Проект соглашения Украины и ЕС о Зоне свободной торговли

[AgaM]

Интересно мнение форумного сообщества.
Надо это или это вред.

[wouldnt_even]

Сообщение от AgaM

Интересно мнение форумного сообщества.
Надо это или это вред.

вот так просто высказать мнение, без прос и конс? отменят ли они квоты на экспорт нашей сельхоз. продукции? захотят ли производители ЕС безпошлинно ввозить к нам автомобили? там может быть миллион нюансов.

[as1971]

Самое инетересное, что этот документ прочтут единицы; там не меньше 900 страниц. Я думаю, что это полный бред и Украина нахрен не нужна Евросоюзу, кроме как все время пудрить ей мозги "членством", а на самом деле не дать возможности вступить в ТС.

[P@uk]

Боитесь что шведы начну орифлейм поставлять безпошлинно?

Тема немного предсказуема, никто даже приблизительно не знает содержимое договора, но каждый обязательно имеет свое мнения исходя исключительно из своих политических предпочтений.

ахотят ли производители ЕС безпошлинно ввозить к нам автомобили?

Так пошлины на ввоз машин отменили еще после вступления в ВТО. Только ввели плату за первую регистрацию транспортного средства, в объеме бывших пошлин))

[wouldnt_even]

так вот мне и интересно, Украина хоть раз, хоть когда-нибудь, хоть с кем-то подпишет договор, который будет обеспечивать экспорт из страны.

[Dimm_On]

Ну, собственно сам 900-страничный документ я не читал, некогда, честно говоря, но нашел вот такой вот опус на сию тему. Цитирую as is.

Дмитрий Лекух


…Вот честно: я даже не знаю, кем должны быть нынешние украинские власти для того, чтобы подписать выданный им 900-страничный проект соглашения Украины и ЕС о Зоне свободной торговли. И дело тут даже не в политике, предусматривающей фактически добровольный отказ от власти, и не в сиделице Тимошенко: это, ребят, по сравнению со всем остальным такие мелочи, о которых даже и говорить-то как-то неудобно.

Вопрос, простите, в другом.

Итак -- только некоторые, самые «смешные», на мой непросвещённый взгляд, положения.

Первое.

Украина обязуется экспортировать излишки газа собственной добычи и электроэнергии в ЕС по ценам не выше внутренних. Т.е., если украинские газовики и энергетики хотят что-то продавать в Европу по мировым ценам, то они и на внутреннем рынке должны поднять эти цены до уровня мировых.

В принципе, -- уже и этого вполне достаточно: в этой истории даже «Газпром» с его рекламируемой по всем украинским масс-медиа «газовой удавкой» выглядит по отношению к украинской экономике – куда как гуманно. Собственно говоря, про промышленность Юго-Востока, в частности, про химию и металлургию, в данной ситуации лучше сразу забыть, так оно будет куда проще и безболезннее.

Но этого – недостаточно.

Смотрим дальше.

Вот, как бы мы не относились к Леониду Макаровичу Кравчуку и Леониду Даниловичу Кучме, но даже они, даже при достаточно кабальном, особенно по сравнению с Россией или, допустим, Китаем, по условиям, вступлении в ВТО, кое-что для возглавляемой ими территории у этого самого ВТО все-таки, так сказать, отторговали.

Например -- экспортные пошлины.

Так вот: сразу же после вступления данного Соглашения с ЕС в силу -- пошлины на практически все виды сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, ключевую статью украинского экспорта, прошу заметить, -- придётся снизить сначала почти ровно вдвое от достигнутой Леонидом Макаровичем и Леонидом Даниловичем планки. А в течение последующего десятилетия – и вовсе довести до нуля.

Что это будет означать для украинской экономики, объяснять, мне думается, не надо. Но на всякий случай намекнём: упитанный пушистый северный зверёк.

И так, в общем-то – по всем пунктам, включая сельское хозяйство. Вот, к примеру, сколь бы радостно «украинско-ЕСовские переговощики» не докладывали о том, что им в рамках Соглашения удалось добиться квоты аж в один миллион тонн зерна – цифра, выглядящая действительно солидно – стоит всё-таки помнить, что сейчас, без всякой ЗСТ Украина экспортирует его в Европу ровно в три раза больше.

А, значит, судя по всему -- придётся законопослушно сокращать.

Ну, а про остальные «требования ЕС» (выполнение которых вовсе, кстати, не должно привести Украину в ЕС, об этом вообще речи не идет – эта фитюлькина грамота в формате «соглашений» Брюсселем с кем только ни подписывалась), включая совершенно неподъемные для «Нэзалэжной» экологические и совсем уж феерическую экзотику, типа переукладки всех железнодорожных путей на Украине (я серьезно!) в соответствии с европейскими стандартами (напоминаю, у СССР с Европой исторически разная ширина колеи) – даже и говорить не хочется. Ибо откровенно смешно.

Так что же это выходит: в Брюсселе над Киевом просто откровенно издеваются?!

И ответ тут, как мне кажется, - предельно прост и понятен: да – издеваются.

Потому как европейцы, какие бы они красивые слова те говорили, -- народ, прежде всего, сугубо прагматичный.

И если они выдвигают заведомо невыполнимые условия (а данный 900-страничный документ не просто невыполним, он есть ничто иное, как пожелание убить себя об стену), то это означает только одно.

Итак, «Проект соглашения», литературный перевод Д.Лекуха.

«Ребят!

Что вы нам, собственно говоря, на фиг не нужны в ЕС, мы просто уже задолбались вам объяснять на нормальном дипломатическом языке.

А поскольку это до вас не доходит по-другому -- держите.

Читайте.

Просвещайтесь, так сказать».

И если автор прав - то будет еще интереснее...

[krendel]

Вперед Украина.!!!Ппц

[Gravy]

Сообщение от Dimm_On

И если автор прав - то будет еще интереснее...

автору не мешало бы для начала все таки прочитать сабж и перестать так явно отрабатывать бабки

[Dimm_On]

Сообщение от Gravy

автору не мешало бы для начала все таки прочитать сабж и перестать так явно отрабатывать бабки

Кстати, я перечитал сабж.
Меня не хватило на все 906 страниц, однако в части железной дороги автор прав - согласно соглашению, в течении восьми лет после подписания оного мы должны будем привести наши железные дороги в соответствие европейским директивам. Без перестилания ВСЕХ железных дорог в стране выполнить эти директивы просто нереально. (см. стр. 721 сабжа)

Да... Таки переглядываю это самое соглашение - Лекух правду написал.

[BenQ]

Так вот: сразу же после вступления данного Соглашения с ЕС в силу -- пошлины на практически все виды сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, ключевую статью украинского экспорта, прошу заметить, -- придётся снизить сначала почти ровно вдвое от достигнутой Леонидом Макаровичем и Леонидом Даниловичем планки. А в течение последующего десятилетия – и вовсе довести до нуля.

Вы волнуетесь за Ренат Леонидыча? Я думаю он сам про себя поволновался, и что-то таки в том договоре понято не правильно

[Робот Вертер]

"По состоянию на март 2013 года в США действуют семь антидемпинговых мер по импорту из Украины стальных арматурных прутков, карбамида сухого, нитрата аммония, проката горячекатаного стального и изделий из него, прутка и проволоки из углеродистой и некоторых видов легированной стали, некоторых изделий из обрезного углеродистого проката плоского и ферросиликомарганца с объемами поставок до применения мер свыше 350 миллионов долларов США", - сказал чиновник.
По его словам, "самая старая" из этих мер действует с 1986 года, а "самая молодая" — с 2001. При этом уровень антидемпинговых таможенных пошлин составляет от 41 до 237%.
"То есть на десятки тарифных линий установлен запретный уровень таможенных пошлин, что привело к сворачиванию на десятки лет украинского экспорта", - заявил он. При этом Пятницкий отметил, что украинские компании временами поднимают вопрос о пересмотре такой политики. "Время от времени украинские компании принимают участие в пересмотрах, но у американской стороны всегда находятся основания продлить действие мер. А требование обеспечить поставки на американский рынок с уплатой антидемпинговых таможенных пошлин для того, чтобы пересмотр имел хоть какие-то шансы на успех, вообще является весьма сомнительным как с точки зрения соответствия нормам ВТО, так и с точки зрения обычной коммерческой логики — какой бизнес будет платить 100–200% сверх цены поставки, не имея после этого ни единого шанса реализовать такой дорогой товар", - подчеркнул уполномоченный Кабмина.
http://economics.lb.ua/state/2013/03...paign=mainfeed

[pingwinator]

Сообщение от P@uk

Так пошлины на ввоз машин отменили еще после вступления в ВТО. Только ввели плату за первую регистрацию транспортного средства, в объеме бывших пошлин))

А можно ссылку на нормативные документы?

[Dimm_On]

Сообщение от Робот Вертер

"По состоянию на март 2013 года в США действуют семь антидемпинговых мер по импорту из Украины стальных арматурных прутков, карбамида сухого, нитрата аммония, проката горячекатаного стального и изделий из него, прутка и проволоки из углеродистой и некоторых видов легированной стали, некоторых изделий из обрезного углеродистого проката плоского и ферросиликомарганца с объемами поставок до применения мер свыше 350 миллионов долларов США", - сказал чиновник. ...

А каким боком ЗСТ с ЕС уперлось в антидемпинговые пошлины в США? Они их автоматом отменят?

[Робот Вертер]

Сообщение от Dimm_On

А каким боком ЗСТ с ЕС уперлось в антидемпинговые пошлины в США? Они их автоматом отменят?

Не.
Это пример того, как мы в ВТО сидим, а нам кукиши крутят, по поводу нашего экспорта.

Никто не говорит, при всем вышенаписанном, что штаты нам враги, наш ГТС хотят итд...

[Dimm_On]

Сообщение от Робот Вертер

Не.
Это пример того, как мы в ВТО сидим, а нам кукиши крутят, по поводу нашего экспорта.

Никто не говорит, при всем вышенаписанном, что штаты нам враги, наш ГТС хотят итд...

Ежели кто в нашем политикуме или в журналистской братии напишет или скажет, что Штаты нам не добра желают, а ЕС - не гефсиманский сад, у того сразу на опе чирей вскочит... а то и два. И язык отсохнет - в смысле его никуда, ни в одно СМИ не пустят...
Поэтому у нас нет альтернативы - политик, который на полном серьезе будет агитировать за ТС исчезнет с экранов как корова языком слижет.
Наши политики и журнализды рассматривают только один вариант интеграции - в Европу, не учитывая ни возможные потери от такой интеграции, ни возможные бенефиции от интеграции в ТС.
Поэтому, как мне кажется, вести разговор о ТС бессмысленно. Не будет этого. А ЗСТ с ЕС - будет. Только толку не будет.

П.С. Расскажу одну историю. У моего дядьки в России бизнес. Не большой и в глубинке (да, да, в той самой, которая вот-вот от голоду сдохнет, по словам Антенны). Но и не очень мелкий. Начинал он свой бизнес с торговли болгарскими шампунями и кетчупами. Раскрутился потихоньку. С болгарскими партнерами сдружился. Дом в Болгарии купил. Хотел бизнес там открыть, да обломался. Болгары оказались СЛИШКОМ БЕДНЫМИ, чтобы торговать у них было выгодно в той же мере, в какой это выгодно в России. Т.е. средний болгарин не способен оплачивать ту-же маржу, что и средний россиянин. А ведь Болгария - член ЕС.
Мораль - ЗСТ с ЕС и даже членство в ЕС нифига не гарантируют достатка и сытости...

[Debian]

Много букаф я не осилил все читать

но мнение моё такого
надо класть хер на европу и все, что с ней связанно
подвязывать свои силы к Белорусам и России
Тем более у России щас идет полным ходом перевооружение

это, на мой взгляд единственный правильный путь...
других вариантов быть не может...
запад загнивает как и штаты...

[Робот Вертер]

Думаю не будет вариантов не вступить в ТС

Просто это откладывают, думают как лучше электорату преподнести.

[Debian]

Тогда будут репрессии и гражданская война)

[Gravy]

Россия вообще давно сгнила с ее заоблачным уровнем коррупции и гнойниками под названиями Чечня, Дагестан и прочих республик жителей гор
А с отношением Путена и расейских поцреотов к Украине и украинцам как к людям второго сорта - пускай идут они со своим ТС глубоко лукашенку в жопу
я лучше с бандеровцами и "загнивающим западом" пойду договариваться чем с нынешней Россией

[Робот Вертер]

Сообщение от Debian

Тогда будут репрессии и гражданская война)

Глупости
Ничего в этой стране не будет.

Вон страну семья загребает а всем хоть бы хны.

И ТС также проглотят. На кухнях и форумах тока повозмущаются. Но правящему режиму на это пох

[Debian]

гг вот увидите
меня все чаше мысль почещает сваливать отседа в Россию...
Там более перспективно чем на западе, даже сейчас

по поводу "гнойников" уж лучше с ними, чем с пидорасами на западе, коих развилось как саба нерезанных =)

[VolodyaZloy]

Заметьте какая шняга приключилась - никто не сказал что пора становиться равным партнером для России или ЕС...

И тем и другим, и даже не названным третьим/четвертым нет ни единого резона уважать и ценить партнерство с Украиной.

И к кому бы мы ни тянулись тем или оным э... образом, наш удел незавиден при таких раскладах. В любое из образований мы идем с протянутой рукой.

Уважают минимум равного. А нас-то за что?...

[Dimm_On]

А все... Мы про...али возможность стать партнером. Наша "илита" сожрала страну. Теперь у Украины нет шансов остаться независимой. Нам осталось два пути - или в Европу или в Россию, но и в том и в другом случае речь идет о подчиненном положении.

[wouldnt_even]

Сообщение от Dimm_On

.
Поэтому у нас нет альтернативы - политик, который на полном серьезе будет агитировать за ТС исчезнет с экранов как корова языком слижет.

я каждый день вижу билборды, на которых красуется реклама таможенного союза.

в Херсоне еще нет таких?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Dimm_On

А все... Мы про...али возможность стать партнером. Наша "илита" сожрала страну. Теперь у Украины нет шансов остаться независимой. Нам осталось два пути - или в Европу или в Россию, но и в том и в другом случае речь идет о подчиненном положении.

А Вы думали, что Болгария, Румыния, Греция и иже с ними имеют какое-то другое положение в ЕС?

[tau-rus]

Из всей этой внешней политики вырисовывается театр абсурда: "мы не можем вступить в ТС, потому что не можем вступить в ЗСТ".
Припоминается притча о буридановом осле, который таки сдохь меж двумя стогами...

[Dimm_On]

Сообщение от wouldnt_even

я каждый день вижу билборды, на которых красуется реклама таможенного союза.
в Херсоне еще нет таких?

Есть. А вот в телевизоре нет. В телевизоре ТС - практически Мордор...

Сообщение от wouldnt_even

А Вы думали, что Болгария, Румыния, Греция и иже с ними имеют какое-то другое положение в ЕС?

И они сильно хорошо живут? Мой дядя, о котором я упоминал, о Болгарии отзывался примерно так - Европой пахнет только в Софии и на побережье. В глубинке - нищета похлеще нашей...
Мы провтыкали момент, когда можно было рассчитывать на равноправие в отношениях и с ЕС и с Россией.

[wouldnt_even]

Сообщение от Dimm_On

И они сильно хорошо живут?

нет конечно! о том и речь, что присоединение к ЕС отнюдь не означает перманентного улучшение уровня жизни!

Сообщение от Dimm_On

Мы провтыкали момент, когда можно было рассчитывать на равноправие в отношениях и с ЕС и с Россией.

В отношениях с ЕС вообще мало у кого, из его членов, есть равноправие - все смотрят в рот Германии. Пока можно было одалживали, видимо, кому-то казалось, что феерия продлится вечно, но рынок диктует свои правила и доходность по бондам резко возросла. и что теперь? Видимо забыли в странах ЕС правило, что нельзя безразсудно одалживать, если ты не можешь сам печатать деньги.

и да, все вышенаписанное касается не ЕС, а стран Еврозоны. у стран, которые сохранили свои валюты шанс выкарабкаться есть.

[AgaM]

Вот такая вот инфа :
http://www.unian.net/news/559886-ukr...yiy-soyuz.html
Стоит обратить внимание на возрост ... дети однако.

[AgaM]

...................

[khersonnews]

Чего ждать украинцам от соглашения об ассоциации с ЕС?

Журналист «Эха Москвы» Дмитрий Скворцов в статье «Украине уже вынесен смертный приговор» приводит анализ текста документа сотрудником Фонда стратегической культуры Александром Гороховым. По словам эксперта, Киев будет обязан пойти на следующие шаги:

1. Украинские предприятия будут обязаны соответствовать требованиям по выбросам парниковых газов, принятым в ЕС. На сегодня ни одно металлургическое предприятие этим требованиям не соответствует, поэтому они будут попросту закрыты.
2. Украине будет запрещено экспортировать газ и электроэнергию по ценам, выше внутренних. Соответственно, для того, чтобы выгодно продавать энергоресурсы за рубеж нужно будет повысить цены для украинского потребителя.
3. Экспорт пшеницы в ЕС сократится с нынешних трех млн. т. до 1 миллиона, экспорт сахара с 300 тыс.тонн до 30 тыс.тонн. Будут введены квоты на экспорт всех видов сельхозпродукции.
4. По 24 группам сельхозпродукции Украина будет обязана ежегодно снижать экспортную пошлину на один процент, вплоть до нуля. По другим видам сырья Украина возьмет обязательства сразу же после вступления в силу Соглашения установить экспортные пошлины вдвое ниже тех, что ей удалось отстоять на переговорах по вступлению в ВТО, а в течение 7-10 лет и довести их до нуля.
5. Ассортимент украинских рынков и продуктовых магазинов будет определяться Директивой ЕС по общему каталогу сортов сельскохозяйственных видов растений. В соответствии с этим документом, в Украине будет запрещено продавать произведенные в домашних хозяйствах мясо, сало, масло и молоко, а также квашеную капусту, соления, моченые яблоки и мед.
6. Украина будет обязана гарантировать «сосуществование генетически модифицированных зерновых культур с обычным и натуральным сельским хозяйством». Иными словами, генномодифицированные продукты будут активно продвигаться на украинском продовольственном рынке.
7. В тендерах на снабжение силовых структур будет обязательно участие фирм из ЕС. В результате будут добиты остатки украинского ВПК.
8. В соответствии с Директивой «О совместимости железнодорожных систем в рамках Сообщества» Украина будет обязана за свой счет перевести железную дорогу с колеи с советского стандарта 1520 мм на европейский 1435 мм.
9. В течение 4-5 лет Украина будет должна отозвать межгосударственные стандарты, действующие в рамках СНГ, заменив их ЕСовскими. Это значит, что ни одно украинское предприятие не сможет поставлять продукцию в страны Таможенного союза, где сейчас возрождаются многие советские ГОСТы.

Подробно: http://я-хочу-пропиарить-ресурс.хз/c...ssociacii-s-es