Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Государство и политика .... и все, что с ними связано

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2010, 21:38   #1 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Трудовой кодекс как метод загона в стойло

Превед избирателям ПР!
Проголосовали? Спасибо!
Получите и распишитесь!

Назад в будущее

Новый Трудовой кодекс, в отличие от Налогового, не ставит целью социальную контрреволюцию. Он лишь фиксирует давно свершившийся факт смены общественной системы и экономического строя. И усиливает контроль над политической и корпоративной лояльностью наемных работников.
Принять этот кодекс должна была именно Партия регионов - партия владельцев, хозяев, неолибералов и циников. И показательно, что авторы кодекса - нынешний глава Федерации профсоюзов Украины Василий Хара и ее бывший глава Александр Стоян - то есть, главные профсоюзные чиновники правящей партии. Они даже не пытаются прикрыться популистскими лозунгами заботы о трудящихся. Популизм предан анафеме как удел Тимошенко. При этом Трудовой кодекс принимать действительно необходимо. Жить по правилам развитого социализма застойных времен Леонида Ильича в наше время - анахронизм.
Время работы, вперед!
Несколько базовых утверждений о Трудовом кодексе уже прочно засели в головах его потенциальных жертв. Прежде всего, это положение о 12-часовом рабочем дне. И здесь мы сразу же сталкиваемся с базовой проблемой кодекса, как собственно, и всего украинского законодательства - различия между нормой документа и ее применением на практике. Формально никакого 12-часового рабочего дня, шестидневки и прочих символов эксплуатации человека человеком в кодексе впрямую не прописано. Есть норма ст. 143 кодекса о том, что продолжительность работы в течение недели не должна превышать 48 часов. При этом указывается, что это положение относится только к ненормированному рабочему дню, то есть, касается тех, кто работает вахтовым методом - например, таксистов, дальнобойщиков и т.д.
Но при этом 139-я статья проекта говорит о том, что работодатель при отсутствии коллективного договора может посредством принятия нормативного акта продлить продолжительность ежедневной работы до 10 часов.
"Нормативный акт" - это вообще песня. Один из главных камней преткновения нового кодекса. Он фактически устанавливает внутреннюю систему права на предприятиях, основанную исключительно на волюнтаризме владельца. Именно нормативный акт становится основой взаимоотношений между работником и работодателем. Как мы увидим ниже, такими актами можно регулировать все - от продолжительности рабочего дня до оснований к увольнению нелояльного сотрудника.
Итак, продолжительность рабочего времени устанавливается нормативным актом работодателя "при наличии достаточных оснований". Основания эти могут быть любыми - в перечне есть "три веселых буквы" - "и т.п." Согласно этому "и т.п.", теоретически, можно заставить человека работать круглосуточно. Формальных оснований признать усиление эксплуатации незаконным не будет...
Откровенно говоря, документ прописывает потолок эксплуатации, которая раньше проводилась, по сути, вообще в нарушение действующего КЗоТ. То есть, узаконивает и регулирует сложившуюся практику, в большинстве своем - порочную. И понятно, что гарантий против возможных злоупотреблений нет. Страна у нас такая. Так что дело не в законе, а в его применении. Хотя любое подобное действие можно и нужно обжаловать в суде, но разве наш человек доверяет судам и пойдет в них, даже если ему скажут работать как папа Карло? Правда, вместо суда он может пойти на Майдан…
Полгода для "молодого бойца"
Статья 48 предусматривает, что испытательный срок может быть увеличен с 3 до 6 месяцев, а в ст. 49 пишется, что если сотрудник испытательный срок не прошел, то, отработав полгода, его можно уволить - с минимальной компенсацией от работодателя. Такая практика знакома очень многим. Это - один из главных циничных принципов офисной жизни тысяч фирм в Украине. Многие из них только таким кругооборотом сотрудников и живут, немало не смущаясь своей репутации. Так действуют многие банки, страховые агентства, медиа-холдинги, рекламные агентства и т.д.
В общем, через подобный произвол начальства и собственников прошли тысячи представителей офисного планктона. Да и не только его - практика-то ведь универсальна. Причем многие молодые специалисты, будучи информированы о том, что их ждет, сознательно идут на такую школу жизни, чтобы получить опыт для будущей работы в иных компаниях. Правда, теперь в эту школу им придется ходить целых полгода вместо 3 месяцев, решили А.Стоян и В.Хара. И все благодаря той же иезуитской формулировке "а также для иных категорий работников" (ст. 48), под которую можно, при достаточном самодурстве, подвести кого угодно. Формально же в законе оставлена норма о 3 месяцах.
Для малых предприятий - свои законы
К условиям, которые усугубляют положение работника, можно также отнести особенности регулирования трудовых отношений на предприятиях малого бизнеса, где занято до 20 работников. Совершенно непонятно, почему эта категория предприятий выделена в отдельную группу с худшими условиями труда. Теперь работников таких предприятий будут предупреждать об увольнении за две недели, а не за два месяца (ст. 303), и можно будет заставлять работать в праздничные и выходные дни без дополнительной оплаты (ст. 304). При этом условия оплаты труда устанавливает работодатель, а смена условий касательно оплаты труда доводится к сведению работника за месяц до их утверждения (ч. 1 ст. 305).
То есть, отныне на малых предприятиях вообще воцаряется произвол, делающих их владельцев мелкими царьками. Царство больших боссов получает опору в виде класса боссов мелких - а те обычно еще более склонны к жесткой эксплуатации. В общем-то, и здесь с логикой авторов кодекса все понятно - они пишут в нем правду. Циничную и злую. Именно так они с нами уже давно обращаются де-факто. А теперь хотят и де-юре. Регулярные жалобы на нарушения прав начальниками-царьками теперь потеряют смысл - ведь подобное обращение узаконят официально.
Большой босс следит за тобой
Еще одна норма, которая превращает сомнительную практику отдельных работодателей в принцип - это положение о контроле над тем, как работники выполняют свои обязанности с помощью средств видеонаблюдения и "иных техсредств" (ст. 28). То есть, в самом худшем варианте, нужно готовиться к тотальной прослушке и видеофиксации каждого рабочего места.
Эта инициатива напрямую противоречит статье 32 Конституции: "Никто не может испытывать вмешательство в свою личную и семейную жизнь, кроме случаев, предусмотренных Конституцией Украины". Видеонаблюдение на рабочем месте является нарушением права на частную жизнь, и противоречит европейским нормам. Что создает, между прочим, повод для обжалования ее в европейском суде - слишком уж явно она идет в разрез с законодательством просвещенного Запада.
Конечно, работодатель имеет право контролировать выполнение обязанностей своим работником. Иное дело - как он пользуется результатами этих наблюдений. У нас, ясное дело, будет злоупотреблять. Однако и здесь все зависит от конкретной ситуации. В сотнях фирм такая практика уже давно имеет место быть. Если в компании уже мониторится, ведет ли работник в течение дня личные переговоры по телефону и сколько раз заходит в социальные сети, то теперь этому контролю лишь придадут законности. Мы прекрасно знаем - в большинстве случаев за нами давно следят. Везде, где можно было установить камеры и "жучки", их уже давно установили. А иной, более прижимистый и менее подозрительный, работодатель еще подумает, стоит ли ему раскошеливаться на техсредства, дабы контролировать, сколько раз на работке менеджер из третьего отдела зашел в "Одноклассники".
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2010, 21:39   #2 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
окончание статьи

Не болтай и копеечку считай!
Спорным является и положение о том, что теперь материальную ответственность может нести любой работник, и размер этой ответственности устанавливается работодателем. В придачу, в части материальной ответственности работодателю предоставляется право в одностороннем порядке определять как наличие вины работника в причинении ущерба предприятии, так и размер ущерба.
Однако это положение выглядит неконкретным, и его применение непонятно. Логичной выглядит прежняя практика, согласно которой большую ответственность несет работник с большим окладом и большим объемом обязанностей.
К тому же, оно нарушает п. 5. ст. 4 Европейской социальной хартии ст. 8 Конвенции Международной организации труда (МОТ) о защите заработной платы. Согласно последнему документу, сумма таких отчислений должна быть приемлемой и не должна превышать реальной стоимости утрат или ущерба. И это несоответствие, снова-таки, дает возможность оспаривать этот пункт кодекса в европейских судах и проводить борьбу против него с привлечением европейских экспертов.
Наконец, в кодексе прописывается возможность увольнения за разглашение коммерческой тайны или грубое нарушение техники безопасности (ст. 50). В основе это положение справедливо, но, как обычно, вопрос в практическим применении. То есть, в отсутствии злоупотреблений, например, понятием "коммерческая тайна".
Профсоюза.нет
Новый кодекс фактически полностью отстраняет профсоюзы от отношений "работник - работодатель", возвращая нас во времена дикого капитализма. Отныне работодатель более не обязан заключать коллективный договор. Договор заменят те самые "нормативные акты", о которых говорилось выше. Написать в них можно все, что угодно собственнику и юридическому отделу. Ведь именно этот внутренний кодекс теперь будет сводом правил жизни на предприятии или в офисе.
Максимально упрощается процедура увольнения. Сейчас для этого надо получить разрешение профсоюзов. Новый кодекс предписывает делать это в течение одного дня! Представитель работодателя получает право присутствовать на заседаниях профкома. Комиссии по трудовым спорам теперь также ограничены в правах - процедурно: они могут принимать решение только единогласно, что, при наличии вето со стороны представителя собственника, будет тормозить решение.
Василий Хара и Александр Стоян явно решили оставить в качестве посредников только свои, лояльные к власти, профсоюзы. Все новые профобъединения оказываются фактически, вне закона. Трудовой кодекс откровенно разделил все организации работников на "репрезентативные" и "нерепрезентативные" (ст. 335). Критерий репрезентативности - численность. "Репрезентативными" будут считаться только те, которые охватывают не менее 3% работников какой-либо отрасли, или 2% работников области. "Нерепрезентативные" профсоюзы не смогут заключать коллективные договора, а также управлять фондами общеобязательного социального страхования.
А теперь - о хорошем…
При этом в Трудовом кодексе, как ни странно, есть и положения, которые могут пойти на пользу работнику. Прежде всего, это касается положений, напрямую заимствованных из европейских норм. Так, ст. 4 Кодекса закрепляет недопущение какой-либо дискриминации в сфере труда по расовым, половым, национальным, религиозным и прочим признакам. Тут же определяется и термин "сексуальные домогательства", под которыми понимаются действия сексуального характера, выраженные словесно или физически, унижающие или обижающие лиц, находящихся в отношениях трудовой, служебной, материальной или иной подчиненности.
Официально в перечень дискриминационных требований включен запрет предъявлять требования ограничительного характера, в том числе и в объявлениях (к примеру, формулировки "требуется женщина" или "только мужчина" станут отныне незаконными).
Вот что еще можно зачислить в число новелл кодекса, идущих на пользу работнику:
1. Испытательный срок устанавливается только по согласию с работником (ст. 46);
2. Сбор информации о предыдущем месте работы сотрудника возможно только при наличии письменного согласия работника (ч. 5 ст. 58);
3. Сокращенный работник на протяжении года имеет право на повторное принятие на работу. Работодатель обязан сообщить об открытой вакансии (ст. 103);
4. После получения предупреждения об увольнении работнику по его желанию может предоставляться с сохранением заработной платы время (не более одного рабочего дня в неделю) для поиска новой работы (ч. 1 ст. 100);
5. В случае задержки выплаты заработной платы работодатель должен заплатить работникам пеню за каждый день задержки ее выплаты (ст. 263);
6. Введение нового режима рабочего времени - гибкий график (ст. 145);
7. Урегулирование на законодательном уровне понятия ненормированного рабочего дня и условий его применения (ст. 154);
8. Увеличение общего термина исковой давности в трудовых спорах - три года вместо трех месяцев (ст. 440).
9. Работники могут бастовать в установленном законом порядке (нынешний КЗоТ такого права не имеет - он же социалистических времен). Исключение составляют милиционеры, сотрудники СБУ, военные, судьи и сотрудники прокуратуры, а также другие, если это угрожает безопасности страны (например, врачи во время эпидемии).
10. Вводится не менее 30 минут перерыва на обед (ст. 156). Сейчас минимальное время не регламентируется, только максимальное - 2 часа.
11. Запрещается увольнять в связи с достижением пенсионного возраста (ст. 119). В действующем КЗоТ такого положення нет.
Пожалуй, с позитивными моментами кодекса на этом - все.
Спасение эксплуатируемых…
Недавние антиналоговые бунты сделали, ко всему прочему, и еще одно архиполезное дело - они заставили наше инертное население быть настороже. Теперь в стране почти нет людей, которые не слышали, что правительство готовит трудовой, жилищный и пенсионный кодексы вдогонку налоговому. Эти кодексы коснутся всех, кого не затрагивал налоговый, то есть каждого украинца в отдельности. Потому, особенно с учетом того, что доверие власти ныне находится на очень низкой точке, народ готов вчитываться в документы, регулирующие его отношения с государством олигархов и чиновников, именуемых общим понятием "вертикаль стабильной власти".
Вокруг Трудового кодекса сейчас происходит много откровенных спекуляций. Его противники, совершенно справедливо подчеркивая характер, цели и противоречия кодекса, при этом предпочитают затушевывать и те положения, которые идут на пользу работникам. По сути, нынешний Трудовой кодекс - это документ, фиксирующий господство и пожелания крупной буржуазии - основных владельцев средств производства. Естественно, что правоотношения советского образца ее не устраивают и будут ликвидированы. Однако полная ликвидация правил социалистической эпохи у нас невозможно хотя бы причинам электорального свойства. Конечно, с помощью нового кодекса работников можно контролировать еще сильнее, но одновременно этих же работников можно обозлить и вынудить к протестам. Особенно после того, как майданная дипломатия снова проявила себя. И в этом случае, судя по всему, власть снова пойдет на частичные уступки по самым одиозным положениям кодекса, выставив это как результат "диалога с населением". А если в дело вмешается сам президент, то повторится ситуация с Налоговым кодексом, и именно Януковичу припишут все итоговые плюсы и минусы документа.
Павел Серов

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2010/12/16/220499
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо Estet за хороший пост:
Andreyev (02.03.2012), Avrora (15.06.2012), glen61 (17.12.2010), Mr. Freeze (17.12.2010)
Старый 16.12.2010, 21:47   #3 (Ссылка на пост)
.........................
 
Аватар для Деянира
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssss18028
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 38,819
Благодарили 33,671 раз в 9,983 постах
Галерея: 5
Вес репутации: 370 Деянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторы
Деянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторы
Ну шо, в общем как бы все понятно: НК прижал всех кроме крупного бизнеса, поэтому остальные начнут компенсировать свои убытки за счет обычных работников. И крайними как бы останется не правительство, а работодатель. У нас шо готовится гражданская война? Я шота пропустила?
Деянира вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Деянира за хороший пост:
modest (06.04.2012), U-JEEN (20.12.2010)
Старый 16.12.2010, 23:30   #4 (Ссылка на пост)
Местные мы
 
Аватар для krivoy
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssssss595
Адрес: Kherson
Благодарил(а): 243
Благодарили 369 раз в 166 постах
Галерея: 3
Вес репутации: 22 krivoy ну просто молодецkrivoy ну просто молодецkrivoy ну просто молодец
Отправить сообщение для  krivoy с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Ну шо, в общем как бы все понятно: НК прижал всех кроме крупного бизнеса, поэтому остальные начнут компенсировать свои убытки за счет обычных работников. И крайними как бы останется не правительство, а работодатель. У нас шо готовится гражданская война? Я шота пропустила?
ну да. Тягнибок прийде, порядок наведе. =D
krivoy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 07:44   #5 (Ссылка на пост)
Задержался
 
Аватар для sika4
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 ssssss136
Адрес: Где то там)))
Благодарил(а): 62
Благодарили 29 раз в 20 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 14 sika4 идет по правильному пути
Читаешь и волосы дыбом стают, давно пора революцию,как говорит мой знакомый "все будут богатые,кроме бедных", отето они нас потерзают.....
__________________
..Я вам дам свой парабеллум..
sika4 вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю sika4 за этот пост:
Avrora (15.06.2012)
Старый 17.12.2010, 07:46   #6 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Ну шо, в общем как бы все понятно: НК прижал всех кроме крупного бизнеса, поэтому остальные начнут компенсировать свои убытки за счет обычных работников. И крайними как бы останется не правительство, а работодатель. У нас шо готовится гражданская война? Я шота пропустила?
В крайних пока, как видим, вовсе не правительство, и даже не работодатели, а работники. Компенсировать убытки? Может быть ты хотела сказать "недополученную прибыль"?
И не НК всех прижал, а по сути крупный бизнес. Потому что произошла та глупость, которой достойны те, кто её совершил - большинство избирателей (а большинство у нас кто? правильно - батрачество) проголосовали за представителей меньшинства (читай: олигархов и крупного бизнеса). И это меньшинство начало не стесняясь диктовать большинству свои условия и устанавливать свои правила. (Напомню кстати принцип демократии: меньшинство подчиняется большинству. Ни о какой демократии речь теперь идти в принципе не может).
Что касается революции.. я бы не был уверен на месте некоторых в том, что им удастся отсидеться в это время под прикрытием маленького частного бизнеса. Очевидно же, что "влада" поставила себе целью загнать всех батрачить за гроши на олигархов. Поэтому не успокоится, пока на задушит мелкий бизнес. Так что прелести нового ТК познают и нынешние Чпшники. Пока ЧПшники. Через год поглядим, как вас вышвырнут с Майдана на второй же день. То ли ещё будет. Ничего не пропУстите, уверяю.
Стадо выбрало себе поводырей из волков в овечьих шкурах. Теперь все пожнем плоды.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Estet за хороший пост:
Avrora (15.06.2012), glen61 (19.12.2010)
Старый 17.12.2010, 11:44   #7 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Эстет, ты просто идеалист какойто =)
А кто, по-твоему может прийти к власти, кроме людей с деньгами?
Ты полагаешь в мире както по-другому?
ты же понимаешь, что серьезная избирательная компания стоит миллиарды.
И где их возьмет тот, кто не имеет отношения к олигархам?
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо Робот Вертер за хороший пост:
Avrora (15.06.2012), Benzin (17.12.2010), modest (06.04.2012), R.A. (17.06.2012), Turismo (13.02.2012), ustas (17.12.2010), Деянира (17.12.2010), Махно (17.12.2010), Шапокляк (03.10.2013)
Старый 17.12.2010, 14:36   #8 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для glen61
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss2219
Адрес: Здесь
Благодарил(а): 6,741
Благодарили 1,917 раз в 758 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 38 glen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущее
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Эстет, ты просто идеалист какойто =)
А кто, по-твоему может прийти к власти, кроме людей с деньгами?
Ты полагаешь в мире както по-другому?
ты же понимаешь, что серьезная избирательная компания стоит миллиарды.
И где их возьмет тот, кто не имеет отношения к олигархам?
Так, что, тема поднята зря?
Как обычно... (слов нет просто...)

В, общем, Estet, готовься (да и я, впрочем, тоже).
Сейчас человека три-четыре (они же на другой планете живут и их наша жизнь, как бы не касается) начнут грузить тебя разной фигней, уводя обсуждение поднятого вопроса в сторону, и доказывать с пеной у рта, что все классно и ты просто ничего не понимаешь.
Мне кажется дело не в том, что, согласно прописным истинам, в диком бандитском олигархическом обществе (во придумал!), каким является современная Украина к власти приходят люди с большими деньгами (кто же тут поспорит?).
А дело в том, что снова на повестку дня выходит вопрос (как и сто лет назад) отстаивания своих прав!
Кстати, одной из причин, того беспредела, который творится в Верховной Раде, ИМХО, - ПАРТИЙНАЯ избирательная система. Она дает свои плоды. Потому, что партии стали - ООО (или группировки - кому как хочется) в парламенте.
При мажоритарке ТАКОГО, считаю, - не было бы.
__________________
Делиться надо хлебом и водой, не глядя в паспорта и лица, но вот делиться мнением с толпой, опасно - можно поплатиться.
glen61 вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо glen61 за хороший пост:
Avrora (15.06.2012), Estet (17.12.2010), modest (06.04.2012), Muxa (19.06.2012), papa (17.12.2010), tka4 (17.12.2010)
Старый 17.12.2010, 14:45   #9 (Ссылка на пост)
Модератор
 
Аватар для ustas
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 ssss12443
Благодарил(а): 30,810
Благодарили 37,603 раз в 8,037 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 401 ustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторы
ustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторы
за мажоритарку однозначно плюсег
__________________
Нужно делать так, как нужно.
А как не нужно, делать не нужно.
ustas вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 20:53   #10 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для vald
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss2896
Благодарил(а): 2,993
Благодарили 3,233 раз в 1,248 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 52 vald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторыvald скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от glen61 Посмотреть сообщение
А дело в том, что снова на повестку дня выходит вопрос (как и сто лет назад) отстаивания своих прав!.
Со времен динозавров этот вопрос никуда не исчез и не
исчезал.С этим вопросом мы обречены жить вечно.Вся трагедия состоит в том, что народ начинает шевелится когда уже полный.
А до этого момента ни чего не изменится.Как говорится от времени к времени чем хуже тем лучше к сожалению.
Поздравляю всех любителей партии регионов с улучшением жизни уже сегодня. Так вам лохам и надо!
__________________
Ввічливість це правило поведінки в крузі добре озброєних джентльменів. Вільні люди мають зброю - раби ні.
vald вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо vald за хороший пост:
Avrora (15.06.2012), Estet (17.12.2010), glen61 (18.12.2010), modest (06.04.2012)
Старый 17.12.2010, 22:01   #11 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от glen61 Посмотреть сообщение
В, общем, Estet, готовься (да и я, впрочем, тоже).
Ну че приготовились? =)) нюню

А Глен я смотрю снова решил выступить моим оппонентом, тока теперь играет за "теров" =)
Потому что в прошлой ветке был против тех, кто свои права защищать желал против произвола государства, а тут вишь как запел.
Цитата:
Сообщение от glen61 Посмотреть сообщение
А дело в том, что снова на повестку дня выходит вопрос (как и сто лет назад) отстаивания своих прав!
Цитата:
Сообщение от glen61 Посмотреть сообщение
Мне кажется дело не в том, что, согласно прописным истинам, в диком бандитском олигархическом обществе (во придумал!), каким является современная Украина к власти приходят люди с большими деньгами (кто же тут поспорит?).
Такс, половину моего тезиса не оспаривается, эт хорошо. Уже прогресс. Осталось со второй разобраться. Повторяю, олигархические круги приходят к власти во всех странах, это естественные реалии, которые объясняются самыми обычными причинами.
Цитата:
Сообщение от glen61 Посмотреть сообщение
Кстати, одной из причин, того беспредела, который творится в Верховной Раде, ИМХО, - ПАРТИЙНАЯ избирательная система. Она дает свои плоды. Потому, что партии стали - ООО (или группировки - кому как хочется) в парламенте.
При мажоритарке ТАКОГО, считаю, - не было бы.
Возможно при мажоритарке было бы както по-другому.
Лучше ли - трудно сказать. ЕМНИП, в развитых странах тоже голосования по партийным спискам, или есть другая информация?
При мажоритарке в принципе есть две проблемы:
1.Электорату трудновато голосовать, ибо для того, чтобы знать чем один кандидат отличается от другого нужно потратить немало времени на изучение того, "кто все эти люди" (это явление мы все наблюдали на последних местных выборах, когда приходившие легко определялись с голосами в партийных списках и терялись в мажоритарных бюллетенях, отсюда и огромное кол-во голосов "против всех"). Ну а самим кандидатам нада потратить немало денег, чтобы про них узнали.
2."Независимые" кандидаты будут все равно скупаться крупными игроками политрынка, и мы поменяем шило на мыло.

З.Ы.А вообще, я бы предложил в этой ветке обсуждать проект Трудового кодекса, а не общеполитическую ситуацию в стране и особенно не "кто за кого голосовал и кто по итогу лох".
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 22:29   #12 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Возможно при мажоритарке было бы както по-другому.
Лучше ли - трудно сказать.
Что тебе трудно сказать? Как было при Кучме тебе трудно сказать? Когда голосовали за тот закон, за который проплатили? Когда потом крайнего не найдешь, а депутаты друг на друга пальцем тычут и обвиняют друг друга: "Это ты за бандитский закон проголосовал! Нет, ты" ?
Но впрочем, тема не о том, а о любви.

Допустим, везде у власти олигархи. Ну пусть так. Почему же наши олигархи к примеру решили фактически убрать проофсоюзы, сделать их беззубыми? (хотя и до этого с них толку было как с козла молока, но они им даже в таком зачаточном виде помешали). При "ихних" олигархах почему то профсоюзы рулят, а при "наших" - их кастрируют. И при предыдущих "наших" профсоюзы не трогали.
Так может быть все же есть разница, кто у власти, а?
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Estet за хороший пост:
Avrora (15.06.2012), glen61 (18.12.2010)
Старый 18.12.2010, 09:56   #13 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для glen61
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss2219
Адрес: Здесь
Благодарил(а): 6,741
Благодарили 1,917 раз в 758 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 38 glen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущее
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
А Глен я смотрю снова решил выступить моим оппонентом, тока теперь играет за "теров" =)
Потому что в прошлой ветке был против тех, кто свои права защищать желал против произвола государства, а тут вишь как запел...
Послушай, я как-то уже просил прекратить словесно онанировать и переворачивать смысл моих постов.
Ты так поднаторел в своем словоблудии, что пора памятник себе возводить.
В прошлой ветке я выступал не против отстаивания своих прав ЧПшниками, а...Налоговый кодекс 2015+ года...
Ему сс...ь в глаза, а он говорит - Божья роса...

Блин, твои таланты словесные и демагогические да на пользу обчеству=))
__________________
Делиться надо хлебом и водой, не глядя в паспорта и лица, но вот делиться мнением с толпой, опасно - можно поплатиться.
glen61 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 14:02   #14 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для glen61
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss2219
Адрес: Здесь
Благодарил(а): 6,741
Благодарили 1,917 раз в 758 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 38 glen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущее
Видать в России не всё так плохо...
ЕР даст отпор «обнаглевшим олигархам»

В мае будет принят закон о запрете заемного труда, пообещал на митинге «Единой России» председатель комитета Госдумы по труду и социальной политике Андрей Исаев.
Заемный труд — это крепостное право XXI века, уверен глава комитета Госдумы по труду и соцполитике.
Исаев жестко раскритиковал инициативы ряда представителей бизнеса об изменении Трудового кодекса, передает ER.ru. В частности, под его горячую руку попались инициативы «экспертов и обнаглевших олигархов», которые предлагают облегчить процедуру увольнения работников, лишить работающих студентов оплачиваемых отпусков для сдачи экзаменов и ввести 60-часовую рабочую неделю.
«Я думаю, но не могу ответить себе на вопрос, что возомнили о себе эти люди, кто они такие. 15 лет назад благодаря ваучерной приватизации и залоговым аукционам на них свалилась гигантская не ими, а советским народом созданная собственность. Что они сделали за эти 15 лет? Какими чудесами техники удивили нас? Какие достижения в области организации труда они предъявили миру? Ничего кроме показной роскоши, яхт и яиц Фаберже», — кипятился на выступлении Исаев. Напомним, в 2004 году коллекцию из девяти императорских пасхальных яиц и еще 190 предметов на аукционе купил Виктор Вексельберг. Он объяснил этот шаг желанием сохранить коллекцию для России.
В итоге, помимо закона о запрете заемного труда, Исаев пообещал провести законы, ужесточающие ответственность работодателей за нарушение техники безопасности и за нарушение коллективных договоров. Также, по словам политика, будет принят закон, упрощающий процедуру объявления забастовок.
Ранее один из апологетов изменения трудового законодательства миллиардер Михаил Прохоров сообщил, что увеличить трудовую неделю до 60 часов просят совсем не работодатели, а рабочие коллективы.
По его словам, нынешний ТК ограничивает человека в желании работать. Прохоров пояснил, что по действующему ТК человек имеет право работать 40 часов в неделю на основном месте работы и взять подработку до 20 часов в неделю либо в своей организации, но по другой специальности, либо по основной специальности, но в другой организации. Увеличив рабочую неделю до 60 часов, люди смогут брать подработку по своей специальности в родной компании. Сам Прохоров, по личному признанию, трудится по 12–15 часов в сутки.
Новость на сайте «BFM.RU»
__________________
Делиться надо хлебом и водой, не глядя в паспорта и лица, но вот делиться мнением с толпой, опасно - можно поплатиться.
glen61 вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю glen61 за этот пост:
Estet (01.05.2011)
Старый 11.02.2012, 20:26   #15 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для glen61
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss2219
Адрес: Здесь
Благодарил(а): 6,741
Благодарили 1,917 раз в 758 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 38 glen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущееglen61 заслуживает бриллиантовое будущее
Работа спорится
Завершается подготовка Трудового кодекса

Почти все проволочки между работодателями и профсоюзами уже урегулированы

Пять лет обсуждения проекта нового Трудового кодекса позволили профсоюзам и работодателям достичь компромисса по большинству позиций. Сторонам осталось урегулировать всего десяток спорных норм. Они, в частности, касаются размера штрафных санкций за нарушение сроков выдачи заработной платы, возможностей выплаты зарплаты бастующим работникам и обязательного предоставления кандидату объяснения в случае отказа в приеме на работу. Впрочем, назвать сроки принятия документа его разработчики по-прежнему не могут, хотя готовы обсуждать кодекс в парламенте.

В распоряжении "Ъ" оказались основные замечания Федерации работодателей (ФРУ) к проекту Трудового кодекса, который уже четыре года готовится ко второму чтению. Новая редакция кодекса (трудовые отношения пока регулируются КЗоТ от 1971 года) была подана в парламент в 2007 году и спустя полгода принята за основу. Дальнейшее рассмотрение проекта было отложено из-за массовых протестов населения. Но 7 февраля глава государства, открывая X сессию, поручил активизировать процесс.

В результате последних совещаний ФРУ с Федерацией профсоюзов (ФПУ) стороны согласились пойти на компромисс по четырем позициям. ФПУ одобрила предложение работодателей не согласовывать с ними вопросы расторжения трудовых договоров (ограничившись консультированием), системы стимулирования и пересмотра норм труда, продолжительности рабочего дня. Согласованы сроки подписания предприятиями коллективных договоров. Представителям ФРУ удалось убедить оппонентов, что сроки подписания коллективного договора должны самостоятельно определяться предприятием и работниками, тогда как одобренный в первом чтении кодекс предусматривал срок до 1 февраля.

Сторонам пока не удается достичь согласия в вопросе определения размеров штрафных санкций за нарушение сроков выплаты зарплат. Парламент принял в первом чтении норму о введении пени в объеме двойной ставки НБУ за каждый день задержки выплаты — 15%. Заместитель главы совета ФРУ Алексей Мирошниченко настаивает на штрафе в 120% ставки НБУ и признании задолженности не с первого дня, а по истечении месяца. "А что должен делать сотрудник, когда ему не выплачивают зарплату? — возмущается заместитель главы ФПУ Григорий Осовой.— Возможно, выход из ситуации — взять кредит. Но под 12% никто его не даст, поэтому, предлагая размеры штрафов, мы ориентируемся на реальные показатели". На стадии переговорного процесса находится и не урегулированный действующим КЗоТ вопрос о возможности выплаты зарплат бастующим сотрудникам в период забастовки. Работодатели считают, что работники станут чаще бастовать, а предприятия будут нести убытки. Господин Мирошниченко предлагает профсоюзам использовать международный опыт и создать забастовочный фонд, наполняемый за счет членских взносов сотрудников.

Спорным оказалось и требование профсоюзов обязать работодателей предоставлять кандидатам мотивированный отказ в приеме на работу. Представители бизнеса оценивают это как попытку ограничить их право проводить самостоятельную кадровую политику. Нет пока и договоренности о сокращении льгот и соцгарантий — предложено не распространять их на всех сотрудников с семейными обязательствами, а только на одного члена семьи. "Нужно, чтобы выплату получали не оба супруга, а один",— пояснил господин Мирошниченко. В проекте кодекса такие преференции прописаны на период отпуска, командировки, но не только названной категории граждан, но и ветеранам труда и войны, женам военнослужащих, лицам, прошедшим срочную или альтернативную службу. Среди несогласованных норм — предоставление наемным сотрудникам права управлять предприятием, переход от минимальной зарплаты к минимальному доходу, создание единого контролирующего органа вместо семи.

Господин Мирошниченко отмечает, что кодекс готов на 95%, а новые правки будут неизбежны даже после его вступления в силу. По словам источника "Ъ" в Министерстве социальной политики, в правительстве также считают, что документ доработан почти на 100%. Переговоры социальных партнеров будут продолжаться всю следующую неделю, чтобы уже 22 февраля члены парламентского комитета по вопросам социальной политики и труда рассмотрели документ, говорит глава комитета Василий Хара (Партия регионов). Однако назвать дату голосования в сессионном зале он затруднился, а спикер Владимир Литвин в начале этой недели и вовсе заявил, что депутаты в ближайшее время не планируют рассматривать проект Трудового кодекса. По мнению господина Хары, работники будут защищены, поскольку учтено большинство замечаний, но все же стоит исключить из кодекса регулирование трудовых отношения в сфере малого бизнеса.

Наталья Непряхина

http://www.kommersant.ua/doc/1869685
glen61 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 10:19   #16 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 20/20
Today Сообщения
0/5 sssss6704
Благодарил(а): 6,493
Благодарили 7,331 раз в 2,872 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 98 wouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторы
какая разница, какой кодекс, если работы все равно нет?
wouldnt_even вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 11:00   #17 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Не думаю, что на форуме сидят исключительно пенсионеры, учащиеся или предприниматели. В основном, все вынуждены продавать своё время и силы за деньги. И делать это они скоро будут по новым правилам.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 12:28   #18 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Очень просто
В условиях, когда балом правят соискатели, работодатели будут стараться придерживаться какихто новых положений не в свою пользу.
А в условиях, когда нормальной работы меньше, чем соискателей, на это будут забивать. И будут искать обходы.
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Робот Вертер за этот пост:
wouldnt_even (13.02.2012)
Старый 13.02.2012, 16:02   #19 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 20/20
Today Сообщения
0/5 sssss6704
Благодарил(а): 6,493
Благодарили 7,331 раз в 2,872 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 98 wouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторыwouldnt_even скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Не думаю, что на форуме сидят исключительно пенсионеры, учащиеся или предприниматели. В основном, все вынуждены продавать своё время и силы за деньги. И делать это они скоро будут по новым правилам.
так да, продаем, по мере сил и возможностей, но официально никто не оформляет. так что кодекс как-то стороной обходит большинство населения.

к тому же, самая большая группа изберателей - это пенсионеры. пока они довольны - власть может спать спокойно...
wouldnt_even вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 12:37   #20 (Ссылка на пост)
Мимо проходил
 
Аватар для Lyiudmila
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 13/20
Today Сообщения
0/5 sssssss18
Благодарил(а): 0
Благодарили 4 раз в 4 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 0 Lyiudmila идет по правильному пути
Пенсионеры уже свое получают, а где молодым работу искать?
Lyiudmila вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Lyiudmila за этот пост:
Avrora (15.06.2012)
Старый 15.02.2012, 15:36   #21 (Ссылка на пост)
Модератор
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 ssss11242
Благодарил(а): 2,807
Благодарили 19,030 раз в 5,788 постах
Галерея: 15
Вес репутации: 217 zwitter скоро в модераторы
zwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторы
эстет, ты какое-то говно пишешь.
пешебля%ь никогда не поймет ненависти водителя, когда переходит в неположенном месте дорогу.
наемный сотрудник всегда будет завидовать начальству, которое "огребает бабло лопатой и ничего не делает"

вот только точка зрения очень зависит от точки сидения.
и меняется, когда оказываешься по другую сторону баррикад.
потому что начинаешь понимать, что пешеходы - мудачье, а наемных сотрудников постоянно нужно дрючить и пинать, а они лишь думают, как найти новый анонимайзер для вконтачика.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
ох йо, протухшая тема такая протухшая
zwitter вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо zwitter за хороший пост:
R.A. (17.06.2012), Деянира (15.02.2012), Робот Вертер (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 19:48   #22 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
отето ты ща омереку реаль\но аткрыл. противоречие между нанимателем и наемным рабочим обнаружыл. отето ты сцукогегель ниипацца.
есть две стороны, имеющие прямопротивоположные интересы. а есть правила, регулирующие их отношениЯ. а есть люди, которые пишут эти правила. и эти люди в нашем случае представляют интересы одной из сторон. а есть сцукоумники, которые говорят, што так и должно быть.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Estet за хороший пост:
Avrora (15.06.2012), firma (24.02.2012)
Старый 15.02.2012, 20:53   #23 (Ссылка на пост)
Модератор
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 ssss11242
Благодарил(а): 2,807
Благодарили 19,030 раз в 5,788 постах
Галерея: 15
Вес репутации: 217 zwitter скоро в модераторы
zwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторыzwitter скоро в модераторы
а чего добиваешься ты ?
расскажи, нам интересно
Изображения
 
zwitter вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 21:07   #24 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
1/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
А чего добиваешься ты, когда общаешься со своими знакомыми, приятелями?
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 17:28   #25 (Ссылка на пост)
Мимо проходил
 
Аватар для Peter12
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 13/20
Today Сообщения
0/5 ssssssss4
Благодарил(а): 0
Благодарили 0 раз в 0 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 0 Peter12 идет по правильному пути
Цитата:
Сообщение от ustas Посмотреть сообщение
за мажоритарку однозначно плюсег
А что после этого изменится?
Peter12 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2012, 20:33   #26 (Ссылка на пост)
Свой В Доску
 
Аватар для kozak19
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 ssssss604
Благодарил(а): 46
Благодарили 134 раз в 62 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 16 kozak19 станет скоро известным
Отправить сообщение для kozak19 с помощью Skype™
Что там слышно про новый кодекс?
kozak19 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 17:29   #27 (Ссылка на пост)
Местные мы
 
Аватар для Death
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 ssssss546
Благодарил(а): 7
Благодарили 49 раз в 40 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 16 Death станет скоро известным
народ кто нибудь подскажите или скинте сылку где мне найти законодательный кодекс про отпуска
__________________
Бей убивай! пока они все не здохнут!
Death вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.06.2012, 23:35   #28 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
на гугле забанен?
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 12:18   #29 (Ссылка на пост)
 
Аватар для R.A.
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss2670
Адрес: не менялся
Благодарил(а): 8,192
Благодарили 4,019 раз в 1,303 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 58 R.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторыR.A. скоро в модераторы
как написано в статье, всё это уже есть, лишь приобретает законную форму. но она точно неполная, потому что есть ещё первое рабочее место, отпуска и много чего ещё, что там не затронули.

касательно баррикад. единицы знали о своих правах, единицы из них отстаивали, а в суде уж тем более, после слов "ты уволен(а)". может теперь с их остатками и новыми дополнениями будут повнимательнее.
так же у меня возник вопрос: если вас уже пытаются уволить, есть ли смысл оставаться даже имея право на это? нет, как по мне. весь вопрос сводится к компенсации, по сути.

как и zwitter, я не испытываю иллюзий по поводу наших работников. мало работы? а что ж ей не дорожат-то? думаю все видели лишь единицы примеров добросовестного отношения к работе и, как следствие, сервиса. против десятков примеров поуизма и распи-ва. или все живут в стране прекрасных эльфов?

Европы всякие, между прочим, стали такими процветающими не просто так. Они вкалывали как проклятые и пи-дили за малейшие ошибки, а не как у нас. Поэтому они имеют право жить по тем стандартам, которые снятся нашим "працьовитим співвітчизникам". Наряду с тем, как бы чего притырить с любимой работки..

короче есть мнение, что если за 20 лет нифига путнего с укр.демократией не получилось и народ не стал "гражданским обществом", то может через кнут начнёт расти сознательно и профессионально.
__________________
Жизнь нам не сахар, а смерть нам не чай.
Мы стоим столько, сколько можем дать.
R.A. вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю R.A. за этот пост:
Старый 17.06.2012, 14:40   #30 (Ссылка на пост)
Местные мы
 
Аватар для Death
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 15/20
Today Сообщения
0/5 ssssss546
Благодарил(а): 7
Благодарили 49 раз в 40 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 16 Death станет скоро известным
я искал но ненашол, мне имено нада законодательный кодекс, а не юридические консультации
__________________
Бей убивай! пока они все не здохнут!
Death вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Время на сервере: 06:19.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co