, кредиты банки роздают. В таких условиях про электромобили думаешь в последнюю очередь.
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю AC Milan за этот пост:
firma (10.04.2018)
Старый 10.04.2018, 21:40   #13144 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
Пол:
 
Активность Longevity
15/20 13/20
Today Сообщения
3/5 sssss4813
Благодарил(а): 1,961
Благодарили 3,327 раз в 1,499 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 46 Turismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Turismo с помощью ICQ
ну и про климат не забывайте, на сколько в минусовую температуру теряет емкость батарея лифа ? 20-30%?
Регулярно смотрю одного автоблогера который откуда-то из Мурманской области вещает, так у них снег с сентября по май лежит, расскажите ему что он должен купить лиф)
Turismo вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Turismo за этот пост:
firma (10.04.2018)
Старый 11.04.2018, 00:18   #13145 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 14/20
Today Сообщения
5/5 ssss13236
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 8,780
Благодарили 29,122 раз в 7,915 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 313 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
walery, оно бач - ватяник тебе вже записав у "патріоти що перекручують у перемогу". Але процитував при цьому чомусь мій коментар )) З - Звичка.
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.04.2018, 08:13   #13146 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 18/20
Today Сообщения
5/5 ssss11005
Адрес: там
Благодарил(а): 11,334
Благодарили 12,477 раз в 4,599 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 148 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от firma Посмотреть сообщение
тесел от маска по россии хватает, естественно "не официальных"
серьезно? они настолько "не официальные", шо даже в гаи на учет не ставятся и их невозможно посчитать? нюню...

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Turismo Посмотреть сообщение
Регулярно смотрю одного автоблогера который откуда-то из Мурманской области вещает, так у них снег с сентября по май лежит, расскажите ему что он должен купить лиф)
немного не согласен, ибо подавляющее большинство роисян живет совсем не там где "снег с сентября по май лежит"
__________________
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.04.2018, 09:02   #13147 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
Пол:
 
Активность Longevity
15/20 13/20
Today Сообщения
3/5 sssss4813
Благодарил(а): 1,961
Благодарили 3,327 раз в 1,499 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 46 Turismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторыTurismo скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Turismo с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
немного не согласен, ибо подавляющее большинство роисян живет совсем не там где "снег с сентября по май лежит"
это понятно,
погодные условия - это не основной фактор, это одна из причин. Основная же, такая же как и у нас отсутствие соответствующей инфраструктуры.
Turismo вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.04.2018, 12:36   #13148 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для P@uk
Пол:
 
Активность Longevity
6/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss2068
Благодарил(а): 975
Благодарили 3,319 раз в 1,019 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 48 P@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторыP@uk скоро в модераторы
Да причем там инфраструктура. У них пятый бенз на наши стоит где-то 18 гривен, а килловат в среднем около 2х(хотя сильно от региона зависит) вот и вся математика.

С другой стороны в США бенз дешевле чем в рашке, а электричество дороже. Но там экология, дотации все дела.
__________________
Don't call me Ringo, call me Paul
P@uk вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.04.2018, 12:54   #13149 (Ссылка на пост)
Убийца лягушек
 
Аватар для alexandrius
Пол:
 
Активность Longevity
13/20 15/20
Today Сообщения
2/5 ssss11238
Адрес: Коррупциина, ул. Взяточная 15
Благодарил(а): 8,624
Благодарили 16,097 раз в 5,074 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 182 alexandrius скоро в модераторы
alexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторы
Дональда Трампа лишили звания почетного казака в Петербурге
http://www.rosbalt.ru/piter/2018/04/11/1695618.html

Цитата:
В ближайшее время казаки собираются торжественно сжечь чучело Трампа в Петербурге.
Ответочка за санкции? Клоуны

Не бывать Трампу есаулом! И бурку нехай обратно шлет сцукован ))

Медведев предложил запретить американские товары в РФ в ответ на попытки "наказать русских"
https://censor.net.ua/news/3060742/m...akazat_russkih

А можно, что бы они начали с запрета продукции компании Эппл? Ну пожалуйста! Очень хочется на рожу айфончика поглядеть после этого )))
__________________
"Нельзя лягушке поручить осушить болото", (с) Саакашвилли

Последний раз редактировалось alexandrius, 11.04.2018 в 17:51.
alexandrius вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю alexandrius за этот пост:
Деянира (11.04.2018)
Старый 11.04.2018, 22:28   #13150 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 14/20
Today Сообщения
5/5 ssss13236
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 8,780
Благодарили 29,122 раз в 7,915 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 313 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Дональда Трампа лишили звания почетного казака в Петербурге
"У відповідь на арешт Британією 100 мільйонів євро російських олігархів РФ вигадала 100 матірних частушок про Британію". (с) анекдот
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 13:31   #13151 (Ссылка на пост)
Убийца лягушек
 
Аватар для alexandrius
Пол:
 
Активность Longevity
13/20 15/20
Today Сообщения
2/5 ssss11238
Адрес: Коррупциина, ул. Взяточная 15
Благодарил(а): 8,624
Благодарили 16,097 раз в 5,074 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 182 alexandrius скоро в модераторы
alexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторы
Россия сможет производить товары без разрешения правообладателей в США
http://www.interfax.ru/russia/608380

Цитата:
То есть мы бьем под дых американцам, поскольку все успехи и, прежде всего, доминирование англо-саксонского, западного мира обеспечивается именно правом интеллектуальной собственности, и мы наносим удар по этому праву
Лемминги пошли вразнос
__________________
"Нельзя лягушке поручить осушить болото", (с) Саакашвилли
alexandrius вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 14:05   #13152 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для trix
Пол:
 
Активность Longevity
9/20 9/20
Today Сообщения
1/5 sssss3648
Благодарил(а): 4,651
Благодарили 2,570 раз в 1,005 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 34 trix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторыtrix скоро в модераторы
Telegram на территории РФ заблокирован


скоро заблокируют youtube и отключат энтернет
__________________
Полюби врага - чтобы победить. Когда любишь своего врага, ты лучше его узнаешь. Чем больше ты его узнаешь, тем больше преимущества ты получаешь над ним
trix вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 14:38   #13153 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
15/20 12/20
Today Сообщения
4/5 sssss9242
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 413
Благодарили 10,282 раз в 3,507 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 119 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от trix Посмотреть сообщение
Telegram на территории РФ заблокирован


скоро заблокируют youtube и отключат энтернет
а чего взялись именно за телеграм?
т.к. его не юзаю, то не вникал в суть его форсирования по всем новостным порталам.
что он несет опасного для рашорежима, в отличии от других мессенджеров?
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 15:09   #13154 (Ссылка на пост)
Убийца лягушек
 
Аватар для alexandrius
Пол:
 
Активность Longevity
13/20 15/20
Today Сообщения
2/5 ssss11238
Адрес: Коррупциина, ул. Взяточная 15
Благодарил(а): 8,624
Благодарили 16,097 раз в 5,074 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 182 alexandrius скоро в модераторы
alexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
в отличии от других мессенджеров?
Хорошая защищенность. Они с Дурова всё пытались ключи выбить, он их послал. Они не в состоянии чётко мониторить переписку в этом мессенджере.
__________________
"Нельзя лягушке поручить осушить болото", (с) Саакашвилли
alexandrius вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 15:23   #13155 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
15/20 12/20
Today Сообщения
4/5 sssss9242
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 413
Благодарили 10,282 раз в 3,507 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 119 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Хорошая защищенность. Они с Дурова всё пытались ключи выбить, он их послал. Они не в состоянии чётко мониторить переписку в этом мессенджере.
а другие мессенджеры что, предоставили ключи? или они без защиты?
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 15:33   #13156 (Ссылка на пост)
Lel'kawood
 
Аватар для Lelichek
Пол:
 
Активность Longevity
14/20 16/20
Today Сообщения
5/5 sssss9386
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 9,202
Благодарили 17,863 раз в 4,480 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 197 Lelichek скоро в модераторы
Lelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторыLelichek скоро в модераторы
Отправить сообщение для  Lelichek с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
а другие мессенджеры что, предоставили ключи? или они без защиты?
Твои чатики из вайбера давно слиты
__________________
Ты какой-то загадочный... толи еб№%утый.. толи сказочный =)
Lelichek на форуме  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 15:45   #13157 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
15/20 12/20
Today Сообщения
4/5 sssss9242
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 413
Благодарили 10,282 раз в 3,507 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 119 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Lelichek Посмотреть сообщение
Твои чатики из вайбера давно слиты
а я думаю почему мне гранаты и пистолеты новой почтой не доходят...
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо AC Milan за хороший пост:
alexandrius (13.04.2018), Marichello (13.04.2018), walery (13.04.2018), Робот Вертер (13.04.2018)
Старый 13.04.2018, 16:04   #13158 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 14/20
Today Сообщения
5/5 ssss13236
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 8,780
Благодарили 29,122 раз в 7,915 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 313 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
а чего взялись именно за телеграм?
Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Хорошая защищенность. Они с Дурова всё пытались ключи выбить, он их послал. Они не в состоянии чётко мониторить переписку в этом мессенджере.
Насправді тут не зрозуміло. Можливо, відповідь на це питання така ж як і на багато інших питань про мотивацію дій запоребрику: "Тому що гладіолус".

Справа в тому, що Телеграм насправді не дуже відрізняється захищеністю листування як такого. В сенсі що інший софт не гірше за нього це робить. Формально, той же Вацап не гірший - він точно так же використовує аналогічне шифрування на кінцевих точках (тобто навіть у разі компрометації серверів листування не потрапить до рук КДБФСБ). Але Вацап не дуже показовий бо він закритий, і майже ні хто достеменно не знає що може з нього і куди утекти. А от звичайна електронна пошта із надбудовою у вигляді OpenPGP - це серйозно. Відкритий програмний код дозволяє проводити незалежний безпековий аудит, а система шифрування вкрай надійна, і гарантує не тільки власне шифрування, а ще й верифікацію (тобто унеможливлює підміну повідомлення).

Втім є в мене одна гіпотеза (чесно кажучи я не знаюся на технічній стороні роботи телеграму, та й вацап не дуже глибоко колупав, тож можу і помилятися). Можливо, справа насправді не у вмісті повідомлення як такого (про що усі кажуть і чим мотивують коли розповідають про боротьбу із тероризмом), а у технічних даних, тобто у визначенні списку абонентів спілкування. Бо саме це є основою роботи спецслужб. А коли вже є ціль(і) - "будь-який пароль можна вгадати з трьох ударів". Та ж шифрована пошта містить відкриті дані щодо абонентів, тобто якщо перехопити лист - ти не зможеш його прочитати, але ти знатимеш від кого він та кому.
Тобто, наприклад, тобі відомий якийсь Вася, який організує мітинг проти путєна тому що в нього на пожежі у ТРЦ згоріла сім'я, і який для координації використовує месенджер. Тобі нафіг не потрібно читати 10005000 однакових повідомлень "гдє і ва сколько собіраємся?", бо ця інформація вже і так давно є (врешті решт можна просто спитати у тому ж месенджері, лол). А от отримати список тих хто йому туди пише - це користь, бо можна почати проводити із ними "оперативні дії" (та й не оперативні теж) завчасно.
Тож, якщо є різниця поміж телеграмом та іншими у передачі службової інформації щодо встановлення зв'язку і виявиться що телеграм її теж закриває а інші ні - це буде досить переконливим варіантом. Бо з огляду мотивації це дуже переконливо.

ПС
А ще вони цілеспрямовано знищують Zello.

Почесав затылок, юзер дописал через 12 минут
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
а другие мессенджеры что, предоставили ключи? или они без защиты?
У нормальних системах "ключ" не можна комусь "передати у постійне користування" в принципі - бо він у будь-якому випадку генерується локально на боці користувача, тобто у розробника месенджера цього ключа немає (якщо він його не вкраде). А може ще й бути тимчасовим і оновлюватися на кожній сесії.
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо VoVaN за хороший пост:
AC Milan (13.04.2018), Lester (13.04.2018), walery (13.04.2018)
Старый 13.04.2018, 16:14   #13159 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
15/20 12/20
Today Сообщения
4/5 sssss9242
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 413
Благодарили 10,282 раз в 3,507 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 119 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение

У нормальних системах "ключ" не можна комусь "передати у постійне користування" в принципі - бо він у будь-якому випадку генерується локально на боці користувача, тобто у розробника месенджера цього ключа немає (якщо він його не вкраде). А може ще й бути тимчасовим і оновлюватися на кожній сесії.
т.е. тот же вотсэп защищен не хуже телеграма, но почему у рашовласти к нему нет претензий и почему его не блокируют?
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 16:33   #13160 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 14/20
Today Сообщения
5/5 ssss13236
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 8,780
Благодарили 29,122 раз в 7,915 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 313 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
т.е. тот же вотсэп защищен не хуже телеграма, но почему у рашовласти к нему нет претензий и почему его не блокируют?
Я ж вище розписав докладно... За моєю гіпотезою вацап, можливо, не закриває (або недостатньо ретельно закриває, або закриває у каналах але не закриває у власному сервері) службову інформацію про встановлення зв'язку поміж новими абонентами (які ідентифікуються всередині системи за якимись унікальними ідентифікаторами) - лише сам вміст обміну поміж ними. Якщо телеграм писався із істотною параноєю (що імовірно) - ця інформація про встановлення зв'язку теж відома лише у самих кінцевих точках, а в усіх інших місцях існує лише у вигляді однобічних хешів (тобто "Вася зв'язався із Петя" перетворюється у білий шум, розшифрувати який в змозі лише сам Вася та Петя). І у системі зберігаються теж у вигляді однобічних хешів, які неможливо перетворити назад у Васю та Петю із метою їх ідентифікації.
Але підкреслюю що це лише гіпотеза.

У будь-якому разі зрозуміло одне: в телеграма вимагали зробити те, що принципово неможливо реалізувати. Тобто реальною метою було досягнення одного з двох варантів: знищення (заборона/унеможливлення роботи) або знищення (повне позбавлення шифрування).
Втім, ще питання як його вдаватиметься блокувати, враховуючи можливі засоби обходу...
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 19:17   #13161 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для kabani
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
1/5 sssss4180
Благодарил(а): 1,066
Благодарили 2,060 раз в 833 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 35 kabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторыkabani скоро в модераторы
VoVaN, без обид. хоть написал и умными словами и (на украинскій лад). но реально бред написал
kabani вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 19:20   #13162 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 14/20
Today Сообщения
5/5 ssss13236
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 8,780
Благодарили 29,122 раз в 7,915 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 313 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от kabani Посмотреть сообщение
VoVaN, без обид. хоть написал и умными словами и (на украинскій лад). но реально бред написал
О, то ти в нас вже не тільки по даванню хабарів спец, а ще й по криптографії та роскомнагляду?
Ну ок, давай послухаємо твої аргументовані доводи щодо "рєально брєд". Бо інакше негарно вийде, ой негарно.
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.

Последний раз редактировалось VoVaN, 13.04.2018 в 19:30.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю VoVaN за этот пост:
walery (13.04.2018)
Старый 13.04.2018, 20:17   #13163 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 18/20
Today Сообщения
5/5 ssss11005
Адрес: там
Благодарил(а): 11,334
Благодарили 12,477 раз в 4,599 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 148 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
а я вот тож чето подозреваю шо гораздо интереснее отслеживать связи "вася-петя-ваня" чем собственно содержание их переписки.
__________________
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 22:06   #13164 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
15/20 12/20
Today Сообщения
4/5 sssss9242
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 413
Благодарили 10,282 раз в 3,507 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 119 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение

У будь-якому разі зрозуміло одне: в телеграма вимагали зробити те, що принципово неможливо реалізувати.
виявилось, що на аргументи дурова "ми не можемо дати ключі, бо у нас їх немає", рашокомнадзор заявив, що для розробників будь якого по не проблема змінити архітектуру програми враховуючи законодавство країни, де використовують софт. тобто, формально у власника телеграма вимагали те, що він може реалізувати.
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.04.2018, 23:39   #13165 (Ссылка на пост)
Уже сменил себе статус
 
Аватар для PhoeniXX
Пол:
 
Активность Longevity
5/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss2299
Благодарил(а): 3,450
Благодарили 1,859 раз в 879 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 33 PhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущееPhoeniXX заслуживает бриллиантовое будущее
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
виявилось, що на аргументи дурова "ми не можемо дати ключі, бо у нас їх немає", рашокомнадзор заявив, що для розробників будь якого по не проблема змінити архітектуру програми враховуючи законодавство країни, де використовують софт. тобто, формально у власника телеграма вимагали те, що він може реалізувати.
эм, нет. в этом смысл end-to-end шифрования. сервер тут играет роль посыльного и он физически не может расшифровать сообщения даже если захочет. Если он это реализует, тогда пропадает end-to-end шифрование в принципе
PhoeniXX вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо PhoeniXX за хороший пост:
Eguar (14.04.2018), P.MoUsE (15.04.2018), VoVaN (13.04.2018), walery (14.04.2018)
Старый 13.04.2018, 23:56   #13166 (Ссылка на пост)
Si vis pacem, para bellum
 
Аватар для VoVaN
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 14/20
Today Сообщения
5/5 ssss13236
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 8,780
Благодарили 29,122 раз в 7,915 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 313 VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
VoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторыVoVaN скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от AC Milan Посмотреть сообщение
виявилось, що на аргументи дурова "ми не можемо дати ключі, бо у нас їх немає", рашокомнадзор заявив, що для розробників будь якого по не проблема змінити архітектуру програми враховуючи законодавство країни, де використовують софт. тобто, формально у власника телеграма вимагали те, що він може реалізувати.
-->
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
Тобто реальною метою було досягнення одного з двох варантів: знищення (заборона/унеможливлення роботи) або знищення (повне позбавлення шифрування).
Бо зміна моделі шифрування на таку, що припускає передачу ключів третій стороні просто знищує шифрування як таке, позаяк воно компрометується. Що повторив пан PhoeniXX о дещо розгорнутіший спосіб.
__________________
У світі багато брудного й заразного,
Але той хто хоче - лишається чистим.
VoVaN вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо VoVaN за хороший пост:
Eguar (14.04.2018), PhoeniXX (14.04.2018), walery (14.04.2018), WhiteGremlin (14.04.2018)
Старый 15.04.2018, 11:33   #13167 (Ссылка на пост)
Убийца лягушек
 
Аватар для alexandrius
Пол:
 
Активность Longevity
13/20 15/20
Today Сообщения
2/5 ssss11238
Адрес: Коррупциина, ул. Взяточная 15
Благодарил(а): 8,624
Благодарили 16,097 раз в 5,074 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 182 alexandrius скоро в модераторы
alexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторы
Швейцарская лаборатория ответила на слова Лаврова о яде в «деле Скрипаля»
https://www.rbc.ru/politics/15/04/20...7947d1445fa036

Что РФ не скажет - всё ложь

https://theins.ru/news/99340

Цитата:
ранее глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Скрипалей отравили химикатом BZ, который не производится в России. По его словам, об этом свидетельствуют данные швейцарских специалистов, а рецептура газа была у стран НАТО
И вот ответ швейцарских специалистов

Цитата:
«Только Организация по запрещению химического оружия (ОЗХО) может комментировать заявление [Сергея Лаврова]. Но мы можем повторить, что говорили десять дней назад: у нас нет сомнений, что Портон-Даун идентифицировала отравившее [Скрипалей] вещество как Новичок. Их стандарты работы настолько жесткие, что они не подлежат сомнению»,— заявили в лаборатории.
Цитата:
Ну как это так, в Якутии жить и 30 тыс. рублей получать? Сейчас медсестра, санитарка 68 тыс рублей в Якутске получает, а мы не одеты, не обуты, ещё такое обращение с нами. Как нам не объявлять голодовку? Нас никто не слышит
путен, введи вайска. А то там вместо пожарников биндеровские майдановцы
__________________
"Нельзя лягушке поручить осушить болото", (с) Саакашвилли

Последний раз редактировалось alexandrius, 16.04.2018 в 10:02.
alexandrius вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 09:59   #13168 (Ссылка на пост)
Убийца лягушек
 
Аватар для alexandrius
Пол:
 
Активность Longevity
13/20 15/20
Today Сообщения
2/5 ssss11238
Адрес: Коррупциина, ул. Взяточная 15
Благодарил(а): 8,624
Благодарили 16,097 раз в 5,074 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 182 alexandrius скоро в модераторы
alexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторыalexandrius скоро в модераторы
Пожарные Якутии объявляют голодовку: Чаша терпения переполнена
https://regnum.ru/news/2403869.html

Цитата:
В пожарных частях в пригороде Якутска сложилась патовая ситуация: их сотрудникам приходится бороться за всё, начиная от выдачи обмундирования и заканчивая соблюдением их законных прав. В пятидесятиградусный мороз людям приходится тушить возгорания в летних сапогах, каски делить на двоих, а зарплата при этом не превышает 30 тыс. рублей
А ведь им ещё Сирию и Дамбас восстанавливать.
__________________
"Нельзя лягушке поручить осушить болото", (с) Саакашвилли
alexandrius вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю alexandrius за этот пост:
P.MoUsE (16.04.2018)
Старый 16.04.2018, 19:26   #13169 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для walery
Пол:
 
Активность Longevity
16/20 18/20
Today Сообщения
5/5 ssss11005
Адрес: там
Благодарил(а): 11,334
Благодарили 12,477 раз в 4,599 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 148 walery скоро в модераторы
walery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторыwalery скоро в модераторы
якутам не привыкать.
ой... я кажется их с бурятами перепутал... а это важно
__________________
walery вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2018, 19:29   #13170 (Ссылка на пост)
.........................
 
Аватар для Деянира
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 16/20
Today Сообщения
1/5 ssss17324
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 38,169
Благодарили 33,235 раз в 9,751 постах
Галерея: 5
Вес репутации: 359 Деянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторы
Деянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторы
Ну ваще якуты там уже пытались бузить несколько лет назад. На тему что они стране алмазы и полезные ископаемые, а им фиг - начиная от инфраструктуры и заканчивая отношением. Ну короче шо они всех кормят, а к ним относятся как к остальному быдлу. Даже чёта там грозились отделением, ага.
Деянира на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Время на сервере: 13:04.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

vBulletin 3, Copyright © 2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co