Церковь: тварь она дрожащая или общества столб?

[Gravy]

Сообщение от VolodyaZloy

"настоящий носитель морали в обществе - это семья" - простите, а семья ее откуда берет? Как в анекдоте? Из тумбочки?

а откуда по вашему? из церкви где прейскурант на услуги висит? от упоротых попов на бмв? Нет в церкви морали, уважаемый, может и была раньше, но сейчас ее нет и не будет. Коммерция всё заполонила.
Основы морали берутся от родителей и развиваются в процессе становления семьи как ячейки общества. И никак иначе, что бы вы там не выдумывали

Сообщение от Dimm_On

Народ, вы все грамотные, буквы знаете, читать умеете, а думать - увы... Вы за деревьями леса не видите...

как банально, за своим бредом то последили бы. А то типа все говно, а вы Дартаньян на белом коне

Сообщение от Dimm_On

Задайте себе вопрос, почему церковь является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ атрибутом любого государства. Почему на планете нет ни одной страны, где церковь бы отсутствовала, как институт. Вообще. Даже в Союзе церковь не рисковали разогнать окончательно.

Какой обязательный? Вы наркотики случайно не употребляете? Церковь есть везде только из за такой вещи как свобода выбора. Верит кто то в бога - да пускай себе верит, но не надо эту веру навязывать на уровне государства.

Сообщение от Dimm_On

Потому что церковь - институт, призванный препятствовать распаду общества на "отдельные личности".

это уже сугубо ваши фантазии

Сообщение от Dimm_On

Да, церковь обращается с народом как со стадом, и так себя и называет - пастыри духовные. Но что делать, если народ в массе своей стадо и есть. И держать его надо в стайке, чтобы небыло разброда и шатания. Иначе капец государству.

Вы себя тоже видимо к стае/быдлу относите? Если уж на то пошло, среднестатистическому человеку церковь не нужна - всё что ему нужно это постоянная работа со стабильным заработком, своя жилплощадь, возможность обеспечить своих детей, интеллектуальное развитие. И будет тогда вам и единство в стране, и национальная идея, и квалифицированные кадры, и процветание. Церкви всё это не выгодно, умные образованные люди ей не нужны, их оболванивать сложно. Потому церковь это только путь назад, в средневековье и мрак

Сообщение от Dimm_On

Отсутствие этого очень заметно сейчас, когда проживя в доме 2 - 3 десятка лет, ты можешь понятия не иметь, кто твои соседи, чем заняты, чем дышат... Церковь утратила свою хватку, и мы разбрелись по норам, занятые исключительно собой.

Вас не учили что лезть в чужую жизнь и чужие дела некрасиво? Или для вас идеал бабка-сплетница, которое всё про всех знает?

Сообщение от Dimm_On

Сейчас, похоже, за РПЦ взялись всерьез - что ни день, в прессу вываливается какой-нибудь новый скандал, связанный с "неподобающим поведением" священнослужителей. Я склонен связывать это с целенаправленной травлей церкви, видимо кому-то очень надо окончательно дискредитировать и так не шибко чистую церковь. Поэтому я ее защищаю. Ибо, на мой взгляд, пользы от церкви больше, чем вреда от пьяненьких батюшек на БЭХах с дорогими часами...

Людям просто надоело терпеть этот беспредел и позор. По вашему нужно все скандалы и происшествия замалчивать лишь бы репутация РПЦ не пострадала?

[Деянира]

Сообщение от Gravy

А почему? Да потому что это банальная коммерческая организация, у которой задачи очень просты - зарабатывания финансов (уже даже прейскуранты вывешивать не стесняются) и держание людей под контролем путем оболванивания, эксплуатирования традиций и запугиванием особо клинических идиотов. А все эти призывы к смирению, доброте и прочему - не более чем ширма и лицемерие.

Ок, давай без прейскурантов. Я уже об этом говорила. Что ты хочешь? Бесплатную свечку? Бесплатно крещение? А почему? Ты не в состоянии заплатить? Или ты считаешь что священнику не нужно есть, церковь не нужно ремонтировать(тут в квартире постоянно что-то ломается, а там тем более - здание насколько больше), платить коммуналку и т.д? Поверь мне, если приходят люди которые действительно нуждаются - их бесплатно и покрестят и грехи отпустят, а любителей халявы везде полно, с какого перепугу на них тратить время? И я уже объясняла что раньше община в церковь отдавала десятину, поэтому не было прейскуранта. И церковь имела деньги, и тратила их кроме вышеперечисленного на богадельни, приюты, кормила нищих, священники были при сумашедших домах и тюрьмах(разумеется они там были не за счет больных и сидельцев). А сейчас общины нет, церковь поддерживать на постоянной основе можно только оплатой услуг или доходами церковной лавки. А прейскурант для тех кто не знает сколько дать чтобы не было слишком мало или не слишком много. Ну не давай деньги, принципиальный наш - отплати услугой. Слабо по хозяйству помочь? Побелить-покрасить и т.д? Вы ж все свое личное время дорого цените, и каждый считает что тариф в церкви гораздо ниже чем ваша оплата за рабочий час, поэтому расплачиваетесь деньгами всё равно, так чего возмущаться тогда?
держание людей под контролем путем оболванивания - это такой избитый штамп которому минимум лет 30, советские учебники по атеизму ёпта. Вы еще взгляды древних греков на устройство мира тут озвучьте в доказательство.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от Gravy

Церкви всё это не выгодно, умные образованные люди ей не нужны, их оболванивать сложно. Потому церковь это только путь назад, в средневековье и мрак

Скажи пожалуйста, а почему за 70 лет совка церковь не исчезла? Священников расстреливали, подвергали гонениям, они долго были вне общества, церкви уничтожали.... Эти священники наверно ради денег все это делали, да? Может мы не в курсе, просвети нас.

[Gravy]

Сообщение от Деянира

Ок, давай без прейскурантов. Я уже об этом говорила. Что ты хочешь? Бесплатную свечку? Бесплатно крещение? А почему? Ты не в состоянии заплатить? Или ты считаешь что священнику не нужно есть, церковь не нужно ремонтировать(тут в квартире постоянно что-то ломается, а там тем более - здание насколько больше), платить коммуналку и т.д? Поверь мне, если приходят люди которые действительно нуждаются - их бесплатно и покрестят и грехи отпустят, а любителей халявы везде полно, с какого перепугу на них тратить время? И я уже объясняла что раньше община в церковь отдавала десятину, поэтому не было прейскуранта. И церковь имела деньги, и тратила их кроме вышеперечисленного на богадельни, приюты, кормила нищих, священники были при сумашедших домах и тюрьмах(разумеется они там были не за счет больных и сидельцев). А сейчас общины нет, церковь поддерживать на постоянной основе можно только оплатой услуг или доходами церковной лавки. А прейскурант для тех кто не знает сколько дать чтобы не было слишком мало или не слишком много. Ну не давай деньги, принципиальный наш - отплати услугой. Слабо по хозяйству помочь? Побелить-покрасить и т.д? Вы ж все свое личное время дорого цените, и каждый считает что тариф в церкви гораздо ниже чем ваша оплата за рабочий час, поэтому расплачиваетесь деньгами всё равно, так чего возмущаться тогда?
держание людей под контролем путем оболванивания - это такой избитый штамп которому минимум лет 30, советские учебники по атеизму ёпта. Вы еще взгляды древних греков на устройство мира тут озвучьте в доказательство.

Ты определись сначала - церковь это коммерческая организация или храм божий? Да аморально этот прейскурант выглядит. Если коммерческая организация - так пускай налоги платит, бухгалтерию ведет, квитанции выдает. А если все таки храм божий - никаких прейскурантов на услуги там быть не должно, это добровольные пожертвования.
В церковь не ходил уже лет 15 как минимум, потому все остальные упреки про "не в состоянии заплатить" глубоко мимо, и дальше этого делать не собираюсь. Также принципиально не буду крестить детей

Сообщение от Деянира

избитый штамп которому минимум лет 30, советские учебники по атеизму ёпта. Вы еще взгляды древних греков на устройство мира тут озвучьте в доказательство.

избитые штампы это всё что выше про церковь написано, мне до такого еще далеко

Сообщение от Деянира

Скажи пожалуйста, а почему за 70 лет совка церковь не исчезла? Священников расстреливали, подвергали гонениям, они долго были вне общества, церкви уничтожали.... Эти священники наверно ради денег все это делали, да? Может мы не в курсе, просвети нас.

она практически исчезла, если бы не перестройка - исчезла бы навсегда. А вообще - запретный плод всегда сладок.
На данный момент в Западной Европе церковь без всяких гонений переживает глубокий упадок. В Исландии и Норвегии так вообще очень сильно активизировались язычники. С чего бы это?

[de'Роммэль]

Сообщение от Деянира

Крещение, причастие, венчание и т.д - это не ритуалы, а таинства.

правильно. главное чтоб таинство было совершено!

[oipop]

Сообщение от Деянира

Ну так если вам комфортно наедине с Богом, чего вы тогда в спор ввязались?

Почему Вы у меня это спрашиваете? И причем тут лично я?

Сообщение от Деянира

И потом интересно у вас получается, ваше общение с Богом одностороннее - вы у него просите, молитесь или общаетесь, а его не слышите, на заповеди его плевать хотели.

ГДЕ?

Сообщение от Деянира

И священнослужители тут ни при чем, как было уже сказано они часть общества, а значит болеют теми же болезными. И теми же болезнями болеет наше здравоохранение, образование, различные госструктуры и т.д.( А давайте все это расформируем и будем лечиться сами, сами учиться, свои проблемы криминального характера решать и т.д? ) Да и сами мы далеки от идеала, так что чем у кого-то недостатки искать нужно сначала своё бревно из глаза вынуть.

А давайте все "наше" будет решать свои проблемы самостоятельно, а не со мной или не дай бог за мой счет. Ну и насчет бревна это правду Вы сказали, вытаскивайте!

[de'Роммэль]

Сообщение от Деянира

Слабо по хозяйству помочь?

слабо десятину платить? давайте введем официальный налог для декларируемых верующих (пусть даже не 10%) и исчезнет надобность оправдываться за прайсы. а мы посмотрим сколько людей будет платить.

[lucky_DS]

Сообщение от Dimm_On

Почтеннейший, я в курсе кто такой Ницше, если ты еще не догадался...

С точки зрения общества, роль церкви гораздо шире, чем простая пропаганда идеи Бога. Церковь способствует объединению общества, хотя-бы в силу единства проповедуемых постулатов. И роль столпа общества в том, что за всю свою историю человечество не создало более эффективной структуры, которая препятствовала бы атомизации и распаду общества. На это направлены все церковные ритуалы. Именно в этом их суть - дать людям почувствовать себя причастными к чему-то большому и значимому. А молиться Богу и верить в него можно и в одиночку. Для этого церковь не нужна. Такой ответ устроит?

Вот потому церковь и превратилась из столпа в цирк с клоунами - общество стало образованнее и осознало, что "большое и значимое" это морковка на палке, а святые "отцы" - банальные жулики. Христианство изжило себя, имея в своем фундаменте ложь и сказки. Пока пипл был малограмотен и доверчив потрясание книжкой еврейских козопасов себя оправдывало. Сейчас любой может зайти в интернет и узнать, что эволюция давно и избыточно доказана, что никакого всемирного потопа 4.5 тыс лет назад не было, археологи отрицают библейские приключения евреев как исторические, а Новый Завет и вовсе искусная компиляция с клоунами и салютом. Я уже молчу про реальную мораль "Святой книги" и кровавую историю церквей "любящего бога".

[Dimm_On]

Сообщение от Gravy

а откуда по вашему? из церкви где прейскурант на услуги висит? от упоротых попов на бмв? Нет в церкви морали, уважаемый, может и была раньше, но сейчас ее нет и не будет. Коммерция всё заполонила.
Основы морали берутся от родителей и развиваются в процессе становления семьи как ячейки общества. И никак иначе, что бы вы там не выдумывали

Ага... А родители берут их в тумбочке. То-то все кругом моральны донельзя... А че, попы упоролись, без них управляемся...

Сообщение от Gravy

как банально, за своим бредом то последили бы. А то типа все говно, а вы Дартаньян на белом коне

Ну, реакция есть, это уже хорошо...

Сообщение от Gravy

Какой обязательный? Вы наркотики случайно не употребляете? Церковь есть везде только из за такой вещи как свобода выбора. Верит кто то в бога - да пускай себе верит, но не надо эту веру навязывать на уровне государства.

Назовите хотя бы одно государство, в котором нет церкви. Никакой. И никакого института, ее заменяющего. Где граждане сами по себе изобретают мораль. Исторические примеры приветствуются.

Сообщение от Gravy

это уже сугубо ваши фантазии

Да. Это мои фантазии. (с) обязателен.

Сообщение от Gravy

Вы себя тоже видимо к стае/быдлу относите? Если уж на то пошло, среднестатистическому человеку церковь не нужна - всё что ему нужно это постоянная работа со стабильным заработком, своя жилплощадь, возможность обеспечить своих детей, интеллектуальное развитие. И будет тогда вам и единство в стране, и национальная идея, и квалифицированные кадры, и процветание. Церкви всё это не выгодно, умные образованные люди ей не нужны, их оболванивать сложно. Потому церковь это только путь назад, в средневековье и мрак

И себя отношу, и Вас. Все мы одним мирром мазаны. Все человеки. Как говорили древние: "Homo sum, humani nihil a me alienum puto".
То, что вы написали о стабильной работе и сытом брюхе - это действительно предел мечтаний быдла. И чтобы не беспокоили. Вот только не это залог развития. Байки про то, что церковь оболванивает людей - это худший пример советской пропаганды. Церковь веками была единственным учреждением, развивавшим науки, строившим школы, учившим и лечившим людей. Я сталкивался с людьми, получившими богословское образование - поверьте, далеко не каждый выпускник философского факультета способен сравниться с тем уровнем подготовки, которую дают церковники. Правда, пьют святые отцы зело...

Сообщение от Gravy

Вас не учили что лезть в чужую жизнь и чужие дела некрасиво? Или для вас идеал бабка-сплетница, которое всё про всех знает?

Будьте так любезны, не приписывайте мне того, чего я не говорил. Я говорил о том, что не зная своих соседей, мы живем в очень тесном мирке, оторванные от людей. Хорошо, когда есть друзья, и живут они недалеко. А когда нету? Когда переехал в другой город, и весь круг общения умещается в скайпе? Кто поможет, если что? Раньше ты мог раззнакомиться с новыми соседями на службе в церкви. Или в Союзе - на собрании домкома. А сейчас? Или сейчас милиция и скорая прибывают всегда вовремя?

Сообщение от Gravy

Людям просто надоело терпеть этот беспредел и позор. По вашему нужно все скандалы и происшествия замалчивать лишь бы репутация РПЦ не пострадала?

Угу... Тыщщу лет терпели, а тут на тебе, караул устал... Батюшки и раньше не всегда были образцами поведения. И при царях и при князьях... Но косяки отдельных батюшек не умаляют роль церкви. Хотя и оставляют пятна на ее репутации.
Вообще мне нравится эта современная мода - "падающего подтолкни!". Вместо того, чтобы поддержать церковь в трудную минуту, только и слышно: "Добей!"... Ну добьете. Дальше что? Кто будет, хотя бы формально, моральным авторитетом? К кому обратиться за советом в момент, когда некому помочь? На телевидение? В администрацию Президента? В Спортлото?

[VolodyaZloy]

Я че-та задумался над криками и понял что они мне напоминают...
Ровно с таким же злорадством и брызгами народ ковыряется в грязном белье кумиров...
А уж попинать того, кто был выше тебя - сам бог велел...

[Деянира]

Сообщение от Gravy

Ты определись сначала - церковь это коммерческая организация или храм божий? Да аморально этот прейскурант выглядит. Если коммерческая организация - так пускай налоги платит, бухгалтерию ведет, квитанции выдает. А если все таки храм божий - никаких прейскурантов на услуги там быть не должно, это добровольные пожертвования.

Это некоммерческая организация, называть можно как угодно, но бухгалтерия у них какая-никакая есть.
Еще раз говорю - прейскурант для удобства. Вот нет его положим, приходит человек и начинает думать какую адекватную сумму пожертвовать и задалбывает вопросами( и так каждый). И зачем это?
Опять-таки, если кому-то дорого - можно подойти и сказать об этом. Нет, все ж возмущаются на форумах или лавочках, потому что больное самолюбие не позволяет решить этот вопрос лично, лучше из церкви сделаем барыжню...

Сообщение от Gravy

она практически исчезла, если бы не перестройка - исчезла бы навсегда.

Да? И у тебя есть основания так утверждать? Наверно хотябы статистика есть?
А вобще мысль о том что верующие ходили в церковь ради острых ощущений( запретный плод) конечно улыбает...

Лет 10 говоришь не ходил? А сколько ж лет-то тебе сейчас? 23? 24? Жизненный опыт - его заработать нужно. И временем и определенными событиями. А рафинированная жизнь с хорошей работой и достатком с юных лет мудрости обычно не прибавляет, как бы нет мотивации чему-то учиться.

[Antena]

Сообщение от Деянира

Это некоммерческая организация, называть

Конечно бухгалтерия есть и будет и даже целая куча льгот от государства и не обложение налогом тоже.

П.С. Я просто оставлю это тут, ну так... для видения что у нас тут некоммерческое.

Налоговый кодекс РФ даёт уникальные преференции "религиозным организациям" (они освобождаются почти от всех видов осн.налогов). Поэтому и выгодно организовывать бизнес на площадях (территориях) "религиозных организаций" - не платить ни земельный, ни имущественный налоги и т.д.

[VolodyaZloy]

А де затратная часть?
А то как-то не впечатляет, если честно.

[Antena]

Затратная часть на что??? И это только суммы доходов официальные. Сколько еще денег не афишируется. Пользы государству и его бюджету от такого бизнеса - 0, ни единой копейки в качестве налога в гос. бюджет не платится.

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут
И да, так еще про свечечки, себестоимость свечки 30 копеек, ее стоимость в храме -15 рублей. Такая прибыль от продажи свечей равносильна прибыли от продажи героина. Умолчу уже про стоимость некоторых обрядов - крещение 450 р., свечка 15 р, за упокой уже 20 р. и т.д. И никаких тебе налогов.

Извините, но я даже за батон хлеба плачу налог в магазине, почему этим религиозным деятелям такие привилегии?

[дмитрий_оч_приятно]

читаю здесь и фигею... то, что костюмированная группировка мошенников народ на протяжении веков огнем и мечом приучила к оплате налогов за "жизнь после смерти" еще совсем не значит, что народ сам добровольно подтянулся. естественно в любой стране есть какая-то церковь, ну так блин ватикан особо и не мелочился, вырезал народ за любое слово против церкви в том числе и в удаленных регионах. да что там слово, было вполне достаточно хорошо доящийся коровы у незамужней женщины и все, ведьма, огонь, алелуя. такое предоставление выбора верить или нет можно назвать добровольным?

а сколько ученых пострадало от рук церкви? да одна только фраза "и все-таки она вертится" чего стоила. россию церковь на сколько лет в прошлое откинула? за 7 веков ее правления ни единого университета, ни единого ученого, ни отого изобретения.

кто там валил храмы и попов растреливал? да они сам все поразбегались как тараканы, когда государсво приостановило финансирование и поставило перед фактом, что отныне на хлеб зарабатывать прийдется.

в общем у нас демократия, кому нравятся еврейские сказки, поклоны, вши, целовать картинки взасос, никто запрещать не собирается. вот только лавочку по торговле золотом и серебром стоит прикрыть или обязать платить налог, как это делают все. одно из двух

[Dimm_On]

Тю, а что здесь такого? Нормальная деятельность крупной организации. Суммы, кстати, не астрономические. Виды деятельности, в основном, вполне понятные и (кроме торговли автомобилями) исторически церкви присущие - животноводство, растениеводство, гостиницы, работа с камнем, производство хлеба, ритуальные услуги... Нефть и брильянты не фигурируют...

[de'Роммэль]

Сообщение от Dimm_On

Байки про то, что церковь оболванивает людей

я просто оставлю это здесь

Сообщение от Dimm_On

Церковь веками была единственным учреждением, развивавшим науки, строившим школы, учившим и лечившим людей.

как точно сказано. ведь именно церковь, столетиями развивавшая науки запрещала делать вскрытия, а признала что земля круглая в 1992 году. ведь именно благодаря церкви гагарин полетел в космос, а кусто изобрел акваланг.
и я снова просто оставлю это здесь:

[VolodyaZloy]

Сообщение от Antena

Затратная часть на что???

Оу... Я ж забыл... Специалисты от оппозиции знают как потреблять свет, воду, ремонтировать здания, обновлять храмы, иконы, прочую церковную утварь, одежду и т.д. БЕСПЛАТНО

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от Dimm_On

Тю, а что здесь такого? Нормальная деятельность крупной организации. Суммы, кстати, не астрономические. Виды деятельности, в основном, вполне понятные и (кроме торговли автомобилями) исторически церкви присущие - животноводство, растениеводство, гостиницы, работа с камнем, производство хлеба, ритуальные услуги... Нефть и брильянты не фигурируют...

фигурирования контрабанды табачных изделий и подпольной торговли драг металами мало?

Сообщение от Antena

И да, так еще про свечечки, себестоимость свечки 30 копеек, ее стоимость в храме -15 рублей. Такая прибыль от продажи свечей равносильна прибыли от продажи героина. Умолчу уже про стоимость некоторых обрядов - крещение 450 р., свечка 15 р, за упокой уже 20 р. и т.д. И никаких тебе налогов.

короч тут смысл не в том, чтоб свечку поставить, а в том, чтоб денег попу отвалить

[Antena]

Сообщение от VolodyaZloy

Оу... Я ж забыл... Специалисты от оппозиции знают как потреблять свет, воду, ремонтировать здания, обновлять храмы, иконы, прочую церковную утварь, одежду и т.д. БЕСПЛАТНО

Ооо, да......обновлять храм и иконы, надо ежемесячно и затраты на сие дело составляют миллионы.., конечно , конечно. Очень, очень большие расходы. Если еще и учитывать, что :

По информации издания РБК, ежегодный доход РПЦ от пожертвований и из иных источников составляет 100-150 млн долларов наличными.

Каждый год, по новому золотому куполу в храме. А то у них амортизация слишком короткая оказывается.

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от VolodyaZloy

Оу... Я ж забыл... Специалисты от оппозиции знают как потреблять свет, воду, ремонтировать здания, обновлять храмы, иконы, прочую церковную утварь, одежду и т.д. БЕСПЛАТНО

а тем более содержать яхту



дачу



еще можно часы халявные на 30 килобаксов так носить, чтоб о них никто не знал

[VolodyaZloy]

Всего-то?!!
М-да...

Кто-нить может привести цифры во сколько обходится содержание одной семинарии среднего размера?

Сколько стоит содержать, скажем э... приличного размера монастырь?

[Dimm_On]

Да, да... Я в курсе... Я в курсе, что последнюю ведьму в Европе сожгли в 1826 году. Я в курсе, что церковь упорно цепляется за догматы, даже за те, которые явно себя изжили. Работа у нее такая. Она - якорь. Тормоз. Она не позволяет слишком умным быть слишком умными. Ибо любые резкие перемены вредны для общества. Люди не изменились за последние тысячи лет, так почему должны измениться методы управления людьми?

[дмитрий_оч_приятно]

а вот еще: тут на форуме автоподставы обсуждались как-то... мелкое дело, подставы с нано-пылью куда солидней

[Dimm_On]

Сообщение от VolodyaZloy

Всего-то?!!
М-да...

Кто-нить может привести цифры во сколько обходится содержание одной семинарии среднего размера?

Сколько стоит содержать, скажем э... приличного размера монастырь?

Дык, на это Бог должон подать...

[VolodyaZloy]

В москве 15 рублей...
М-да...
Как бы это сказать... Сколько, интересно, секунд я работаю чтоб заработать 15 рублей...

Не будем брать мою ЗП, я чел злобный и в храмы не хожу... Свечку уже не помню када покупал последний раз.

Проведем нехитрый расчет...
ЗП в Москве что-то около 30килорублей...
30000/(22*8*60)= 2.84р
В минуту...

Т.е. жертвуя 5 минут рабочего времени верующий (а мы говорим о верующих, а не о воинствующих атеистах) 100% чувствует себя обобраным со стороны бога...
М-да...

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от VolodyaZloy

Всего-то?!!
М-да...

Кто-нить может привести цифры во сколько обходится содержание одной семинарии среднего размера?

Сколько стоит содержать, скажем э... приличного размера монастырь?

да какая разница сколько оно стоит? кто-то может сказать, сколько электричества сжигают сервера гугла? не важно сколько, но видать оно того стоит, то есть компании выгодно.

никто не против часов и яхт, народ против неуплаты налога и лохотрона, который нам преподносят как нечто сверх естественное. не обязательно во что, главное верить. не важно зачем, главное платить.

не так давно церковь признала, что земля вращается вокруг солнца. пора уже и церковь признать копрорацией, целью сущестования которой бизнес и ничего личного. хватит жить вчерашними сказками

[VolodyaZloy]

Сообщение от дмитрий_оч_приятно

пора уже и церковь признать копрорацией, целью сущестования которой бизнес и ничего личного

Т.е. война против церкви просто суть корпоративные войны за рынок сбыта и влияния? И патриархи, "ПустьИхСроют" и т.д. просто разменные фигуры в этой войне?
Признав А, следует признать и Б?

[Dimm_On]

Дык, вас же не ужасает как вас обирает Брин с компанией Гуголь...
Кстати, я церкви не плачу - не хожу туда, и не плачу. И мне плевать, сколько зарабатывает батюшка. Мне главное, чтобы батюшка мог мне что-то ответить, когда у меня возникнут вопросы. Пока церковь может дать людям надежду - мне все равно, сколько она зарабатывает. Надежда дороже.

[Antena]

Сообщение от VolodyaZloy

В москве 15 рублей...

Т.е. жертвуя 5 минут рабочего времени верующий (а мы говорим о верующих, а не о воинствующих атеистах) 100% чувствует себя обобраным со стороны бога...
М-да...

Че за фигня? Причем тут обобранные? я тебе про кол-во прибыли говорю и об обычной спекуляции.

Так к сведению, ежемесячное пособие на ребенка в Кабардино-Балкарии составляет 86 р., в Ростове на Дону - 360. Вот и сравни что почем в этой стране и что больше ценится.

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от Dimm_On

Дык, вас же не ужасает как вас обирает Брин с компанией Гуголь...
Кстати, я церкви не плачу - не хожу туда, и не плачу. И мне плевать, сколько зарабатывает батюшка. Мне главное, чтобы батюшка мог мне что-то ответить, когда у меня возникнут вопросы. Пока церковь может дать людям надежду - мне все равно, сколько она зарабатывает. Надежда дороже.

а то что у нас чп-шников налогами давят по самый небалуй ничего, в то время, как корпорацию успешно стоящую на ногах от налогов полностью освобождают?