Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона

**Estet** · 22.10.2013, 17:46

Цитата:

Сообщение от PapaZol

ти ж розумієш що це хвантастика
родичі не є суб'єктом інкримінованого злочину, яку шкоду вони заподіяли?
притягуй їх за приховування злочинця, за посібництво, змову і т.д., але аж ніяк не за сам злочин скоєний іншою особою

определенная логика в предложении жириновского есть - если теракт совершил человек, который скрывается, то пусть за его действия вместо него самого несут ответственность те, кто его воспитал.
только не на 25 лет надо, а ровно на столько, на сколько он "наработал" согласно УК.

Antena · 22.10.2013, 17:52

А причем тут те, кто воспитывал? Если люди в большей части своей попадают под влияние исламских фундаменталистов?

Был себе парень, как парень ( я про мужа последней смерницы в Волгограде), потом встретил девушку из Дагестана, попал под ее влияние, принял ислам и исчез. Причем тут его мать? Которая второй год ищет своего безвести пропавшего сына, через передачу Жди Меня, которая знать не знает что ним случилось и что он уже прильнул в ряды боевиков?
А ему то как раз на мать свою плевать было. Поэтому, ведите ее хоть на расстрел, а терориста это никак не заденет.

я считаю, что проблему нужно решать иначе. В Израиле уже давно прошли автобусные теракты, значит как-то смогли, совершенно иным путем решить проблему? почему у нас нельзя? Не зачем делать виноватыми невыинных. В первую очередь виновато государство, которое "прошляпило" , и которое не в состоянии защитить своих граждан.

Робот Вертер · 22.10.2013, 18:29

Однако, забавные новости

Цитата:

Сирия неожиданно присоединится к Таможенному союзу - РФ уже согласилась
Сирия завершила переговоры с Российской Федерацией о присоединении к Таможенному союзу. Об этом заявил вице-премьер Сирии Кадри Джамиль.

“Сирия хочет сделать это. Мы работаем в этом направлении. Документы уже готовы. Мы уже ведем переговоры с Беларусью и Казахстаном. С российскими партнерами переговоры уже закончились. Мы хотим быть в этой организации”, – сказал Кадри Джамиль.

По его словам, присоединение Сирии к Таможенному союзу очень выгодно.

Накануне стало известно, что присоединиться к Таможенному союзу пригласили также Японию и Южную Корею.

Цитата:

Российский синдром: Индия тоже хочет начать переговоры о "дружбе" с Таможенным союзом

Индия хочет начать переговоры о подписании соглашения по созданию зоны свободной торговли с Таможенным союзом. Об этом объявил по итогам переговоров с президентом Владимиром Путиным премьер Манмохан Сингх.

По оценке президента России Владимира Путина, несмотря на сложный международный фон, двусторонние отношения развиваются весьма успешно — в прошлом году товарооборот вырос на 24% (до 11 миллиардов долларов). Увеличить этот показатель создание зоны свободной торговли может, указывает эксперт МГИМО Леонид Гусев, хотя заявление Сингха — самое начало пути.

Стремление Индии к созданию зоны свободной торговли эксперты объясняют ее интересом к энергоресурсам России и Центральной Азии: как и Китай, Индия быстро развивается и ищет новые пути доставки нефти и газа.

Робот Вертер · 22.10.2013, 19:33

э забавный и дорогой
олимпийский огонь
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/c...li/522667.html

VolodyaZloy · 22.10.2013, 20:32

Цитата:

Сообщение от PapaZol

потрібно не карати за вже скоєне, а запобігати цьому

Получается?

Когда тонешь - нужно учиться плавать, а не кричать "помогите". Так, чтоль?...

Поздно уже учиться плавать...

Mr. Freeze · 23.10.2013, 07:45

"Запобiгати цьому" практически нельзя , я бы даже сказал нереально , никакое количество спецслужб не сможет удержать одного профессионально подготовленного взрывника , как сдерживающие факторы - только цена взрывчатки и тупость исполнителей , больше ничего , а сделать небольшую "варварскую" бомбу с болтами и роликами от подшипников и таймером не просто , а очень просто , можете у Вована спросить ...

**de'Роммэль** · 23.10.2013, 08:06

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

"Запобiгати цьому" практически нельзя , я бы даже сказал нереально

государственная идеология? нет, не слышал.

Antena · 23.10.2013, 08:07

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

"Запобiгати цьому" практически нельзя , я бы даже сказал нереально , никакое количество спецслужб не сможет удержать одного профессионально подготовленного взрывника .

Расскажи это израильским спецслужбам, ага!

FRED · 23.10.2013, 08:20

Цитата:

Сообщение от Antena

Если люди в большей части своей попадают под влияние исламских фундаменталистов?

Был себе парень, как парень ( я про мужа последней смерницы в Волгограде), потом встретил девушку из Дагестана, попал под ее влияние,
А ему то как раз на мать свою плевать было.

что за странная формулировка"попал под влияние"? Увлекся бы он гербариями,или марками,некуда бы не попал.А так что искал то и нашел,причем сознательно.Таким как правило хоца бабок и крутизны,вот и ведутся на сказки исламистов,а потом все ищут крайних.Родители отчасти виноваты,что мозги не вправили в свое время,но на преступление их вина явно не тянет.

Mr. Freeze · 23.10.2013, 08:31

Немножко "раздую" : пункт 1 , идеология (государственная) , с этим как то слабо , я бы даже сказал идеология направлена совсем не туда (Бирюлево) . Пункт 2 : Израиль , сравнение не корректное , Израиль на протяжении всей своей недолгой истории практически постоянно находится в состоянии войны , отсюда - "Моссад" , одни из самых "натасканных" специалистов ; всеобщая воинская обязанность (и не просто для "галочки") , поэтому масса населения ходит вооруженной и готова отразить так сказать в любой момент , всяческие курсы и тренинги по определению "подозрительных" элементов и много остального ... Если грубо сравнивать с Россией - Израиль - это хорошо обученная и тренированная служебная собака по сравнению с ленивой , "зажравшейся" российской дворнягой ...
Это все имхо конечно , можно спорить .

**de'Роммэль** · 23.10.2013, 08:42

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

пункт 1 , идеология (государственная) , с этим как то слабо , я бы даже сказал идеология направлена совсем не туда (Бирюлево)

было бы все с ней все ок (см. кровавый тоталитарный совок) - и предотвращать ничего не нужно было бы. вот об этом я.
да даже не "былобы с ней ок", а "существуй бы она".

FRED · 23.10.2013, 08:53

Цитата:

Сообщение от de'Роммэль

было бы все с ней все ок (см. кровавый тоталитарный совок) - и предотвращать ничего не нужно было бы. вот об этом я.
да даже не "былобы с ней ок", а "существуй бы она".

Как бы странно это не звучало,но в странах типа Раша,подобные теракты на руку ВВП и иже с ним,всегда есть повод гайки закрутить ,народ отвлечь ,да и бабосы слить под шумок,на борьбу с засранцами исламистами.
Не верю ,что для исламистов взрыв автобуса,принесет дивиденды ,слишком мелко,для забугорных кошельков.А так всю страну можно шугануть,ввел "Антитеррор" и все рады,власть защищает народ.И так от взрыва до взрыва.Предотвратить подобное в Раше ,все равно что голой жопой ежа ловить.

VolodyaZloy · 23.10.2013, 09:37

Уважаемы форумчане...

Это для "славян" и "христиан", кои "прониклись" западными ценностями, институт семьи хлам и мусор.

А вот знакомая барышня - менеджер ресторана МакДональдс. Т.е. и характер, и ум - все есть.

Но главный в семье - брат. Как старший мужчина семьи (отец у них умер). Ибо - таковы обычаи, традиции и т.д.

Это мы можем сказать отцу "Значешь что, папа... Отвали, я сделаю по своему" и такое поведение никто не осудит - это нормально.
А там такие фокусы э... как бы так сказать... будут иметь отличное от нам привычного окончание.

Antena · 23.10.2013, 09:44

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

Пункт 2 : Израиль , сравнение не корректное , Израиль на протяжении всей своей недолгой истории практически постоянно находится в состоянии войны ,

А Россия не находиться? Россия и сейчас находится в состоянии войны, с 2000 ничего не изменилось. Изменилось только одно, нам стали лгать, и о том что каждый день творится в Ингушетии и Дагестане мы узнаем только тогда, когда там за раз умирают 10-ки людей или тогда, когда сами полезем в инет и узнаем правду. Война на Кавказе никогда не утихала.

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

; всеобщая воинская обязанность (и не просто для "галочки") ,

России всеобщую воинскую обязанность не нужно, у нее населения больше израильского, но кто ей мешает взяться серьезно за свою армию и натаскивать призывников? А не просто держать ее для галочки? Кто мешает навести там порядок?

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

всяческие курсы и тренинги по определению "подозрительных" элементов и много остального ...

Кто мешает тем же заняться России, работать с населением, информировать общественность, вместо того что бы по телику показывать Галкина с Басковым каждые 10 минут?

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

Если грубо сравнивать с Россией - Израиль - это хорошо обученная и тренированная служебная собака по сравнению с ленивой , "зажравшейся" российской дворнягой ...

в этом виноват народ? Или государство? Вся ответственность за ЭТО лежит на государстве, но никак не на людях.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от VolodyaZloy

Уважаемы форумчане...

Это для "славян" и "христиан", кои "прониклись" западными ценностями, институт семьи хлам и мусор.

А вот знакомая барышня - менеджер ресторана МакДональдс. Т.е. и характер, и ум - все есть.

Но главный в семье - брат. Как старший мужчина семьи (отец у них умер). Ибо - таковы обычаи, традиции и т.д.

Это мы можем сказать отцу "Значешь что, папа... Отвали, я сделаю по своему" и такое поведение никто не осудит - это нормально.
А там такие фокусы э... как бы так сказать... будут иметь отличное от нам привычного окончание.

А тебя не смущает тот факт, что большинство терористов это бывшие христиане, русские, воспитанные НАШИМИ ценностями, которые в последствии приняли ислам и понеслось? Ты бы хоть по-интерисовался немного о тех, о ком пишешь.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от FRED

Таким как правило хоца бабок и крутизны,вот и ведутся на сказки исламистов,а потом все ищут крайних.

ради бабок и крутизны люди живут по пол жизни в лесу в окопах или отправляются на собственную смерть? Ну ты и загнул =)

Mr. Freeze · 23.10.2013, 10:08

Цитата:

Сообщение от Antena

А Россия не находиться? Россия и сейчас находится в состоянии войны, с 2000 ничего не изменилось. Изменилось только одно, нам стали лгать, и о том что каждый день творится в Ингушетии и Дагестане мы узнаем только тогда, когда там за раз умирают 10-ки людей или тогда, когда сами полезем в инет и узнаем правду. Война на Кавказе никогда не утихала.

России всеобщую воинскую обязанность не нужно, у нее населения больше израильского, но кто ей мешает взяться серьезно за свою армию и натаскивать призывников? А не просто держать ее для галочки? Кто мешает навести там порядок?

Кто мешает тем же заняться России, работать с населением, информировать общественность, вместо того что бы по телику показывать Галкина с Басковым каждые 10 минут?

в этом виноват народ? Или государство? Вся ответственность за ЭТО лежит на государстве, но никак не на людях.

Так , с этим никто и не спорит , тут мы смотрим что нам сказал Роммель про идеологию ... Потому что в Израиле правительство и народ действуют в одном направлении (в смысле защиты государства и народа) . А вот в России ( не говоря уже про нас) немного все иначе , может в этом все дело ?
И естественно виновато государство , но народ то что может сделать ( кроме Манежки и недавних событий) ? Одно дело бороться против терроризма с поддержкой государства и совсем другое - бороться с терроризмом поддерживаемым государством ...

VolodyaZloy · 23.10.2013, 11:08

Цитата:

Сообщение от Antena

А тебя не смущает тот факт, что большинство терористов это бывшие христиане, русские, воспитанные НАШИМИ ценностями, которые в последствии приняли ислам и понеслось?

А ты только щас задумалась? А зря.
Я как бэ давно говорил что "западные ценности" хороши там, на западе.

Ты задумайся ЧТО не так с нашей системой ценностей, если люди добровольно меняют такие хорошие "западные" ценности на заведомо более жесткие исламские? Может их (наших ценностей) просто нет?

Что может предложить запад для души? Культ потребителя?

Antena · 23.10.2013, 11:35

Цитата:

Сообщение от VolodyaZloy

Что может предложить запад для души? Культ потребителя?

ЛОЛ! Скажи это европейцам =) которые по сравнению с нами ведут почти аскетичный образ жизни. Или что у них нет ничего для души. Ха-ха-ха.
А в фундаментальный ислам уходят по той же причине, что и в фундаментальное православие от необразованности, глубокой необразованности и глупости. От сюда и пустота, которую легко заполняет религия.

VoVaN · 23.10.2013, 11:44

Цитата:

Сообщение от VolodyaZloy

Что может предложить запад для души? Культ потребителя?

У меня есть некоторые сомнения в том, что обращение исконных христиан в ислам происходит "для души". Да и вообще в том, что это обращение не является поверхностным следствием совсем других преобразований...

Antena · 23.10.2013, 11:53

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

Т Потому что в Израиле правительство и народ действуют в одном направлении (в смысле защиты государства и народа) . А вот в России ( не говоря уже про нас) немного все иначе , может в этом все дело ?

Проблема и в этом тоже, но эта проблема вытекает уже из другой - население перестало доверять властям. поэтому и начало самоорганизовываться. От сюда и Бирюлево, Манежка и митинги на Болотной и Сахарово.

PapaZol · 23.10.2013, 12:07

Цитата:

Сообщение от VolodyaZloy

Получается?
Когда тонешь - нужно учиться плавать, а не кричать "помогите". Так, чтоль?...
Поздно уже учиться плавать...

ні, не так. коли хтось потонув через те, що не вмів плавати, інший повинен замислитись, а що йому зробити, щоб не повторити його участь. як варіант - навчитись плавати самому, надівати спасжилет, etc.

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

"Запобiгати цьому" практически нельзя , я бы даже сказал нереально , никакое количество спецслужб не сможет удержать одного профессионально подготовленного взрывника

а, типу, стаття у КК про відповідальність родичів за злочини родича вирішить проблему питання?

FRED · 23.10.2013, 12:30

Цитата:

Сообщение от Antena

ради бабок и крутизны люди живут по пол жизни в лесу в окопах или отправляются на собственную смерть? Ну ты и загнул =)

Антенка,ну читай то, что написано,а не то что хотца!Славянская молодежь попадает под влияние исламистов,веря их рассказам про бабки и крутость о которой те мечтают!А вот окопы и смерть ,это все будет потом,но смываться будет поздно,так как к тому времени они уже враги.

Mr. Freeze · 23.10.2013, 12:43

Цитата:

Сообщение от PapaZol

а, типу, стаття у КК про відповідальність родичів за злочини родича вирішить проблему питання?

Не , не решит , мало того что это прямо противоречит принципам демократии , так это еще и получается банальное взятие заложников , только на государственном уровне ...

VolodyaZloy · 23.10.2013, 12:52

Цитата:

Сообщение от Antena

ЛОЛ! Скажи это европейцам =)

Антенушко... Я повторюсь - ЗАПАДНЫЕ ценности хорошо ТАМ, где они зародились. Т.е. на ЗАПАДЕ! Ценности возникают и меняются в процессе развития, а мы туда прыжком и обоими ногами.

Интеграция ценностей в таком случае пропускает этап вызревания потребности в них.

Нам говорят что это кавайно и кошерно, мы даже верим, но... Как-то не цепляет... И берем поверхностные проявления.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от PapaZol

ні, не так. коли хтось потонув через те, що не вмів плавати, інший повинен замислитись

Россия УЖЕ тонет, т.е. мы и есть те самые "хтось "

**de'Роммэль** · 23.10.2013, 18:21

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

так это еще и получается банальное взятие заложников

с волками жить...

Antena · 23.10.2013, 18:40

Кстати сегодня дата - 11 лет назад случился жуткий теракт и взятие заложников в "Норд Осте". Я помню эти прямые включения по НТВ. Это было очень жутко...

**Estet** · 23.10.2013, 18:48

Цитата:

Сообщение от VolodyaZloy

Я повторюсь - ЗАПАДНЫЕ ценности хорошо ТАМ, где они зародились. Т.е. на ЗАПАДЕ! Ценности возникают и меняются в процессе развития, а мы туда прыжком и обоими ногами.

россия постоянно смотрела на запад, взять хоть петра1, и ничего, великим стал, и империю сделал

Mr. Freeze · 23.10.2013, 20:44

Цитата:

Сообщение от de'Роммэль

с волками жить...

Так - "дела давно минувших дней" , демократии не было , нравы были попроще , Европа с Америкой толерастией не давила , а вообще - молодец конечно , они язык силы понимают хорошо ...
Но вот тревожит то что уже черт знает сколько лет эти "говна" бурлят там и сколько уже жизней положено , но так никто ничего категорически не решил ... Это "Ж" неспроста .

FRED · 24.10.2013, 10:14

Цитата:

Сообщение от Mr. Freeze

Так - "дела давно минувших дней" , демократии не было , нравы были попроще , Европа с Америкой толерастией не давила , а вообще - молодец конечно , они язык силы понимают хорошо ...
Но вот тревожит то что уже черт знает сколько лет эти "говна" бурлят там и сколько уже жизней положено , но так никто ничего категорически не решил ... Это "Ж" неспроста .

С Кавказом выход один ,хоть и гадкий,кормить до скончания века,или под снос в чистую,третьего не дано.Да и отмыв бабок в регионе,для большого папы еще никто не отменил.

Antena · 24.10.2013, 10:41

Фред позарился на святую всех святых, на тему про Россию. Я этого не вынесу!!!!! =)

FRED · 24.10.2013, 10:48

Цитата:

Сообщение от Antena

Фред позарился на святую всех святых, на тему про Россию. Я этого не вынесу!!!!! =)

Спокуха я русский ,и половина родни в Ростове батюшке,так что не надо наездов,Родину не обижу.

Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)