Кому нужен официальный статус русского языка в регионах?

[Mr. Freeze]

Сообщение от de'Роммэль

я конечно не специалист в названных областя, но какие тебе нужны аналоги, если большинство терминов - иностранного происхождения?

Ну не всегда , хотя в большинстве случаев - да , ну вот например практически все знают что такое столбняк и почки ( в русском варианте ) , а вот правець и нирки - далеко не все ответят чой-та такое ? И это я еще не полез во всякие неврологические и эндокринологические термины ... Фиг с ним со строительством и машиностроением , но ведь медицина намного ближе к телу , как говориться .

[дмитрий_оч_приятно]

меня смущает тот факт, что знание и применение украинского языка не мотивируется а принуждается. хочешь потратить деньги на рекламу по радио? только на украинском и пофиг как оно будет звучать. хочешь выложить деньги за просмотр фильма в кинотеатре? попытайся что нибудь понять. и еще при этом в казну заплати. блин ну если наши политики такие патриоты, почему они не ездят на тавриях и не отдыхают на наших курортах? русский язык как второй государственный даже гаишникам помог бы, которые частенько не понимают "телячу мову".

знаю одного швейцарца с фарнцузской фамилией. произнеся ее пару раз неправильно (по немецки, как пишится) и услышав ее верно от его коллеги, я его теперь тоже правильно назызваю. та же ситуация в германии с польскими фамилиями и ничего страшного. так что если раз назовут лютыков, поправишь раз и больше этой проблемы не будет.

было бы куда интересней, если бы знание и применение мотивировали, к примеру скидки на фильмы на украинском или отсутствие налога на рекламу на украинском итд. народ сам подтянулся бы, а так только антипатия вызывается

а вам, уважаемые фанаты державной мовы, самим не смешно на ценнике читать такие вещи, как "лампа розжарювання"?

еще меня бесит коверканье иностранных слов, когда одна буква заменяется другой, двойные согласные одинарными, но это отдельная тема

[Робот Вертер]

Сообщение от walery

знание еще одного языка это не полезно?

смотря какого. английского думаю да.

Почесав затылок, юзер дописал через 17 минут

Сообщение от дмитрий_оч_приятно

меня смущает тот факт, что знание и применение украинского языка не мотивируется а принуждается.

вот вот.
Сделайте конкурентную среду и посмотрим какой язык окажется более востребован.

Сообщение от дмитрий_оч_приятно

знаю одного швейцарца с фарнцузской фамилией. произнеся ее пару раз неправильно (по немецки, как пишится) и услышав ее верно от его коллеги, я его теперь тоже правильно назызваю. та же ситуация в германии с польскими фамилиями и ничего страшного. так что если раз назовут лютыков, поправишь раз и больше этой проблемы не будет.

Та это просто не аргумент был, а детский сад. То, что досконально язык, который не используется и постоянно переделывается, мало кто вообще знает это их не волнует. И потом веселые ляпы выходят =)

Сообщение от дмитрий_оч_приятно

а вам, уважаемые фанаты державной мовы, самим не смешно на ценнике читать такие вещи, как "лампа розжарювання"?

еще меня бесит коверканье иностранных слов, когда одна буква заменяется другой, двойные согласные одинарными, но это отдельная тема

читая прайсы компьютерных фирм, у кого они стали на соловьиной с некоторых пор, постоянно угораю с этих названий.
Дык нада вначале, чтоб этот язык был, а потом уже к нему мотивировать. А то языка нет - только заготовки, на ходу все переделывают, перетряхивают, но, мля, учите и юзайте.

[de'Роммэль]

Сообщение от Mr. Freeze

а вот правець и нирки - далеко не все ответят чой-та такое ?

ты будешь удивлен, но я и на русском не знаю что такое столбняк)

[walery]

Сообщение от Mr. Freeze

Не надо нападать , что полезно , а что нет , Робот прав на все 100% про специфические термины в строительстве , машиностроении , в укр. мове просто нет аналогов некоторым терминам из области физики и химии , а что такое медицинский справочник в украинском варианте - вам лучше не знать , это такая тьма , где не каждый опытный практикующий врач разберется , а учат студентов которые когда нибудь будут вас лечить , не страшно ? Лучше уж действительно вторым - международный английский , ибо все мануалы к оборудованию , многие статьи и комментарии именно на нем к нам попадают .

че это не знаю? еще как знаю. ибо тож работаю в строительной сфере и недавно (в начале года) нам скинули номенклатуру на укр мове взамен рус... ну и шо? ну поматюкались пару недель и ................ о чудо! ПРИВЫКЛИ уже. и теперь никого в нашей фирме не смущает шо раньше например был "соединитель 32/1" " а теперь он стал "з'еднувач 32/1" "
и работают бухи с этой базой в 1С так же как и раньше...
шо мы делаем не так?

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от дмитрий_оч_приятно

а вам, уважаемые фанаты державной мовы, самим не смешно на ценнике читать такие вещи, как "лампа розжарювання"?

абсолютно нет... не обращаю внимания ибо я знаю шо это за штука.
абсолютно так же смешно как и "лампа наКАЛивания"
просто за всю жизнь все привыкли и не обращают внимания

[Робот Вертер]

в принципе можно завтра итальянцам объявить шо у них теперь все будет на греческом и ниче не случится

ну подумаешь поматюкаются какоето время и потом привыкнут )))

нахрена тока =)))

[walery]

Сообщение от Робот Вертер

в принципе можно завтра итальянцам объявить шо у них теперь все будет на греческом и ниче не случится

ну подумаешь поматюкаются какоето время и потом привыкнут )))

нахрена тока =)))

а запили ка пруф где написано шо половина итальянцев греки?

[Ostin]

Сообщение от Робот Вертер

Конечно, Остин!
Конечно бизнес!

Так вот - бизнес должен работать на естественном конкурентном рынке, где спросом определяется направление его развития, наиболее востребованные товары, и требования к качеству и сервису.
А тут поставили забор - тока укрпереводы, никакой конкуренции.
Разрешили бы нашим студиям озвучивать по-русски, думаю укрпереводов стало бы намного меньше.
Как с книгами - книги на украинском покупают достаточно мало, намного меньше чем на русском. Это о многом говорит.

Впрочем, у меня ощущение, что я зря ввязался в этот базар. Ты ж так кинул вброс, чтоб холливарчик соорудить со скуки верно?

Робот, на каком естественном конкурентном рынке "должен" работать бизнес и где? Ты книг перечитал по экономике чи шо? Про слияние, поглощения, монополии, ТНК(транс-национальные корпорации) слышал? Забор допустим поставили, но это бизнес. И зачем разрешать студиям в Украине озвучку на русском когда в таком случае можно купить ту же озвучку в РФ, где уже по русски и еще с известными тебе и мне актерами?

"Вбросов" я не кидал. Мне стало интересно, есть ли на самом деле те страждущие, которых кинулись защищать перед выборами? Вот я например дискомфорт не испытываю от официального статуса украинского языка. Скажу даже, что считаю лигичным иметь в гос-ве Украина язык официальный украинский. Английскому и русскому статусы и так не нужны, оба языки международного общения.

[Робот Вертер]

Сообщение от walery

а запили ка пруф где написано шо половина итальянцев греки?

а это важно?

у нас тоже нет половины украиноязычных.

даж если была б половина застраивать вторую половину неправильно

[Ostin]

Сообщение от Робот Вертер

Все - все довольны?=)) я сделал все нужные для холивара ответы? =))
вперед - на сцену вызываются защитники укр языка, чтоб порицать меня ))))

От ты странный... Нахрен сам сейчас выпендриваешься? Ты гражданин Украины, следовательно не зависимо от того на каком языке говоришь являешься им и естественно твое мнение, как гражданина имеет право на существование и с ним должны и будут считаться...

Для меня дело вовсе не в защите украинского языка. Как я уже постил - было интересно кому-то на самом деле нужен офстатус русского или нет...

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от Ostin

кому-то на самом деле нужен офстатус русского или нет...

да нужен, основной части населения нашего региона

[Серьога]

наскільки я знаю лікарі позбавленні мовних проблем - вони вчать латину. так що більшість з вас вилікують

[Estet]

Сообщение от Робот Вертер

у меня у самого высшее образование, а я этих слов не знаю. да и знать не хочу.

Сообщение от Робот Вертер

сиди над своей мовой как над божеством и не патякай.

Правильно Серега и написал - нехрен таким умникам дипломы выдавать. Хочешь диплом государства - выучи его язык. Умничаешь - умничай без диплома. Зато ж на "великомогучем".

Сообщение от Робот Вертер

Дык нада вначале, чтоб этот язык был, а потом уже к нему мотивировать. А то языка нет - только заготовки, на ходу все переделывают, перетряхивают, но, мля, учите и юзайте.

Бредок редкий

[Робот Вертер]

Сообщение от Ostin

От ты странный... Нахрен сам сейчас выпендриваешься? Ты гражданин Украины, следовательно не зависимо от того на каком языке говоришь являешься им и естественно твое мнение, как гражданина имеет право на существование и с ним должны и будут считаться...

Для меня дело вовсе не в защите украинского языка. Как я уже постил - было интересно кому-то на самом деле нужен офстатус русского или нет...

а нахрен ты выпендриваешься?
Только не нужно делать вид, что ты действительно сомневаешься в ответе на свой вопрос ))
То, что нашей стране нужно двуязычие - это общеизвестно, иначе на этом не делали бы политику все годы ее независимости. То, что есть часть электората с противоположным мнением - тоже.
Так зачем вызывать на арену Капитана Очевидность?

Следовательно - это грамотный вброс с целью устроить холивар - собственно всегда холивар и получается на всех форумах, где бы такую тему не подняли.

Чтото еще неясно объяснил?

Сообщение от дмитрий_оч_приятно

да нужен, основной части населения нашего региона

и не только нашего.

[Серьога]

ну багато хто на мовних казусах робить собі рейтинг. тільки тролі як Колісніченко заробляють по пиці, а Вікна на СТБ непогані рейтинги. Так, я знаю, що слухати це дивно, але вони єдині хто так дико тролить всю країну, при чому користуються цим по повній. емоційка (смайлик)

Почесав затылок, юзер дописал через 47 секунд

Сообщение от Робот Вертер

и не только нашего.

ще бурятам, нєнцам і мордвинам

[Робот Вертер]

Сообщение от Estet

Правильно Серега и написал - нехрен таким умникам дипломы выдавать. Хочешь диплом государства - выучи его язык. Умничаешь - умничай без диплома. Зато ж на "великомогучем".

татышо? =)))
какой умный - строем я надеюсь ходишь? =)

топ с чего поднялся? с попытки в Раде принять закон, по которому язык ентот станет альтернативным.
А вообще текущая власть обещала сделать 2 государственных. Что ты тогда запоешь если это произойдет? Уже все хорошо с моим дипломом станет? =))

Ну и по главному вопросу.
Кстати когда я поступал, государством было то, в котором гос.язык был русский ниче? И все преподавание у нас велось на русском, несмотря на то, что в основном это было в "независимый" период.
Так что я не понял какая связь между мовой и высшим образованием.
Просветишь?

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Серьога

ще бурятам, нєнцам і мордвинам

Ты у Петросяна проходил стажировку или у Регины Дубовицкой?

[Серьога]

розмова вже давно перетікла у русло: "чи людина, що вважає себе інтелектуально і духовно розвиненою має вміти запам"ятовувати 100 слів українською мовою"

Робат?

[Серьога]

корочі, вже нецікаво такі срачі розводити. не то


хоча є ще питання: кому з вас так сильно болить мовне питання? от настільки, щоб забути про всі інші соціальні проблеми?

[Estet]

Сообщение от Серьога

корочі, вже нецікаво такі срачі розводити

какие срачи? ваще низашо ромель удалил. шо я такого написал? шо им придется выучить язык все равно? ну ок, могу не писать, только выучить его придется вне зависимости от этого. А слово "патякать" не я первый употребил.

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от Робот Вертер

и не только нашего.

ну это понятно. тут вопрос скорей не в том, нужно ли делать русский вторым государственным, нужно просто дать свободу выбора, чтоб люди сами решали, на каком языке общаться, на каком фильмы смотреть и на какой язык их переводить

если я хочу потратить деньги на рекламу, заплатить при этом налог, то какого /// вмешиваться, на каком языке я это буду делать. хоть на китайском, главное чтоб текст не призывал к всякой херне, к терроризму, а как восприимется публикой и будет ли от этой рекламы толк, уже мои проблемы

[Робот Вертер]

Сообщение от Серьога

хоча є ще питання: кому з вас так сильно болить мовне питання? от настільки, щоб забути про всі інші соціальні проблеми?

ну почему, дополнительные запреты на курения важнее экономических и социальных проблем (я пытался продвинуть эту мысль, но нашим форумным массам пох, им абы курение запретили - экономика не интересна ), а языковые нет?

Давайте уже раз начали займемся решениями вот таких вот очень важных вопросов...

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от дмитрий_оч_приятно

если я хочу потратить деньги на рекламу, заплатить при этом налог, то какого /// вмешиваться, на каком языке я это буду делать. хоть на китайском, главное чтоб текст не призывал к всякой херне, к терроризму, а как восприимется публикой и будет ли от этой рекламы толк, уже мои проблемы

да это кстати крайне забавное было требование в свое время выставлено - рекламу тока на госмове.
Ведь реклама делается так, чтоб было максимально доступно населению, и если ее сделать на непонятном языке (китайском например) то эффект будет нулевой.
значит язык должен выбирать рекламирующий, а не гос-во, ибо он заинтересован, чтоб было понятно.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Ostin

Робот, на каком естественном конкурентном рынке "должен" работать бизнес и где? Ты книг перечитал по экономике чи шо? Про слияние, поглощения, монополии, ТНК(транс-национальные корпорации) слышал? Забор допустим поставили, но это бизнес. И зачем разрешать студиям в Украине озвучку на русском когда в таком случае можно купить ту же озвучку в РФ, где уже по русски и еще с известными тебе и мне актерами?

Слушай стран, где говорят на испанском вагон и маленькая тележка, ну и както ж они делят этот бизнес

Тоже - английский, французский.

[Gravy]

К украинскому языку отношусь нормально, владею им хорошо - как письменным так и устным (работал на госслужбе).
Я надеюсь все понимают что "де-факто" Украина - двуязычное государство, и русский язык никак не является языком национальных меншин. В данном случае сейчас идет просто превращение "де факто" в "де юре". Какие проблемы?

[Робот Вертер]

собсна это всем очевидно.

но нет =)) не переходим мы в эту де юре

[SGOLD]

Сообщение от Gravy

К украинскому языку отношусь нормально, владею им хорошо - как письменным так и устным (работал на госслужбе).
Я надеюсь все понимают что "де-факто" Украина - двуязычное государство, и русский язык никак не является языком национальных меншин. В данном случае сейчас идет просто превращение "де факто" в "де юре". Какие проблемы?

западенцам впадлу "росийську собачу мову" учить=)) вот они на сраку и падают))

[pingwinator]

Сообщение от SGOLD

западенцам впадлу "росийську собачу мову" учить=)) вот они на сраку и падают))

аналогично и про украинский на востоке

[Робот Вертер]

Сообщение от SGOLD

западенцам впадлу "росийську собачу мову" учить=)) вот они на сраку и падают))

Сообщение от pingwinator

аналогично и про украинский на востоке

итого - двуязычие решает

[kocherga]

Сообщение от SGOLD

западенцам впадлу "росийську собачу мову" учить=)) вот они на сраку и падают))

я, млять, не у тому львові, певно живу.
ви узагалі розумієте ідіотичність своїх подібних закидів? моя мама тут говорила російською і... ОБОЖЕ їй нормально відповідали, пояснювали, дехто навіть російською для простішого розуміння, у дніпропетровську мені відповідали ламаною українською, коли чули від мене цю мову.
якщо вам трапилися дебіли у якомусь регіоні, то так і кажіть, а не варто всіх під одне.
я маю набагато більше кулсторі про відвертання від мене морди у херсоні та в криму у відповідь на українську, ніж агресивне сприйняття російської тут, серед "западенців".

[Серьога]

Сообщение от Gravy

В данном случае сейчас идет просто превращение "де факто" в "де юре". Какие проблемы?

не все так однозначно. ми ж грамотні люди і маємо розуміти, що не завжди юридичне має бути природнім і навпаки.

Сообщение от SGOLD

западенцам впадлу "росийську собачу мову" учить=)) вот они на сраку и падают))

кагбе тоді пом"якще сказати... западенці, як правило знають 3-4 мови, що пов"язано з їх частими вояжами до Европи... тому кому "впадло" треба розібратися

[kocherga]

до речі, днями була на лекції професора колумбійського ун-ту юрія шевчука, який з приводу мови сказав дуже просту річ, яка дивовижним чином не хоче увійти у голови людей.
він наголошує, що у розбіжності мешканців україни багатство цієї держави (зокрема - мова, релігія). і нехай одна людина говорить українською, інша - російською, а третя - китайською (до якої чомусь вчепилися деякі дописувачі цієї теми), але коли російськомовна людина говорить, що не розуміє і не хоче розуміти української, або навпаки, то все дуже просто: перед вами обмежений дебіл.
на державному ж рівні має існувати одна мова, наддіалектна, надпрофесійна, єдина унормована сучасна літературна українська, якою відбувається дубляж кінофільмів, яка присутня у освітянських закладах, у офіційних документах і низці ділових сфер. якщо вона також існує в народі - прекрасно, але вона може ужитися з іншими мовами мирно, а не у стані догниваючому.

[Gravy]

Сообщение от Серьога

не все так однозначно. ми ж грамотні люди і маємо розуміти, що не завжди юридичне має бути природнім і навпаки.

что здесь неоднозначного? То что подобное решение может обернуться проблемами для украинского языка и без целенаправленной гос поддержки он начнет чахнуть?

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от kocherga

на державному ж рівні має існувати одна мова, наддіалектна, надпрофесійна, єдина унормована сучасна літературна українська, якою відбувається дубляж кінофільмів, яка присутня у освітянських закладах, у офіційних документах і низці ділових сфер.

всеукраинский референдум был бы наиболее справедливым и правильным решением. Пускай сам народ решает, это всё таки его конституционное право. Но не отдельные политики