Анархизм

[Artist]

1.капитализм подразумевает не просто обладание частной собственностью, а рынок в первую очередь.

2.деньги были всего лишь абстракцией для удобства обмена,к тому ж золото оставалось золотом и имело себестоимость даже без чеканки.государство здесь не при чем.

3.анархизм не отрицает денег. так же не отрицает и рынка. если ты под капитализмом подразумеваешь просто власть богатых, то это не имеет отношения к данной теме.

[Виталик]

Это Вы мне доказываете? может деньги и служили в начале своего существования "абстракцией", ))

[oskar]

ИМХО все устрои власти в любом обличии являются полной утопиеей-будь то анархизм,коммунизм,капитализм или дермократия!!!!!!!!!надо просто оставаться ЧЕЛОВЕКОМ и радоваться каждому дню жизни и любить своих близких,а политика и госдарство-это просто суета и головняк/когда начинаеш вникать в это/.яркий пример АНАРХИЗМА-батько МАХНО,но он тоже имел сильнейшую армию и свою иерархию управляющих и опять-же его сожрала политика!просто есть неизличимая болезнь-ЖАЖДА ВЛАСТИ и рядится она под любые лозунги и личности.

[Виталик]

как в библии написано : "Взгляни в мои глаза, отпрыск ты видеш во Мне злобу? видеш силу Маю? дурачок Я тебе Сына отдаю потому что люблю, следуюсчей попытки не будет, но знай Я всегда тебя буду любить "

[oskar]

дословно ее /библию/нечитал хоть дома есть-но думаю точно сказано,а все другое тока амбиции!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Fidel]

я свои 5 коп. всуну...

Суть в том, что все высшие социальные животные существуют в строгой иерархии . Иерархия выстраивается сама собой, как решетки кристаллических веществ. Всегда находится доминант...всегда!

Психология большенства- бихевиоризм.
А единственный выход это внутренний экзистенциализм.
Каждый способен устроить себе свою маленькую персональную анархию, свободу.

[Piton]

Теория это хорошо, но ради интереса хотелось бы узнать хотябы об одном историческом примере доказывающем жизнеспособность анархического строя!

[Artist]

А единственный выход это внутренний экзистенциализм.

экзистенциолизм не выход, а попытка убедить себя что даже если тебя имеют, есть выбор соглашаться с этим или нет. это они называют внутренней свободой.

персональная анархия на практике это свобода маргиналов, а ни как не часть общественного устройства.

Суть в том, что все высшие социальные животные существуют в строгой иерархии

а про иерархию я уже говорил: она и приводит к олигархии, ибо стадо без вожака склонно к вымиранию.

Это Вы мне доказываете? может деньги и служили в начале своего существования "абстракцией", ))

не вижу здесь связи с предидущими постами...
и потом, деньги были, есть и остаются абстракцией. ты ими не прокормишся, не согреешся. они всего лишь посредник для конечного обмена еды на тепло, или чего посложнее.

[Kyuubi]

Сообщение от Piton

Теория это хорошо, но ради интереса хотелось бы узнать хотябы об одном историческом примере доказывающем жизнеспособность анархического строя!

Аниме клуб ксанима ))) Существует уже несколько лет.

[Piton]

Сообщение от Kyuubi

Аниме клуб ксанима ))) Существует уже несколько лет.

Честно говоря пример не впечатлил! Мое такое мнение что все что более или менее жизнеспособно уже существовало или существует в данный момент, а то что предлагаешь ты априори не жиснеспособно!

[Kyuubi]

Сообщение от Piton

Честно говоря пример не впечатлил! Мое такое мнение что все что более или менее жизнеспособно уже существовало или существует в данный момент, а то что предлагаешь ты априори не жиснеспособно!

Ниугадал)) Тоесть ты в 1913 году мог тоже заявить мол фашизма/каммунизма небыло до этого значит они не жизнеспособны. Анархизм это просто: вместо кланов и корпораций - кооперации.

[Piton]

Сообщение от Kyuubi

Ниугадал)) Тоесть ты в 1913 году мог тоже заявить мол фашизма/каммунизма небыло до этого значит они не жизнеспособны. Анархизм это просто: вместо кланов и корпораций - кооперации.

Фашизм и коммунизм в идеале (т.е. то как они преподносились массам) представляли из себя производные формы демократического правления в реальности являясь тривиальными автократиями и то и другое для истории человечества, даже на тот период, было совершенно не ново!

Хи Кто вам сказал что у нас хоть где-то был коммунизм?

А уж тем более "фашизм"...

Национал-социализм - был. Очень недолго. Годик или полтора.

А коммунизма вааще не было.

Впрочем, вру. Была какая-то группа то ли в 18-м веке, то ли в 19-м, последователи Руссо, кажется. Они пробовали построить коммуну. Вроде как бы даже островок прикупили по такому случаю. Не помню чем закончилось. Походу у них возникли противоречия в трактовке коммунизма и они то ли прирезали друг друга, то ли просто разбежались.

Французская революция тож начиналась во благо и с идеей. Чем закончилась - всем известно. Потом была опять монархия. И что? Это доказало несостоятельность французских идей? Хрен. Это просто "первый блин комом".

Ну а второй, как водится, экзешником

Так что отсутствие действующей модели анархизма или коммунизма ни о чем не говорит.

[de'Роммэль]

Сообщение от Volodya

А уж тем более "фашизм"...

Национал-социализм - был. Очень недолго. Годик или полтора.

в италии был

12 лет

[oskar]

все политические формы власти утопия !!!!!!!!!!!!!!!!!!!и в ближайшие лет 200 идеальной формы не будет,так-как у разных народов свои языки и культура,ну иконечно хорошо там где нас нет!но ведь в каждой семье не без урода,а если в это в образе государства-то сколько их???????????????????????????????????????????????? ??????????????7

[Synthetic]

Сообщение от Volodya

Хи Кто вам сказал что у нас хоть где-то был коммунизм?

ну и слава богу.

[oskar]

был и в нашей стране КОММУНИЗМ!!!!!!!!!!!!!!до перестройки-в лагерях всем пайка одинакова!!!!!!!!!!!!,а работа за троих и четверых урок одному интилегентику приходилась!а также НЕСТОР ИВАНОВИЧ погнался за лучшей жизней и згинул не известно где!!!!!!!!!!!!!

[Artist]

вай разболтались как. даж слов нет и желания километры писать. по-вашему все формы государства не классификаторы для существующих моделей, а абстракции для болтовни и фантазии???
идеальный коммунизм, идеальный фашизм..бля,в двух предложениях НЕ ОПИШЕШЬ ни государство, ни социум. модели только определяют основные тенденции. фашизм это то, что было в италии, а не то должно было бы быть в италии по вашему мнению.

[Серьога]

Сообщение от oskar

был и в нашей стране КОММУНИЗМ!!!!!!!!!!!!!!до перестройки-в лагерях всем пайка одинакова!!!!!!!!!!!!,а работа за троих и четверых урок одному интилегентику приходилась!а также НЕСТОР ИВАНОВИЧ погнался за лучшей жизней и згинул не известно где!!!!!!!!!!!!!

почему неизвестна где? в Париж укатили Н.И. , тапки до конца жизни шить.

неделю назад дочитал первую часть его воспоминаний, всем советую, вот бы еще вторую достать...

А насчет аранхизма... есть такой профессор (дай ему бог здоровья) Дариенко, так вот в беседе с ним я наконец то понял АНАРХИЗМ утопия, посудите сами: 1. Государство есть но им никто не управляет (если управляет в неуправляемом государстве то только диктатура) а это тот же комунмзм.
2. Справедливость - это уже социализм а анархизм это совсем другое дело.
3. как пытались построить анархизм? Во время гражданской войны, и кто? Нестор Иванович. Каким путем? читаем расстрелять, расстрелять, расстрелять... где ж справедливость?

было б интересно услышать еще мнения .
может в чем не прав (анархизм не входит в круг моих интересов, но при желании можно темку развить)

[Пациэнт № 13]

Напоминаю что у нас есть эта тема.
Вопросы по поводу Анархизма можно задавать мне.
Если они будут конструктивны, я отвечу развернуто.