День Победы - праздник или трагедия для украинцев?

[Робот Вертер]

Сообщение от krivoy

2Робот Вертер: Хоть в чем то я с тобой согласен. Нашу нынешнюю власть нужно искоренить полностью. Я бы даже был рад видеть тебя в колуарах как минимум местной власти. У тебя голова будет работать по совсем другому принципу. Ты бы только не писал больше про "отца алкоголика и сына", а так, успехов. Я думаю ты умный парень =)

Благодарю за доверие =)

Я собсна твой пример перевел просто в верную плоскость
Жаль никто не понял
Родина она уж какая есть, со всеми недостатками, как и родные
И если кто прибежал обидеть ее, так нада драться с ним, а не вспоминать, что батя крепко бил ремнем (в переводе на сабж - государственную тиранию проводил).

[krivoy]

Сообщение от de'Роммэль

а врунов не боишся? =]]

На то оно и подполье, чтоб правду говорить. Ведь правда всегда глаза режет. Смысл врать и прятаться? =)

[de'Роммэль]

Сообщение от krivoy

На то оно и подполье, чтоб правду говорить.

доооооооо))

[ZioN]

Так и хочется поднять сейчас автомат и с криками УРА разрядить обойму! Nazi-Schwein wird nicht funktionieren!

[de'Роммэль]

Сообщение от krivoy

Вы блин в цифры всмотритесь, какая нахрен победа?

http://sha-julin.livejournal.com/5188.html

[rezonat3]

Сообщение от de'Роммэль

http://sha-julin.livejournal.com/5188.html

бумага стерпит даже такие псевдо "исследования"

[Жук]

Сообщение от rezonat3

бумага стерпит даже такие псевдо "исследования"

Так же как и форум стерпит твои исследования, или откуда ты там взял свои циферки.

[rezonat3]

Какие циферки? Зачем нужны такие бессмысленные попытки искажения истории, неспособные даже отдаленно быть похожими на правду для человека хоть немного знакомого с историей (но не для Жука). И советские и немецкие потери давно посчитаны и пририсовка нескольких миллионов потерь неким школьником выглядит как идиотизм.

[Жук]

rezonat3
Ну так покажи кем и когда было посчитано, ато пока что я увидел только от тебя какие то цифры.

[YuRock]

Сообщение от rezonat3

Какие циферки? Зачем нужны такие бессмысленные попытки искажения истории, неспособные даже отдаленно быть похожими на правду для человека хоть немного знакомого с историей (но не для Жука). И советские и немецкие потери давно посчитаны и пририсовка нескольких миллионов потерь неким школьником выглядит как идиотизм.

Потери с обоих сторон подсчитаны очень приблизительно. Так разные историки и учебники приводят советские потери от 8 (военнослужащих) и до 25 млн. (включая военнослужащих и мирное население). Однозначно,что точные данные мы уже никогда не узнаем:(

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Сегодня был на открытии выставки посвященной Дню Победы в художественном музее. Всем рекомендую!

[rezonat3]

26,6 общие потери СССР (2 Юрок - 8 млн никто не называет, даже советские энциклопедии говорят про более 20 млн), 8,6 млн военнослужащих - это официальные данные Минобороны РФ.
Потери германии менее 5 млн.

[YuRock]

Сообщение от rezonat3

26,6 общие потери СССР (2 Юрок - 8 млн никто не называет, даже советские энциклопедии говорят про более 20 млн), 8,6 млн военнослужащих - это официальные данные Минобороны РФ.
Потери германии менее 5 млн.

Да, я и имел ввиду 8 млн. военнослужащих, уже исправил.
В общем все потери не менее 25 млн., а по последним подсчетам в России 27-28 млн.

[Kyuubi]

Сообщение от rezonat3

26,6 общие потери СССР (2 Юрок - 8 млн никто не называет, даже советские энциклопедии говорят про более 20 млн), 8,6 млн военнослужащих - это официальные данные Минобороны РФ.
Потери германии менее 5 млн.

Против СССР не одна Германия воевала.
Стоит учесть что часть военнослужащих была уничтожена после взятия в плен.

Да и какая собственно разница, победа остается фактом.

Ну и даже если завалили трупами, то почему об этом нужно кричать во весь голос и каяться. Мы что честней других народов? Американцы и Англичане каются за то что завалили трупами побережье Нормандии? Нет, и фильм даже про это патриотический сняли, и игр наделали патриотических.
Сегодня ты рассказываешь всем ПравдуЪ, а завтра твои дети предадут страну, потому что в ней одно говно и быдло по их мнению.

[Виталик]

Против Германии кстате тоже не один СССР воевал, не стоит об этом тоже забывать, а вот что бы ло бы если бы Гитлер не разбросал свои войска по всей Европе, а тупо пошол всеми силами на СССР, ведь тогда бы никто не помогал бы СССР в войне, а просто наблюдали бы в сторонке... ведь уже тогда нелюбили Сталина с его режимом

[wouldnt_even]

Сообщение от Виталик

если бы Гитлер не разбросал свои войска по всей Европе

ага, если бы Роммиль не окучивал Африку своими танками )

[indiens]

Интересно, а че в статейке не посчитали миллионы немцев котрые еще с десяток лет занимались строительством по всему ссср сидели в лагерях и.т.д

[wouldnt_even]

Сообщение от indiens

Интересно, а че в статейке не посчитали миллионы немцев котрые еще с десяток лет занимались строительством по всему ссср сидели в лагерях и.т.д

ну так то добровольцы.

[Жук]

И все как в один голос на режим СССР и Сталина....а вы загляните в историю Америки, когда негры пытались добиться равноправия, тот же Куклус клан, всякие Белые братсва, может быть это было лучше ? А давайте вспомним ни в чём неповиные Хирасиму и Нагасаки...А как же только в СССР был неправильный режим.
Давайте не будем очернять такой Великий праздник и не будем воспринимать слово праздник как веселье и пляски...9 мая праздник победы- в этот праздник радуются что остались в живых, защитили Родину и конечно же помянают павших.

[de'Роммэль]

Сообщение от indiens

Интересно, а че в статейке не посчитали миллионы немцев котрые еще с десяток лет занимались строительством по всему ссср сидели в лагерях и.т.д

посчитаны ли в цыфрах кривого миллионы советских которые занимались строительством в германии и сидели в лагерях?

[indiens]

Сообщение от de'Роммэль

посчитаны ли в цыфрах кривого миллионы советских которые занимались строительством в германии и сидели в лагерях?

Это я к тому что немцев тоже похирачили прилично, а то еще подумаете шо я их защищаю.

[de'Роммэль]

Сообщение от indiens

Это я к тому что немцев тоже похирачили прилично, а то еще подумаете шо я их защищаю.

не падумаю бо в данный мамент ваще не панимаю а чем ты

[МАМУГА]

мне кажется нельзя мерять территориями, сегодня дошли до нас. завтра до вас.. кто-то остановил. спасибо????????? я была в освенциме- прошло 50 лет. воняет жжоным мясом. .... .это о чем то говорит, ..... сегодня мы - а завтра.... много многоточий ....ист ория пишется независимо от Вашего желания

[myjpersika]

Сообщение от МАМУГА

мне кажется нельзя мерять территориями, сегодня дошли до нас. завтра до вас.. кто-то остановил. спасибо????????? я была в освенциме- прошло 50 лет. воняет жжоным мясом. .... .это о чем то говорит, ..... сегодня мы - а завтра.... много многоточий ....ист ория пишется независимо от Вашего желания

веский аргумент,не правда ли?...идея коцлагерей не есть открытие немцев,первооткрывателями считаются англичане,но только немцы воспользовались этой идеей с небывалым размахом.
р.s.Систематическое уничтожение европейских евреев началось спустя два месяца после встречи муфти (имеется в виду иерусалимский муфти Хадж Амин аль Хусейни) и Гитлера. Странное совпадение.По приказу Гитлера все еврейское население СССР, численность которого оценивалась в пять миллионов, подлежало истреблению.

[R.A.]

Скажу-ка и я пару слов..)

Ни один нормальный человек не хочет убивать других людей. Тем более нападать с этой целью. Те, кто так поступают уже нелюди. Но, благодаря своим убеждениям, талантам, упорству, иным не присущим, заставляют думать также огромные массы людей. Примером тому те же немцы. Красиво обыгранная тема с ущемленной гордостью величайшей нации, наличием ужасного врага в сочетании с реальными положительными изменениями в стране дали необходимый эффект.
В СССР была другая тема, но люди её также поддерживали. В большинстве своём.

За свою глупость люди и платят жизнями. В том числе и своих детей.

В ситуации с ВОВ вопрос был не о поражении/победе, а о выживании. Либо рабском будущем с контролируемой рождаемостью. Не суть важно. Ибо мы были презираемы как народ - сидеть на таких ресурсах и ничего не делать, быть продажными и т.д., такого немцу было не понять. Впрочем ничего не поменялось.
Неудивительно, что в историческом контексте УПА оказались за бортом. Хотя проливали такую же красную кровь за, по сути, аналогичные убеждения - жить хорошо и по справедливости. Выходит и трагедия и ошибка в одном флаконе. Или трагическая ошибка. Поскольку выжившие потомки либо неблагодарны либо продолжают что-то делить, отдавая жизнь на бессмысленную борьбу.

А почему, а потому что всё та же гордость не позволяет не то что признать, а даже компромисс найти. Немцы смогли. А мы, выходит, нет. Значит в чем-то они были правы, считая наш народ ниже качеством.

Победа дала шанс на достойное место среди других народов. Мы его в итоге почти просрали. И чтобы этого действительно не случилось - нужно засунуть личную гордость в жопу и вытащить когда для неё будут основания. Как у тех же немцев.

С Праздником ныне живущих!

[Antena]

Мля, ну такой же бред пишете. Пипец просто!
Весь мир празднует день победы, а в Украине это по мнению не которых ни день победы =). Идиократия.
Вот хотя бы пример.

Good War


Войны XXI века требуют примера, и американская молодежь ищет его не у отцов, а у дедов



Танк «Шерман»: герой Америки и продукт ленд-лиза. Национальная аллея в Вашингтоне

День Победы в Америке не стал официальным праздником, как это случилось, например, с 11 ноября, отмечающим конец Первой мировой войны. И понятно — почему. 9-го, а точнее — 8 мая завершились бои только на европейском фронте. Для Америки война тогда еще далеко не кончилась. Впереди были тяжелейшие сражения с еще более страшным противником — Японией. Стратеги планировали кампании на весь 1946 год. Предполагаемые потери только с американской стороны могли достичь сотен тысяч жертв. Вот почему историческая веха, вошедшая в сознание европейцев под именем «День Победы», в Америке разделилась надвое. Это, однако, не значит, что американцы в эти дни не вспоминают о войне. Напротив, в Америке XXI века Вторая мировая война приобрела особое, в определенном смысле эталонное значение.
Если в наследство от Первой мировой войны Америке досталось «потерянное поколение», так и не понявшее, за что оно сражалось, если вьетнамская война оставила после себя разочарованное поколение, не сумевшее поверить в ее необходимость, то война с фашизмом носит неофициальное, но общепринятое название Good War — бесспорно, правое дело, участием в котором нельзя не гордиться. Что и делают американские ветераны — особенно после 11 сентября.
Войны XXI века требуют примера, и американская молодежь ищет его не у отцов, а у дедов. Об этом с немалым удивлением говорят дожившие до наших дней ветераны той войны. После налета террористов они обрели неожиданную аудиторию — детей MTV. Старики оказались обладателями редкого сокровища — трагического, но и жизнеутверждающего опыта борьбы за, безусловно, нужную победу, опыта нравственной определенности, по которой несколько десятилетий тосковала американская душа, уязвленная вьетнамским синдромом.

Дню победы быть, быть празднику.

А за тех, кто голосовал против в этой теме, мне просто стыдно, вы люди со скудным культурным образованием.Простое Быдло.
Да, безусловно это победа советов и неважно какой режим был в те времена в СССР, важен смысл войны. Война против фашизма, который проглотил не только славянские земли. Неужели действительно в сознании каждого сидит мысль о том что это война одного фашизма против другого? Опыт тех лет так ничему и не научил украинцев?

[Жорик]

нацисты на форуме?

[zwitter]

я бы с бОльшим удовольствием праздновал день желтых воздушных шариков. это лол в разы позитивнее.

life goes on типа. peace, love and unity !

[Antena]

Сообщение от zwitter

я бы с бОльшим удовольствием праздновал день желтых воздушных шариков. это лол в разы позитивнее.

life goes on типа. peace, love and unity !

А главное отображает интересы и уровень мышления празднующего этот праздник населения=).
В таком случае можно вместо дня Победы, отмечать лучше праздник Апотемнофилии =).
Ой нет, Цвитти специально для тебя, 9 мая праздник Сфинкстеров, присоединяйся =).

[zwitter]

антена, как желтые воздушные шарики связаны со сфинктером ?
как же скудна моя фантазия )

[krivoy]

Сообщение от Antena

Весь мир празднует день победы, а в Украине это по мнению не которых ни день победы.

Не сомневался, что для вас весь мир ограничился постсовэтскими странами, США и Великобританией...