Взятка - зло или добро?

[soi$katel]

"Не подмажешь - не поедешь" - народная мудрость, заставляющая задуматься практически перед любым более или менее значительным начинанием.
О влиянии корруппции на повседневную жизнь, не знают, разве что, дети дошкольного возраста. Она всюду и не только на территории нашей Родины."300 спартанцев" - кино о коррупции.Американские кинематографисты неспроста затронули тему.
Где же корень зла? А может проблема в нас: если водитель не нарушил правила, будет ли он давать взятку работнику ГАИ, если у студента нет кучи пропусков и двоек, понесет ли он на кафедру "торбу"?
В 2006 закончил магистратуру одного из ВУЗов Одессы. С момента подготовки документов для поступления и до гос.экзамена наводили ужас слухи о взятках.Итог: за год я купил 2 книжки на 40 грн.
Но есть и другая сторона медали: "Если нельзя, но очень хочется, то можно" в жизни бывает когда "хочется" превращается в "жизненно необходимо".
Такая себе "административная услуга", в этом направлении здорово шагнула паспортная служба, зачем давать взятку, оплачивай официально ускоренное оформление и получай документы.
Вобщем, кому не чужда проблема пишите: где с коррупцией "поздно пить боржоми" и где "вера в человека еще осталась", положительные и негативные случаи, можно ли бороться "гнилым" чиновником без привлечения ОБЭП и прочих силовых структур?

[qwerty]

Взятка вещь!
а иногда наоборот...
советую сделать опрос по данной теме...

[чегивара]

Какаята ОБЭПовская замануха.... ))))))

[soi$katel]

Сообщение от чегивара

Какаята ОБЭПовская замануха.... ))))))

А тя никто не просит рисовать картину с указанием фамилий, адресов и явок. Выскажи свое мнение, может большинство коррупционных явлений можно легализировать? Как в случае с той же паспортной системой. Или как в некоторых учебных заведениях, в добровольно-принудительном порядке двоечников заставляют оплачивать дополнительные занятия в кассу.

[lomi]

Тут и говорить нечего. Когда взятку дают мне, то это добро сплошное, а не взятка даже, а когда я даю - зло ужасное

[TIGR]

в нашем городе взятка это способ существования...мы живем в такой системе что если не дать взятку то ниче не получишь и ничего не добьёшся...жаль конечно....

тока опрос надо было сделать с выбором ответов больше чем 1

[Робот Вертер]

Сообщение от чегивара

Какаята ОБЭПовская замануха.... ))))))

Ага - с них и взятки гладки =)

[molot]

зделал бы опрос так что б мона было ставить 2-3 варианта атвета

[Debian]

Налоговая и взятки это смешно! они не просят они сами забирают!

[Ladya]

Сообщение от soi$katel

"Не подмажешь - не поедешь" - народная мудрость, заставляющая задуматься практически перед любым более или менее значительным начинанием.
О влиянии корруппции на повседневную жизнь, не знают, разве что, дети дошкольного возраста. Она всюду и не только на территории нашей Родины.

Коррупция жива в нашей стране с незапамятных времён. Так уж устроен наш человек, что один всегда будет давать, а другой - брать.
С другой стороны. если никому не класть на лапу..сядешь в яму.
Везде надо подмазывать, чтоб что-то иметь...дело, свой бизнесс, сдать сессию. получить *нужный* диплом...
Налоги гос-ву платить дороже выходит - лучше взятку дать и подмаслить.
Разве можно победить коррупцию. перестав давать взятки ?
Я конечно понимаю, что это как и многое другое, связанное с нашим будущим, не может не волновать любого человека вне зависимости от пола, возраста, профессии или социального положения.
Если. кАнеШнА. мы ощущаем себя гражданами Украины. а не просто людьми с украинским пастортом=))
А мжет нужно как было в Древнем Китае - отрубать руку за такое дело. И тогда не будет никакой коррупции. Жестоко, но по-другому никак не побороть. Потому что взятки были всегда=))
Есть жешь главный прокурор, главный судья и прочая главная хрень,
почему бы не быть главному палачу с оплатой даже 10% от вала, можно в нашей стране, стране взяточникоФФ. стать мультимиллионером-)
Я вас очень прошу:
-Отдайте мне топор!-)))..я согласна
Серьезнее:
вопрос о коррупции власти был поднят еще при правлении Кучмы, но меры по ее ликвидации так и остались на бумаге. хотя и были разработаны.
Коррупция есть везде, но сила её в различных странах своя....
Сила коррупции находится в прямой зависимости от духовного уровня населения, сильных мира сего в первую очередь.

*...запомните мои слова джентельмены, эту страну погубит коррупция...* (с)

Человек с бульвара Капуцинов

[DSA]

В разных ситуациях и как мне кажется, взятку можно расценивать по разному.
К примеру, если учишься в вузе и например ну никак не врубаешься и не шариш в каком либо предмете хоть как ты не старайся все равно не сечош тогда как мне кажется проще пойти и договорится с препадом чтоб я к примеру оказал какую либо помощь кабинету и чтоб он мне поставил минимальный проходной бал в таком случае я вообще не считаю такую взятку-взяткой (исключение лишь составляет если человек учится на врача или на какую либо другую профессию, которая непосредственно связанна со спасением людей в таком случае если преподаватель взял взятку то, как мне кажется, его действия можно расценивать как преступные мне, к примеру, сегодня что-то страшно ходить по врачам) ибо не ты помогаешь препаду, а как раз-то наоборот-препад помогает тебе потому что ты пришел к препаду и просишь у него помощи (а ведь преподаватель ещё при том рискует своей карьерой и репутацией он ведь не знает что тебе взбредёт в голову и не побежишь ли ты к кому либо и не стуканёш на него). Ну, а таких ситуаций чтоб нужно было платить чтоб сдать госэкзамен у нас такого нет всё добровольно если тебе нужно что-то сам пойдешь и договоришься, а если тебя всё устраивает то вообще просто замечательно.
Ну, а если к примеру какой-то браток на мерсе или на другой крутой иномарке будучи в доску обкурен или бухой сбил дорогого тебе человека и дал например судье десяток вечнозеленых килобаксов(братку та как-то пофигу - не обеднеет ) и суд оправдал братка то тогда этому судье нужно не то что руки пообрубывать его вообще нужно четвертовать за такое.

[Nickolas]

"Не подмажешь, не поедишь!" Этой старинной мудростью всё сказано!

[Romjke]

адназначна учоба и здраваахранение

[tierarzt]

Взятка - зло в любом случае. Ведь тот, кто берёт взятку должен выполнить то, что ему и так положено выполнять (я имею ввиду случаи умышленного затягивания или невыполнения работы до получения "благодарности") или "закрывает" глаза на какое-нибудь нарушение или несоответствие. Причины вымагательства "благодарностей" я не беру во внимание. У меня был преподаватель, который предлагал студентам, не сдавшим экзамен пройти ускоренный курс обучения за дополнительную плату (поверьте это были студенты, которые часто мало знали). Но суть была в том, что при повторном экзамене всё равно нужно было знать дисциплину, т.е. дополнительная плата не давала гарантий сдачи экзамена, а давала возможность прослушать дополнительный курс лекций. Врядли это было законно, но я не считал это взяткой, я считал это оплатой за дополнительные занятия по предмету (типа репетиторство). Прослушать дополнительный курс лекций можно было только дважды, в смысле преподаватель читал только два раза после экзамена.
Взятка - зло. Хотя самому мне приходится давать.

[lomi]

Сообщение от Romjke

адназначна учоба и здраваахранение

А ты попробуй выжить на зарплату учителя или врача (100$), если у тебя к тому же жена и 1-2 ребятишек. Когда за такой высококвалифицированный труд будут достойно платить, тогда учителя и врачи будут бояться потерять свою работу, и не будут брать взяток

[Nickolas]

Сообщение от lomi

А ты попробуй выжить на зарплату учителя или врача (100$), если у тебя к тому же жена и 1-2 ребятишек. Когда за такой высококвалифицированный труд будут достойно платить, тогда учителя и врачи будут бояться потерять свою работу, и не будут брать взяток

"Сколько волка не корми, всё ровно в лес смотреть будет"

[DSA]

Сообщение от lomi

А ты попробуй выжить на зарплату учителя или врача (100$), если у тебя к тому же жена и 1-2 ребятишек. Когда за такой высококвалифицированный труд будут достойно платить, тогда учителя и врачи будут бояться потерять свою работу, и не будут брать взяток

Ты гониш, покажи мне хоть одного учителя или врача котрый бы сегодня работал за 100$.

[Nickolas]

Сообщение от DSA

Ты гониш, покажи мне хоть одного учителя или врача котрый бы сегодня работал за 100$.

А ты думаешь сколько платят обыкноыенному учителю который работает не в супере пупер школе... а где-то в пригороде? да и врачи маловато получают...
Хотя у врачей со взятками проще... к тому же они не взятки берут, а люди сами их благодарят (ну это как правило ). А вот с педагогами...
там другая история... там хуже.... учитель сам хочит что б ему по больше денег дали... вот и создаёт все условия для этого...
Хотыя есть люди которуе живуд на зарплату 400-500 грн. и не берут ни копейки... вот именно такие люди вызывают у меня благодарность...
на таких всё и держится... это люди которые рождены для своей професии, и делают это не для выгоды...

[DSA]

Сообщение от Nickolas

А ты думаешь сколько платят обыкноыенному учителю который работает не в супере пупер школе... а где-то в пригороде? да и врачи маловато получают...
Хотя у врачей со взятками проще... к тому же они не взятки берут, а люди сами их благодарят (ну это как правило ). А вот с педагогами...
там другая история... там хуже.... учитель сам хочит что б ему по больше денег дали... вот и создаёт все условия для этого...
Хотыя есть люди которуе живуд на зарплату 400-500 грн. и не берут ни копейки... вот именно такие люди вызывают у меня благодарность...
на таких всё и держится... это люди которые рождены для своей професии, и делают это не для выгоды...

за 100 баксов уже не кто почти и не работает дворники и то получают 100-120$(бывает и больше) а учетеля даже которые работает не в супере пупер школе получают не менее 800 грн/мес доктора получают не меньше. Nickolas очнись сейчас на дворе 2007 год, а не 1994-1997 когда учителям зарплату по пол года не платили и звыняйте за вырожение - жрать было нефиг.
PS: Я б хотел бы услышать что тебе ответит учитель или врач предложие ты ему работать на себя за 100$/мес

[lomi]

Сообщение от DSA

за 100 баксов уже не кто почти и не работает дворники и то получают 100-120$(бывает и больше) а учетеля даже которые работает не в супере пупер школе получают не менее 800 грн/мес доктора получают не меньше. Nickolas очнись сейчас на дворе 2007 год, а не 1994-1997 когда учителям зарплату по пол года не платили и звыняйте за вырожение - жрать было нефиг.
PS: Я б хотел бы услышать что тебе ответит учитель или врач предложие ты ему работать на себя за 100$/мес

Ставка обычного врача 500грн. и это СЕЙЧАС. Кто не верит могу отсканировать накладную или как там это называется и это БЕЗ УЧЕТА НАЛОГОВ. А врач высшей категории получает около 1000 грн в месяц с учетом так называемых взяток

[Nickolas]

Сообщение от lomi

Ставка обычного врача 500грн. и это СЕЙЧАС. Кто не верит могу отсканировать накладную или как там это называется и это БЕЗ УЧЕТА НАЛОГОВ. А врач высшей категории получает около 1000 грн в месяц с учетом так называемых взяток

Так оно и есть... ставка же зависит от места...
кстати, у дворника зарплата от 350 грн.

[DSA]

Сообщение от Nickolas

Так оно и есть... ставка же зависит от места...
кстати, у дворника зарплата от 350 грн.

ГГГ, если учесть что минимальная зарплата 400 грн. А вообще возьми газетку "Из рук в руки" и почитай.

[Nickolas]

Сообщение от DSA

ГГГ, если учесть что минимальная зарплата 400 грн. А вообще возьми газетку "Из рук в руки" и почитай.

хех... ну почитаю Но дворник на гос. ставке в жеке получает 350 грн.

[DSA]

Сообщение от lomi

Ставка обычного врача 500грн. и это СЕЙЧАС. Кто не верит могу отсканировать накладную или как там это называется и это БЕЗ УЧЕТА НАЛОГОВ. А врач высшей категории получает около 1000 грн в месяц с учетом так называемых взяток

Было б не плохо, если б отсканил накладную любопытно посмотреть. Просто моя тётя работала медсестрой в больнице года 2-3 назад и получала 600 грн. Мне если честно очень слабо верится в ставка обычного врача 500 грн, а врача высшей категории около 1000 грн в месяц с учетом так называемых взяток. Если это действительно так то я думаю что их профессия приносит им не основной доход ибо прожить сегодня на 500 грн/мес мягко выражаясь очень проблематично .

[DSA]

Сообщение от Nickolas

хех... ну почитаю Но дворник на гос. ставке в жеке получает 350 грн.

Это ж типа получается, что государство ущемляет его права на минимальную заработную плату странно, очень странно, если не сказать больше...
PS: Или ты забыл сказать о договоре про не полный рабочий день??

[ferrosan]

Да, ставка врача около 500 гр. Правда многим врачам приходиться работать больше, чем на ставку и, часто, на 2-3 работах. Хорошо зарабатывают только хирурги, гинекологи. стоматологи. А у педиатров и терапевтов - голяк!
P. S. Сам врач..

[lomi]

Сообщение от DSA

Было б не плохо, если б отсканил накладную любопытно посмотреть. Просто моя тётя работала медсестрой в больнице года 2-3 назад и получала 600 грн.

А медсестры итак часто больше получают. Ставка у них меньше рублей на 30, но за счет ночных дежурств выходит больше (врачи то ночью уходят, а сестры дежурят сутки через трое). Сам медбратом работал.Но 600 грн. это ты загнул. Разве что в псих.больнице или в реанимации. Там доплата за вредность

[Opium]

кароче да, есь такое. бывает по-разному. с деньгами проще, но дороже, а я, как студентка, люблю экономить, что за частую таким боком выходит... ёпт.

[Nickolas]

Сообщение от DSA

Это ж типа получается, что государство ущемляет его права на минимальную заработную плату странно, очень странно, если не сказать больше...
PS: Или ты забыл сказать о договоре про не полный рабочий день??

Ахахахах... ты когда-то видел что б дворник целый день мёл двор? Пошутил... гыгы... у нас бы улици сияли... а не то шо щас...

[TIGR]

не, ну вообще все маловато получают и врачи и педагоги...просто там где можно они либо работают в несколько смен, плюс ко всему есть же ж различного рода надбавки...... короче если кому то хочеться больше зарабатывать соответсвенно больше работать надо, и мне кажется вполне нормально.