Проишествие

[Oxidishe]

У меня под домом 12.08.2011 убили чувака,
Провожал девушку напали 4 бухих, утром труп забитый затыканый.
200 л херсона 35 около эльдорадо
Орали во всю глотку помогите спасите никто не помог, я утром узнал, вышел на пороге дома кровь, вахтерша двери не открыла он в двери стучался просил помощи...
Считаете ли вы что украинцам все еще не нужно оружие для самообороны?

Почесав затылок, юзер дописал через 38 секунд
да и кто знает кого убили? и вобще подробнее ситуацию.. Жаль пацанчика!

[Death]

газовые балончики и электрошок, чем это тебе не оборона?
а вахтерша обосралась что даже ментов невызвала

[Робот Вертер]

пипец
уже по 200 лет спокойно пройти низя.
я считаю, что в Украине нада вернуть смертную казнь, и за такие вещи стрелять не раздумывая

[Davlat]

Сообщение от Робот Вертер

пипец
уже по 200 лет спокойно пройти низя.
я считаю, что в Украине нада вернуть смертную казнь, и за такие вещи стрелять не раздумывая

Всего-то и надо - вернуть ночное освещение дворов, патрулирование улиц, добровольные отряды дружинников и участковых "полиционеров" набрать из нормы по количеству жителей, а не как сейчас. Депутаты горсовета - дарю идею.

[Turismo]

зато милиция занимается какойто ерундой,той же ночью в центре города патруль ловил на "распитие сптриного",протоколы не составляли,зато записывали Фио и имей телефонов.

[Death]

Сообщение от Turismo

зато милиция занимается какойто ерундой,той же ночью в центре города патруль ловил на "распитие сптриного",протоколы не составляли,зато записывали Фио и имей телефонов.

а что ты хотел чтобы тебя сразу отвезли куда надо до утра отсыпаться? если недебоширил, то проверили личность, телефон не ворован и все

[Turismo]

Сообщение от Death

а что ты хотел чтобы тебя сразу отвезли куда надо до утра отсыпаться? если недебоширил, то проверили личность, телефон не ворован и все

я бы хотел что бы милиция предовращала подобные проишествия описаные выше.
Созрел вопрос:неужели личность проверяется обычным ппсником который записывает Фио и имей в блокнот?ведь документов никто не спрашивал,можно хоть Бараком Обамой представится,именно поэтому считаю ихние подобные рейды полной ерундой.
П.С.в моем случае распитие спиртного- это бутылка пива по пути в злачное место)

[de'Роммэль]

Сообщение от Oxidishe

Считаете ли вы что украинцам все еще не нужно оружие для самообороны?

есть мнение что оно никак не повлияет на ситуацию в целом. разве что к крикам добавятся культурные выстрелы.

[Gravy]

Сообщение от de'Роммэль

есть мнение что оно никак не повлияет на ситуацию в целом. разве что к крикам добавятся культурные выстрелы.

А ведь полковник Кольт доказал обратное

[Marichello]

Сообщение от de'Роммэль

есть мнение что оно никак не повлияет на ситуацию в целом. разве что к крикам добавятся культурные выстрелы.

Не знаю, мне кажется что вероятность получить пулю в ответ на "Дай позвонить" немного охладит особо горячих.
Да и опыт многих стран подтверждает

[TISHENKO]

Потом любой "Ландык" сможет безнаказано отстреливать людей в целях самообороны.......

[DADDY]

Сообщение от TISHENKO

Потом любой "Ландык" сможет безнаказано отстреливать людей в целях самообороны.......

Или с таким-же успехом ЕГО закопают, на вполне законных основаниях.
Ведь сознание того, что ваш оппонент ( в том числе и носящий юбку ) может попросту отстрелить вам я"цы , является серьюзным сдерживающим фактором агрессии. Ну а на суде оправдательным аргументом будет пара синяков.

Но глядя на реалии сегодняшнего дня, думается мне, СУД ЛИНЧА, как самая действенная мера, не за горами

[de'Роммэль]

Сообщение от Marichello

Не знаю, мне кажется что вероятность получить пулю в ответ на "Дай позвонить" немного охладит особо горячих.

1. придумают чтото более оригинальное
2. будет стрелять тебе в ответ согласно тому же законному праву на самооборону. ато понимаеш "іду я з трєніровкі нікого нє трогаю, а воно по мені стріляти начінаєт!"

Сообщение от Marichello

Да и опыт многих стран подтверждает

этож каких? америки чтоле?
http://www.kommersant.ru/doc/1009791

[Marichello]

Сообщение от TISHENKO

Потом любой "Ландык" сможет безнаказано отстреливать людей в целях самообороны.......

а сейчас не так? Ландик вообще почти единственный кто попал. Ну еще Лозинский. А вот все остальные - сухие из воды выходят

Почесав затылок, юзер дописал через 7 минут
http://www.samooborona.ru/1polozov.html
вот навскидку по США. Я бы сделал так - при покупке идешь и отстреливаешь пару патронов для экспертизы - у ментов были бы по законным пушкам все пули, это сдерживало бы их применение для преступлений

"Единственной альтернативой для общества в борьбе с преступностью является такое увеличение риска совершения преступления, что его ценность становится ниже того, что общество может уплатить в качестве законного заработка ...". Эта формула криминологов США, считается краеугольным камнем стратегии борьбы с преступностью.

Граждане США имеют право владеть (хранить): крупнокалиберными пулеметами, противотанковыми и автоматическими гранатометами, минометами до 160 мм, полевой артиллерией до 152 мм, одноствольными зенитными пушками до 100 мм, многоствольными автоматическими зенитными пушками до 40 мм, бронетанковой и авиационной техникой, с установленным вооружением.

Граждане США используют оружие для самозащиты ежегодно, примерно в 2,1 миллионов случаев. Использованием оружия при самозащите считается, в том числе, и направление оружия на лицо совершающее противоправные деяния, а так же предупредительная стрельба в воздух. Обо всех случаях применения оружия, повлекших за собой стрельбу, граждане обязаны незамедлительно сообщить в полицию.

Применение огнестрельного оружия гражданами, в интересах самозащиты, в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, в 2/3 случаев, при этом используются пистолеты и револьверы, в 90% случаев, оружие применяется на дистанции 10 - 12 футов (примерно 3 - 3,5 метра). При стрельбе на этой короткой дистанции выживают:
9% пораженных стрельбой из гладкоствольных ружей;
50% пораженных винтовочным огнем;
90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов.

С 1973 года по 1992 год количество огнестрельного оружия в частном владении в США увеличилось со 122 миллионов единиц до 222 миллионов единиц (рост 73%). Владение пистолетами и револьверами (короткоствольное огнестрельное оружие) выросло на 110%, с 37 миллионов единиц до 78 миллионов единиц. Основная часть оружия сконцентрирована вне городов, тогда как основная часть преступлений совершается в городах. Согласно исследованиям, основанным на статистических данных ФБР за 1972 - 1992 годы, проведенным независимыми специалистами Чикагского Университета, в 3 054 округах США, число убийств снизилось на 8,5%, изнасилований на 5%, нападений на 7% в тех округах, где разрешено скрытое ношение заряженного оружия. С 1973 года по 1992 год уровень убийств, в целом по стране, упал на 10%, с 9,4 случая на 100 тысяч населения до 8,5 случая на 100 тысяч населения.

В 1994 году на 256 миллионов граждан насчитывалось более 231 миллионов единиц огнестрельного оружия, из которых 82 миллиона единиц - пистолеты и револьверы. Распределялось оружие следующим образом: у 20 миллионов граждан - 1 "ствол", у 15 мил. - от 2 до 10 единиц, у 1 мил. - от 11 до 50 единиц, у 500 тыс. - от 51 до 100 единиц, у 100 тыс. - от 101 до 500 единиц, у нескольких десятков тысяч граждан - до 1000 и более штук.

В 1994 году граждане, законно владеющие личным оружием, реально применяли его для самообороны 645 тысяч раз. В том же 1994 году зафиксировано 581 тысяча преступлений с использованием оружия, в 97% из них применялось криминальное оружие. При этом уровень всех насильственных преступлений, совершаемых в США, составляет 0,04 преступления на одну единицу легального оружия в год.

В национальных масштабах, в штатах США, где разрешено скрытое ношение заряженного оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22%, уровень убийств на 33%, разбойных нападений на 36%, ограблений на 37%, а тяжких телесных повреждений на 14% ниже, чем в среднем по штатам, где такого разрешения нет. В 1994 году 28 штатов, с населением 115 миллионов человек (45% от общего числа населения в США) предоставляли гражданам такое разрешение, и их число растет. Во Флориде и Айдахо с 1995 года, сокращаются бюрократические процедуры и сумма уплаты за разрешение. С 1986 года по 1996 год, число штатов, в которых разрешено скрытое ношение оружия, выросло с 9 до 31.

Общий уровень преступности в "запретительных" штатах на 26% выше (798,3 случая на 100 тысяч населения), чем в "разрешительных" штатах (631,6 случая на 100 тысяч населения).

Уровень убийств в "запретительных" штатах на 58% выше (289,7 случая на 100 тысяч населения), чем в штатах, где разрешено ношение оружия (183,1 случая на 100 тысяч населения). Уровень преступлений при отягчающих обстоятельствах на 15% выше в "запретительных" штатах (455,9 случая на 100 тысяч населения), чем в "разрешительных" (398,3 случая на 100 тысяч населения).

По опросам Министерства Юстиции США, из числа заключенных в тюрьмах: 34% были спугнуты, ранены или задержаны вооруженными гражданами; 40% отказались от планов преступлений, поскольку имелись опасения, что потенциальная жертва вооружена.

Из 579 тысяч особо опасных преступлений, совершаемых ежегодно, 70% совершаются 7% преступников, многие из которых - рецидивисты, или амнистированы, или осуждены условно, или отпущены под залог.

[Oxidishe]

у меня под домом освещение даже ночью новострой СБУшный и все соседи вооружены травматикой по спец лицензиям в корочеке

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Закона про оружие в Украине как такого не существует даже в литве и латвии есть, в молдавии травматы как чупа чупсы продают, в россии даже легче получить. Почему нам отношение ко всем как к потенциальным преступникам. Ведь оружие оно дисциплинирует.И если человек купил с лицензией оружие(гильзотека) он не будет просто так в когото палит,даже в какотйо ситуации возможно просто убежит. Но когда же девушку проводишь как ты будешь убегать?
насчет балончиков они эфективнее чем ШОКеры - шокер он нуждается в контакте, тоесть ты должен подойти на растояние, балон же -1-2 метра от человека и действует через 5-7 секунд, на жопу садисся сразу, Я попробывал что такое Шанс1 и кобра 1н, Советую Брать или то или то. Девушкам лучше без поворотного предохранителя брать чтобы не забыла. Так что граждане вооружайтесь балонами хотябы.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
И получить им травматику поверьте проще.
Есть статья в законе "Про захист осіб суддів, прокуратури,сбу...." пишеш начальнику заяву и идеш получаеш в оружейку.

[de'Роммэль]

Сообщение от Oxidishe

Ведь оружие оно дисциплинирует.И если человек купил с лицензией оружие(гильзотека) он не будет просто так в когото палит

Григорис ставит "спасибо" этому чудесному заблуждению

[de'Роммэль]

Сообщение от Marichello

вот навскидку по США

они в этом плане забавные. "давайте запретим смертную казнь, потому что это плохо и недемократично, и дадим населению возможность перестрелять всех самому".
а если зайти в википедию и посмотреть статью "преступность в сша" то можно наблюдать довольно любопытную табличку.

так вот. как говорил топик стартер - в россии оружие получить легче, чем в украине. как же так что количество убийств в россии в два раза больше чем у нас? а в японии, где владение оружием частными лицами запрещено, убийств в 11 раз меньше чем в сша. как так? может это не от наличия короткоствола зависит?

Сообщение от Marichello

Я бы сделал так - при покупке идешь и отстреливаешь пару патронов для экспертизы - у ментов были бы по законным пушкам все пули,

наверное ты будеш удивлен, но именно так и делается

[SooM]

как обычно незнамо о чем спорим. те хто хочет иметь огнестрел давно получил удостоверение журналюги и незаморачиваются!
а у бандюков свои каналы получения огнестрела.
пускай быдло [ворнинг] ноет и обсуждает надо разрешать или нет

[de'Роммэль]

Сообщение от SooM

как обычно незнамо о чем спорим. те хто хочет иметь огнестрел давно получил удостоверение журналюги и незаморачиваются!
а у бандюков свои каналы получения огнестрела.
пускай быдло ноет и обсуждает надо разрешать или нет

мсье из тех кто "получил" или из бандюков?

[Gravy]

Сообщение от de'Роммэль

мсье из тех кто "получил" или из бандюков?

этот месье из тех, кто даже не отличит огнестрел от травмата и что травмат уже как лет 7 по такой схеме как он описал не получить никак

[Oxidishe]

Сообщение от Gravy

этот месье из тех, кто даже не отличит огнестрел от травмата и что травмат уже как лет 7 по такой схеме как он описал не получить никак

гражданиский не может получить травмат вот список лиц
http://schmeisser.com.ua/page/text/name=who

[DADDY]

Сообщение от Oxidishe

гражданиский не может получить травмат вот список лиц
http://schmeisser.com.ua/page/text/name=who

Пункт 10 самый крутой

те хто хочет иметь огнестрел давно получил удостоверение журналюги и незаморачиваются!

Знаю даже убивцев сотрудников МВД, для этого ставших журналюгами, на пример газеты " ИЗ РУК В РУКИ". ( самые криминальные расследования, блин)
а по жизни, при попытке поступления в охрану Приват банка на пример, потребовали разрешение на нарезное, ну а дальше выяснилось, что 5 000 грв и эту проблему решат в УВД.

[Mr. Freeze]

Как бы вопрос про оружие на постсоветском пространстве - чисто риторический ... НИКОГДА ! ( ничего , что большими буквами ? ) правительство ( наше ) не разрешит своему народу ( нам то есть ) , свободно покупать и распоряжаться оружием , ибо для этого надо доверять своему народу , а в нас - видят только быдло и скот , за счет которого можно безнаказанно обогащаться ....
А то ведь любая бабулька сможет играючи порешать ( или правильнее в кавычках ? ) , любые вопросы и в Жэке и в Облэнерго и проч.наших не особо внимательных к народу организациях ...
Так что не обманывайте себя , как убивали на улицах , так и будут убивать .... печаль ...

[Oxidishe]

Просто пока власть недемократическая не эволюционировала, такого не будет. Были бы честными президент и вобще вся администрация, оружие бы свободно носили граждане.Просто наши люди затурканые закон приняли они смирились, оружие оно дисциплинирует и учит защищасть свои права и свободы человек взял валыну пошол убил мента. И вобще я считаю что брейвика нада к нам и выпустить гдето около Верховной рады чтобы перебил этих куркулей всех. Раньше в козацкие времена народ скзав ГЕТЬ и гетьман уходил жаль традиции больше нету этой.
Я к чему этот разговор завел, оружие не просто так не дают, а мотивируя тем что вот преступность выростет. Насчет статистики ребята она правдивая но в америке в нигерском районе и в ньюйорке в центре города как думаете если сравнивать уровень будет разный.
Короче ждем выборов не голосуем за этих продажных тварей. Чесно мне как молодому человеку у которого вся жизнь впереди хочется уехать куда-нибудь (польша, чехия, и тп ну даже словянсую страну Литву латвию) чтобы не позорится и разорвать паспорт после пересечения границы.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
в той же литве ГАзовые пистолеты свободно продаются и стоят в районе 600 гривен на наши но травматы запрещены ну отябы Газ это уже чтото Балончик хорошо а пистолет газовый еще лучше. Он глушит сразу же и яркая вспышка + звук ноги сами бегут в другую сторону. Газ не панацея но всеравно это уже весомая защита против потенциальной опасности

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
даже премьер министр польши его кортеж превысил скорость на 10 км ч он не успевал - зафиксировали , оставноили - он написал об отставке вот бы у нас такие люди честные были, ну пи....рас на пид...расе сейчас.

[Turismo]

Сообщение от Oxidishe

ну даже словянсую страну Литву латвию
.

с каких пор балтийские страны стали словянскими?И с каких пор у нас не "несводобно" продается газовое оружие?получай на него разрешение и носи сколько угодно.

[Oxidishe]

конешно оружия не будет до тех пор пока власть такая она боится протеста граждан, невыдали лекарство в больнице (в законе есть я пью препарат 600 грн месяц должны беспл выдавать как в германии например врач выписал пришол в аптеку предьявил док-ты и выдали) человек может защитить свою честь и права на законных основаниях, так же и на улице идешь ночью эйпацанчик трубу сюдаи нож достает достал ствол убил нафиг и ты прав т.к твоей жизни(Ст.3-10 конституции ЖИТТЯ громадянина э найциннишим для держави) приблизительно так звучит досконально не помню те пункты. Сейчас в нашей стране если ты возьмешь ключи руки обезоружишь его и нанесешь ему порезы ну грубо гворя выбьешь глаз и щеку порвешь нанесение тяжких телесных. Хотя ты защищал закон, защищая свою неприкосновенную и ценную жизнь.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
забыл что все наши прпавители варягами были уже давно асимилировались эти культуры, покрайней мере балтийскиеестония латвия литва страны польша белурусь словакия румыния росия являются более словянскими чем какимито другими. их нельзя четко размежевать. Поэтому и словяне они для меня

Почесав затылок, юзер дописал через 32 секунды
темболее после СССР там живет куча руских и 50% населения знает руский пускай ломано.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Turismo

с каких пор балтийские страны стали словянскими?И с каких пор у нас не "несводобно" продается газовое оружие?

ответил) рюрики - варяги (балты) все абсолютно, смешение кровей и культур мы с ними одной крови тоесть немец не является нам родственником, а от балты намного ближе

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Можем перефразировать вопрос мы ушли от темы немного
вы бы взяли себе оружие если бы оно было в свободной продаже как в америке?

[Turismo]

Сообщение от Oxidishe

Можем перефразировать вопрос мы ушли от темы немного
вы бы взяли себе оружие если бы оно было в свободной продаже как в америке?

нет, и учитывая количество быдла в разных слоях населения я бы не хотел что бы оружие свободно продавалось.

[Oxidishe]

Сообщение от Turismo

с каких пор балтийские страны стали словянскими?И с каких пор у нас не "несводобно" продается газовое оружие?получай на него разрешение и носи сколько угодно.

Без лицензии-Свободно пришел взял как сникерс и пошел гулять.
Ты со стартово шумовым путаешь

[Turismo]

Сообщение от Oxidishe

так же и на улице идешь ночью эйпацанчик трубу сюдаи нож достает достал ствол убил нафиг и ты прав т.к твоей жизни(Ст.3-10 конституции ЖИТТЯ громадянина э найциннишим для держави)

и ты в тюрьме ибо превышение средств самозащиты,тем более ст.3-10 конституции распостраняется не только на твою жизнь)

[Oxidishe]

Сообщение от Turismo

ет, и учитывая количество быдла в разных слоях населения я бы не хотел что бы оружие свободно продавалось.

дилема проста смотри
У преступника идущего на "ДЕЛО" оружие будет нож обрез- неважно
а у тебя что против него есть?
Быдло это понятно но необходимо подождать некоторое время, и не иметь конфликтов с полицией у них. Просто если у них влезут в дом и ты убьешь преступника на своей собственной територии ты будешь прав! и тебе даже никто ничего не скажит и не повесят 10 статей висячих