Проишествие

[Turismo]

Сообщение от Antena

Простите, что повторяюсь.
И это желание может настигнуть абсолютно любого человека, из любого слоя населения и обладателя любого ума и навыка.

простите что переспрашиваю,а мы разговариваем о том кто чего захочет или о том нужно ли свободная продажа и ношение оружия?

[Antena]

Сообщение от Gravy

В общем приятного мало было в работе - и звонки с угрозами, и подкарауливание вечером возле подъезда

Тут потихоньку тему изучаю =).
Пока наше общество будет жить по законам выживания "каждый сам за себя", пока и будет существовать вот такое отношение и страх. Мне в этом смысле очень сильно нравиться Япония, в которой 95% всех преступлений раскрываются благодаря простым обывателям, т.е. жителям. Люди отлично запоминают преступника, готовы свидетельствовать и прочее. И если видят что-то подозрительное сразу звонят в бдительную полицию. Есть у них якудзы, типа местной мафии, но таким нет дела до простых жителей, у якудз свои жесткие правила и играют они в свои преступные игры в основном с правительством. Держат предприятия, крутят бизнес с особенными налогами и прочее. Есть даже договоренность, если якудзы из разных банд не поделили что-то, то полиция специально выделяет для них место, что бы те вдоволь надрались, в то же время полиция стоит и наблюдает за всем со стороны и просто контролирует, что бы все это не вышло за рамки дозволенного и не переросло в побои обычных сограждан, вот как-то так...

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от Turismo

простите что переспрашиваю,а мы разговариваем о том кто чего захочет или о том нужно ли свободная продажа и ношение оружия?

Я вообще-то уже давно написала, о том, что я за "пукалки" и газовые баллончики в качестве самообороны. Огнестрельные оружия не спасут. И я против свободной продажи оружия, потому что....читай выше...желание его приобрести будет у многих неадекватных и даже адекватных, которые не гарантируют адекватной реакции в экстремальных ситуациях. Но, запрет свободной продажи оружия, не гарантирует нам 100% безопасности, потому что....читайте выше...
те кто захотят владеть оружием, в нашей стране, с нашими законами и нашим обществом будут его всеравно иметь.

[Gravy]

вот я заметил одну небольшую но интересную тенденцию - те люди, которые поддерживали введение свободной продажи оружия, получив его (травмат) теми или иными законными но не совсем честными способами (прикинувшись депутатом, дружинником и тд и тп, способов много), резко меняют свое мировоззрение и начинают яростно выступать уже против. Ведь лучше же быть одним на тысячу чем одним из тысячи?

[de'Роммэль]

Сообщение от Antena

Мне в этом смысле очень сильно нравиться Япония, в которой 95% всех преступлений раскрываются благодаря простым обывателям, т.е. жителям. Люди отлично запоминают преступника, готовы свидетельствовать и прочее.

что приводит нас к задаваемому мною выше вопросу:
так может не в разрешении на короткоствол дело?

[Mr. Freeze]

Сообщение от de'Роммэль

так может не в разрешении на короткоствол дело?

Вот - оно , ответьте на этот вопрос применительно к себе хотя бы , и все станет на свои места ... И немножко обо всем : по поводу Zoraki и прочих подобных моделей , если вы почитаете коменты про "оружейного барона " или погуглите ТТХ пистолета такого класса , то поймете , что переделывать его в боевой (или хотя бы травмат ) и стрелять из него может только безбашенный самоубийца , ибо хрупкий силумин , запас прочности и прочее , к тому же даже обычные шумовые патроны к нему продаются только при наличие разрешения ( в той же Артемиде ) .
По поводу ситуаций и вариантов применения -очень много здесь http://oper.ru/news/read.php?t=1051602394&name=Roller и поиском по сайту , разные мнения и в том числе - опытных людей державших в руках ( и использовавших ) оружие ...
И напоследок - если у вас нет оружия , это ничего не значит, у многих (так называемых "хозяев жизни" ) оно есть (знакомому ночью угрожали из окна джипа ) , гопникам оно просто не надо ( и так запинают толпой ) , так что оружие ( огнестрельное ) это конечно хорошо , но не в нашем эгоистичном обществе прогрессирующего идиотизма ...

[intel64]

Сообщение от Oxidishe

т.к ментов небыло, с одной стороны хорошо а сдургой смысл им вье..вать бегать по району искать если было ночью и свидетели опознать нападавших не смогут. З/П и так платят каждый месяц.

зря вы так, по себе возможно отмеряете. У оперативников очень тяжелая работа, а если есть человек, который пошабашил не по своей воле, так вообще хавайся и к вашему сведению, во-первых, бегать они начинают согласно поступившей инфы или вы думаете там экстрасенсы есть и должны были догодаться что у вас там кровопролитие происходит и второе, зарплаты у них очень маленькие, вы бы обосрались там работать, как грят пиз..еть не мешки ворочать. А по вопросу вашему, - я против ношения травматического и тем более огнестрельного оружия.

[Antena]

Сообщение от de'Роммэль

что приводит нас к задаваемому мною выше вопросу:
так может не в разрешении на короткоствол дело?

В нашем обществе, разрешение на корткоствол опасно. Так сойдет?

[ser6]

представляю себе вышел на улицу а там все вот с такими писталетами бегают...http://www.youtube.com/watch?v=FbsgH...feature=relmfu
...ужас....

[Gravy]

Сообщение от ser6

представляю себе вышел на улицу а там все вот с такими писталетами бегают...http://www.youtube.com/watch?v=FbsgH...feature=relmfu
...ужас....

какие то свистелки и перделки, банальный hydrashok будет намного эффективнее
а уж что говорить за думдум...

[Antena]

Ну вот реально, о каком разрешении на оружие может идти речь, если из травматики во всю везде во всех стреляют. Я только и успеваю читать, как в кафе, мечета, просто на улице кого-то ранили, или даже убили. Бывают и летальные исходы. И даже ужесточение оборотов травматического оружия не уменьшает этой статистики. Я про огнестрельное вообще молчу, если оно будет разрешено. Каждый день, в каком районе МСК, кого-то обстреляли, даже были случае когда просто из проезжающих машин стреляли в прохожих. Любая стычка, разборка заканчивается стрельбой из травматики. Мужику сделали замечание, что он ссыт на улице, он всех обстрелял , в магазине нагрубили , он обстрелял и т.д.

[SooM]

Сообщение от Turismo

я это прекрасно понимаю,свое мнение я по этому вопросу высказал,и задал вопрос на который не ответил ни один из участников этого балагана-что будет если с оружием начнут ходит не только законопослушные граждане но и всякие гопники и прочие отбросы общества?

что значит начнут - они и так ходют, хотябы с ножами или с арматурой, а у тя по закону недолжно таких предметов быть. неговоря ужо об огнестреле и т. п.!

[Marichello]

Сообщение от Antena

Ну вот реально, о каком разрешении на оружие может идти речь, если из травматики во всю везде во всех стреляют. Я только и успеваю читать, как в кафе, мечета, просто на улице кого-то ранили, или даже убили. Бывают и летальные исходы. И даже ужесточение оборотов травматического оружия не уменьшает этой статистики. Я про огнестрельное вообще молчу, если оно будет разрешено. Каждый день, в каком районе МСК, кого-то обстреляли, даже были случае когда просто из проезжающих машин стреляли в прохожих. Любая стычка, разборка заканчивается стрельбой из травматики. Мужику сделали замечание, что он ссыт на улице, он всех обстрелял , в магазине нагрубили , он обстрелял и т.д.

Понимаешь, отсутствие разрешения преступникам не особо-то мешает. Вот тут вообще тупо демонстрация силы и безнаказанности. Как думаешь, будут работать теперь коллеги погибшего? Наверное каждый будет иногда предпочитать глазики прикрыть

По факту убийства инспектора ДПС на Ставрополье возбуждено дело




Источник в правоохранительных органах региона сообщал РИА Новости, что обстрел произошел в четверг в 22.30 в поселке Мирный около участкового пункта полиции на улице Шоссейная. Двое неизвестных обстреляли из автоматического оружия служебную машину "Жигули", в которой находились старший лейтенант полиции и лейтенант полиции - оба сотрудники ДПС. РИА Новости 10:38
В Ставропольском крае по факту убийства старшего лейтенанта – инспектора ДПС Андрея Богданова 1979 года рождения возбуждено уголовное дело. Накануне около 22:30 мск в поселке Мирный Предгорного района неизвестный выпустил более 60 пуль по автомобилю экипажа ДПС, сообщили в пресс-службе ГУВ МВД по Ставрополью. РБК 10:31
Напомним, вчера около 23:00 по Москве в поселке Мирный Предгорного района неизвестные на автомашине ВАЗ-21099 белого цвета без номеров подъехали к опорному пункту, около которого стояла патрульная машина с двумя инспекторами ДПС, и открыли по ней огонь из автоматов

[Antena]

Про такие города, как Ставрополь , я вообще уже ничего не читаю =) Это же Кавказ, вернее Предкавказье там постоянно происходят нападения на ментов, взрывы, теракты и прочее. Еще в Черкессии тоже самое.
Мы просто уже не обращем внимания, а если взять статистику, то в России постоянно происходят теракты и подобные вещи, особенно всякие нападения на ментов. Там на границах Кавказа и в самом Кавказе. Это в МСК и граничащих городах тишина ( периодичная), но не там.
Так что, я тебя уверяю, преступники преступнкиами, но терористы....это без комментариев. Тут совсем другая система приобретения оружия, его перегон и прочее.

[glen61]

Сообщение от intel64

... и второе, зарплаты у них очень маленькие, вы бы обосрались там работать, как грят пиз..еть не мешки ворочать...

И что теперь? Вы, видимо, тоже мешки не ворочаете..
Зарплаты маленькие? На выход! В сад! Искать побольше...
Кто кому доктор? Это не оправдание.
КАЖДЫЙ работает за ту зарплату, которая его УСТРАИВАЕТ.
И, наверное, не стОит переходить на личности и обсуждать - вы бы обосрались...
А вы!? Он поэтому, видимо, там и не работает, как, впрочем, и очень многие из нас. Так что, сируны теперь все вокруг? Ну и логика... ППЦ

[intel64]

вы или недочитали посты тс или я непойму.

моя реплика была в ответ на вот эти слова

Сообщение от Oxidishe

точно сказать немогут, т.к ментов небыло, с одной стороны хорошо а сдургой смысл им вье..вать бегать по району искать если было ночью и свидетели опознать нападавших не смогут. З/П и так платят каждый месяц.

лично для меня они кажутся, ммм, даже не оскорбительными, так как сам я к милиции никакого отношения не имею, а ... человек, просто пиздунец эдакий, помелом своим гребет, возможно даже неосознанно.

Вы вот тоже влезли поддерживая его, судя из ваших фраз о саде и на выход. Я насколько верно понял, то вы тоже не милиционер, посему и вы балаболить про выход можете, жопой сидя на своем гленовском стуле, а хуле, да? с трупом 40 дневным в одной комнате за 2000 грн, как, осилите? да уверен, что обосретесь.

а логика здесь проста, нех звездеть если сами непопробывали. Небудь того поста, небыло бы и моего.

Сообщение от glen61

КАЖДЫЙ работает за ту зарплату, которая его УСТРАИВАЕТ

да нет!! каждый работает за ту зарплату, которая лучшая из тех что предложили, а предложенные не всегда могут устраивать, а в большинстве и не устраивают.

я вот почитал ваши посты последние, вроде сами против необоснованных обвинений и тут же здесь занимаете какую-то совсем противоположную позицию. я вас непонимаю.

[glen61]

Просто вот это как-то не так, резко и матерно:

Сообщение от intel64

... вы бы обосрались там работать, как грят пиз..еть не мешки ворочать...

Да и, видимо, вы сами на тех же граблях по поводу недочитки постов

Сообщение от intel64

вы или недочитали посты тс или я непойму...

Сообщение от intel64

... а ... человек, просто пиздунец эдакий...
...жопой сидя на своем гленовском стуле, а хуле, да?...
...да уверен, что обосретесь...
...нех звездеть...

С башкой всё в порядке??? Матов не слишком ли???
Не будь и вашего поста, не было бы и моего...
Это же верно?

[intel64]

Сообщение от glen61

С башкой всё в порядке??? Матов не слишком ли???

хорошо, буду без матов. признаю, много, исправлюсь. Ответьте по посту моему последнему? Чем отличается пост топикстартера процитированного мною от любого другого цитированого вами в теме, например, про киевстар, объясните. Что конкретно я недочитал в посте топикстартера? и логика, которую вы преплели то ваша логика, не моя.

[Mamanja]

Я в шоке! Неужели по закону вахтерше ничего не будет! Она же могла вызвать милицию и человека могли спаси.

[Ostin]

Ребятки... Да не нужно вам всем разрешение на ношение оружия(любого причем), ибо вы им воспользоваться в общей своей массе все равно не сможите, у вас его заберет нападавший, выстрелит в мягкое место напоследок и одним стволом у криминала или человека способного на это станет больше, причем забесплатно... А для тех же оперов еще одна проблема. Адекватно оценивайте угрозу и все, будет вам счастье. Человеку способному себя защитить достаточно и подручных средств, а не способного ничто не защитит.

[Antena]

Вот они реалии жизни, напоминает мне в грубой проявленной форме концовку фильма "Отступники" =)))

На юго-востоке столицы произошла массовая перестрелка. Днем в воскресенье молодой человек из хулиганских побуждений у дома 58, корп. 1, по ул. Ставропольская ударил женщину, после чего несколько раз выстрелил из пневматического пистолета в сторону ее мужа. В ответ на это мужчина несколько раз выстрелил по ногам молодого человека из травматического пистолета. Увидев происходящее, мать молодого человека из своего пневматического пистолета произвела несколько выстрелов в сторону мужчины. В результате перестрелки в больницу был доставлен мужчина с пулевыми непроникающими ранениями мягких тканей левого глаза и поясничной области, а также молодой человек с раной головы, контузией правого глаза, раной верхнего левого века и его мать с ушибленной раной мягких тканей головы. Все пострадавшие были отпущены после оказания медицинской помощи.
http://www.bg.ru/news/10404/

А по поводу защиты, попробуй еще докажи, что ты защищался. О разрешении на оружие можно говорить, только в том случае, когда у нас в корне изменяться законы, а пока имеем рабскую жизнь.

В праве защитить свою жизнь в истории человечества отказано было только рабам.

Двухметровому амбалу захотелось любви и немного денег. Порыскав по кварталу, он решил, что мои пятьдесят килограммов живого веса и недорогая сумочка вполне сгодятся для удовлетворения обеих надобностей. А самое подходящее для этого место — лифт, остановленный между этажами.

Да, я знала, что нельзя входить в тесную кабинку с незнакомцами, и дождалась соседку. Но она по какой-то причине вышла раньше, оставив меня наедине с амбалом. Я знала, что надо бить в пах, но это, оказывается, довольно затруднительно, когда амбал берет вас за шею и тихо, но вполне серьезно обещает: «Вякнешь — придушу».

Сказать по правде, в такие моменты сложно выдавить из себя даже писк, не то что рекомендуемый всеми на свете зычный вопль «Пожар, горим!» — считается, что именно на этот призыв немедленно сбежится толпа защитников. Толпа, кстати, не понадобилась: слава богу, баба Соня с девятого этажа имела привычку выбрасывать мусор на седьмом. Она нажала кнопку вызова, и буквально через несколько секунд неудачливый грабитель уже драпал вниз по лестнице, сопровождаемый виртуозным матом старой фронтовички.

Но вот чего я не знала, так это того, что если бы, защищаясь, я, к примеру, воткнула амбалу в глаз каблук-шпильку, то щеголять в арестантском ватнике довелось бы не грабителю, а мне. «Твое счастье, что ты оцепенела, — просветил меня приятель-милиционер. — Иначе пошла бы по статье «превышение необходимой самообороны».
,,,,,,
Почему в случае самообороны презумпция невиновности работает в сторону озверевшего существа, готового убить за мобильный телефон, а не в сторону человека, на которого это существо напало? Почему, защищая шестимесячную внучку от уголовника, приставившего к ее голове пистолет, человек должен вначале подумать, как он будет доказывать «соразмерность и адекватность своих действий»?

Потому, отвечают юристы, что у бандитов есть гарантированное Конституцией право на жизнь. И вообще, может, они и не собирались убивать!

Протрите глаза, ребята: дэнни оушены с лицом и манерами Джорджа Клуни существуют только в кино. В реальности все куда менее гламурно. Тот, кто, вооружившись битой и ножом, пришел забрать чужие деньги, вряд ли станет колебаться, если по пути к этим деньгам придется забрать чужое здоровье, а то и жизнь. Поэтому уж простите, но свое право на жизнь, равно как и все прочие права, он, вломившийся в мой дом без приглашения, оставил за порогом.

Пищала бы я в том проклятом лифте, как придушенный кот, если бы у меня было легальное оружие, умение им пользоваться и право применить его для самозащиты? Нет. Напали бы грабители на Саркисяна, если бы знали, что рискуют своими жизнями? Нет. Они выбирают тех, кто, по их мнению, не может защититься. Что-то я не слышала, чтобы бандиты, будь они хоть трижды безголовыми, попытались ограбить пассажира бронированного джипа с вооруженной охраной.

Я всего лишь домохозяйка. Все, что у меня есть в этой жизни ценного, — моя семья, мой дом и моя жизнь. Нет только права все это защищать. Политические деятели, которые так любят на досуге порассуждать о вековой мудрости русского народа, отказывают нам в элементарном здравом смысле, очевидно, считая, что законную возможность защитить себя и свою семью мы воспримем как разрешение шататься по улицам и палить в кого ни попадя.

Таким, как я, как Гегам Саркисян, как девушка, лицо которой уличные грабители, польстившиеся на дешевый мобильник и золотые сережки, превратили в кровавое месиво, право на ношение оружия и презумпция невиновности в случае его применения нужны не для того, чтобы идти на штурм Кремля. Мы просто хотим жить. И еще мы хотим, чтобы любой подонок, задумывая преступление, отчетливо понимал: тот, кого он решил сделать своей жертвой, имеет право уничтожить его, не вдаваясь в размышления о том, насколько трудным было его, подонка, детство, как непроста его сексуальная жизнь и насколько он нуждается в деньгах. В конце концов у нас тоже есть право на жизнь.

[Davlat]

Сообщение от Antena

В праве защитить свою жизнь в истории человечества отказано было только рабам.

Антенко, а у тебя есть ствол? Ну, хотя бы разрешение на него есть? Если нет - почему? Что тебя останавливает в получении в личное пользование оружия? Буду рад развёрнутому ответу.