АРМИЯ!!!)))))

[mr_Arm]

но ведь от этого они не перестают быть нормальными людьми а не быдлом какимто пусть тебя с 3-го раза зачислили в 10-й класс, это вовсе не означает что человек какойто недоумок... бул у меня один такой сослуживец модяр по нац-ти и видимо не из самых быстроумных, но сказать что он в разряд

эти придурки

никак не подходил..с ним было найти общий язык гораздо проще чем с некоторыми (хотя ни по русски ни по украински этот модяр не разговаривал)

[TIGR]

Сообщение от mr_Arm

во первых жизни там не учат, учатся сами - придурки?

сами? ну тогда зачем армия если самому можно отлично выучиться? а учить по почкам или еще какими то подобными методами я считаю как то не соответсвует хорошим принципам обучения, если конечно это не обучения боевого искусства.

[mr_Arm]

если ты обратил внимания там было учатся ЖИЗНИ сами...остальному тебя научат отцы камандиры, а сослуживци старшего призыва будут подсказывать все нюансы

жизненный опыт ты ведь сам набираеш, никто не преподносит на тарелочке

[pluton]

Сообщение от TIGR

армия по мойму для того что родину защищать, а не делать из кого то человеком или жизни учить, тем более скажите кто там может сделать кого человека?? я уже выше говорил, что в основной массе там люди которые даже в пту не смогли поступить, и вы говорите эти придурки могут кого то жизни научить?

Так уж получается, что именно в таких местах человека насквозь видать, так как всякие катаваси случаются в которых выявляются все твои как положительные так и отрицательные человеческие качества.
И никто никого не учит, а дедовщина..... так она была уже в школах и в интернатах или я не прав ??
Я вот лично помню в школе гопы заучек заставляли пакеты носить, я согласен что это не правильно, но всё же это было..... низнаю как щас.

[TIGR]

Сообщение от mr_Arm

но ведь от этого они не перестают быть нормальными людьми а не быдлом какимто пусть тебя с 3-го раза зачислили в 10-й класс, это вовсе не означает что человек какойто недоумок... бул у меня один такой сослуживец модяр по нац-ти и видимо не из самых быстроумных, но сказать что он в разряд никак не подходил..с ним было найти общий язык гораздо проще чем с некоторыми (хотя ни по русски ни по украински этот модяр не разговаривал)

я не говорил ничего об уровне образованости, тем более наоборот сказал наличие образования не свидетельсвует о наличии ума.

думаю чтобы оправдать остальных 10 тысяч приведя в пример одного сложно, тем более сложно оценить его не зная о его поступках.... а вот плохих поступков солдатов и офицеров уйма, добавлять себе таких острых ощущений идя в армию думаю бесмысленно, их и в жизни хватает.


зы я не агитирую против армии, я даже за нее, и слышал я кучу так же удачных таких служений когда все отлично отслужили и нашли себя в этой жизни, только я считаю играть в лотерею с армией, тем более с нашей которая не может впринципе практически ничего и только время потеряв, считаю не самой удачной идеей.

[mr_Arm]

Сообщение от TIGR

я уже выше говорил, что в основной массе там люди которые даже в пту не смогли поступить, и вы говорите эти придурки могут кого то жизни научить?

просто меня очень задела эта фраза...

[TIGR]

Сообщение от pluton

Так уж получается, что именно в таких местах человека насквозь видать, так как всякие катаваси случаются в которых выявляются все твои как положительные так и отрицательные человеческие качества.
И никто никого не учит, а дедовщина..... так она была уже в школах и в интернатах или я не прав ??
Я вот лично помню в школе гопы заучек заставляли пакеты носить, я согласен что это не правильно, но всё же это было..... низнаю как щас.

у меня лично не было нигде дедовщины и я рад за это, такие отношения среди людей -- зло и .... сложно подобрать слова чтобы не обидеть. чтобы увидеть человека насквозь не обязательно ему создавать экстремальные ситуации - это может его сломить, тем более не обязательно его и видеть в таком обличии, а опыт жизненый получается и в обычной жизни, а если очень хочеться и поскорей армия не самый лучший выбор.

[Виталик]

Сообщение от TIGR

сведения из провереных источников.

офицеры говоришь..... мало я как то встречал за свою короткую жизнь(может из за этого могу и ошибаться) нормальных офицеров, в том понимании котором они должны быть. (опережая вопросы о моём представлении офицера могу ответить только одно - я знаком с примерами из других армий мира, и по сравнению с ними наша рядовая армия и самое главное офицеры высших званий более похожи на быдло и бюракратизированых сволочей........ и опять же чтобы кучу криков предотвратить говорю, что конечно и у нас есть доблесные офицеры но их почему то мало, очень мало(и гос-во не печеться чтобы их было больше))

ну собсвенна я на счет тебя ниче не говорил, тем более я тебя не знаю... и вообще то говоря высшее образование не свидетельтсвует о наличии ума, я могу с большой увереность. сказать о студентах которых я вижу каждый день в универе, что им ни армия ни универ ничего не дадут/дали.

я не знаю каких Вы офицеров видели, но тех которые меня учили и тех которых я запомнил в своем большинсве я уважаю, да было пара придурков, но это можно обьяснить тем что они сами были только с училищя, на границе ниразу не побывав, приехали к нам и пытались нас чемуто учить, в итоге вышло так что мы их учили топографии местности, и как себя правильно вести, но это я списую на неопытность, так как старшому тогда лейтинанту было 22 года, а срочнику младшему по моему призову было 24 года, но всё таки научили и больше он не выпендривался, хотя у него папа был генералом танковых войск и сидел в Киеве в штабе, он ему не разу не позвонил и не сказал что тут его "учат" сержанты и рядовые, наверно потому что понимал что для него хуже будет, и он полностью потеряет авторитет...

Сообщение от TIGR

у меня лично не было нигде дедовщины и я рад за это, такие отношения среди людей -- зло и .... сложно подобрать слова чтобы не обидеть. чтобы увидеть человека насквозь не обязательно ему создавать экстремальные ситуации - это может его сломить, тем более не обязательно его и видеть в таком обличии, а опыт жизненый получается и в обычной жизни, а если очень хочеться и поскорей армия не самый лучший выбор.

Как раз в таких ситуациях и проверяеться личность, я помню когда было мне лет так эдак 12, унас была игра "передай другому", суть заключалась в том что мы становились в круг, и били со всей силы в правое плечо соседу, сосед обязан был ударит сильнее другого, иначе получал бы от всех, скажите жестоко?, да жестоко.... но только так можно было понять кто может сломаться, если его присадить на боль, такие личности сразу выявлялись...
П.С. умный, не умный но если ты не можеш держать язык за зубами ты никто!
П.С.2 предлагаю "Деянире" присвоить звание "Почётный МандЫратор форума" (в отмеску за её оскорбление)

[HubbaBubba]

Ндаааа, мальчики., местами даже противно читать. Сидите поливаете грязью военнослужащих, не имея об этом ни малейшего представления. Согласна, армию давно разогнать нужно, в своем теперешнем состоянии она существовать просто не может. Но и говорить, что армия для придурков... Многие солдаты приходят туда, не приспособленными к самостоятельной жизни совсем. Не умеют элементарных вещей: пришить пуговицу, подмести...
А дедовщина она существует везде! Это природа ваша мужская такая, утверждаться в жизни, унижая других.
И не во всех войсках красят траву..некоторые, представьте себе, несут боевые дежурства.

[Деянира]

Сообщение от Виталик

Девчужка, я Вам давно предлагал встретиться пообщатся, а Вы все на морозе, вот может быть Вы бы и оценили мои мыслительные способности, а так Вы как дуете в дырочку, а оно не свестит совсем...
предлагаю "Деянире" присвоить звание "Почётный МандЫратор форума" (в отмеску за её оскорбление)

Оскорбление? Это не оскорбление - это факт. Сколько вы мне раз встречу предлагали? А сколько в личку? Морозимся? Короче, трындеть вы хорошо умеете. Кстати, а вас в армии за такое отношение к своему слову не били?

[fingerpicker]

Сообщение от Виталик

личность, я помню когда было мне лет так эдак 12, унас была игра "передай другому", суть заключалась в том что мы становились в круг, и били со всей силы в правое плечо соседу, сосед обязан был ударит сильнее другого, иначе получал бы от всех, скажите жестоко?, да жестоко.... но только так можно было понять кто может сломаться, если его присадить на боль, такие личности сразу выявлялись...

Клёвая игра. А башкой об стенку вы не бились? Тоже, знаете, многое выявляется.
Это не жестоко, это тупо.

[Робот Вертер]

Сообщение от mr_Arm

во вторых учат офицеры (с военной вышкой) - придурки?

Да, согласен с Тигром - вменяемых, неглупых, адекватных и главное ДУМАЮЩИХ офицеров рчень мало. Даже те кто приходит туда таковым, в процессе деградируют.
Наблюдал такие примеры.
Все потому, что армейская система построена на том что думать не только не нада, но это еще и вредно. За каждого думает вышестоящий.
И по итогу за всю армию думает министр обороны=)

Нахождение в такой отупляющей среде трудно назвать благом.

Сообщение от Виталик

Как раз в таких ситуациях и проверяеться личность, я помню когда было мне лет так эдак 12, унас была игра "передай другому", суть заключалась в том что мы становились в круг, и били со всей силы в правое плечо соседу, сосед обязан был ударит сильнее другого, иначе получал бы от всех, скажите жестоко?, да жестоко.... но только так можно было понять кто может сломаться, если его присадить на боль, такие личности сразу выявлялись...

А гестаповские пытки вы не пробовали применять? сдирание ногтей там, прокрустово ложе. Зря, много могли бы интересного о личности узнать=)

Сообщение от Виталик

П.С. умный, не умный но если ты не можеш держать язык за зубами ты никто!

Ага. То есть ты пропагандируешь тему "молчи в тряпочку и будет тебе счастье"?

Сообщение от Виталик

П.С.2 предлагаю "Деянире" присвоить звание "Почётный МандЫратор форума" (в отмеску за её оскорбление)

Ну если предложение от женщины к мужчине ответить за свои слова называется уже оскорблением, то я уж и не знаю, о чем тут толкуешь. Вот значит чему в армии учат? =)

[zwitter]

1. мне не нравится позиция хубы бубы
2. гопенги наступают. чья там шутка "ани запаланили" ?

[Серьога]

можно к вам?
так вот мысли мои таковы:
1. Даже винтовка СВД уже очень сложная техника для солдата срочной службы.
2. Армия учит ненависти к технике и оружию.
3. Умело пользоваться сложной техникой и оружием способны только добровольцы, люди которые воспринимают войну как особый дзен. (в том что армия для войны думаю никто не сомневаеться?)
4. В советском (и соответственно украинском) подходе использования военнослужащих была своя логика. Пехотинца делает строевая а не стельба. По подщетам среднее время жизни мотострелкового полка в полномасштабном военном конфликте 40 минут, стоит ли тогда сосредатачивать внимание на индивидуальных особенностях рядового?

[pingwinator]

Сообщение от TIGR

у меня лично не было нигде дедовщины и я рад за это.

а камисар?

[Виталик]

Робат Вертер, немогу понять причом здесь к моим словам mr_Arm?
я её не оскарблял.
Снайперская винтовка Драгунова не такая уж и сложная, тежолая да, но не сложная...

[Серьога]

Сообщение от Виталик

Робат Вертер, немогу понять причом здесь к моим словам mr_Arm?
я её не оскарблял.
Снайперская винтовка Драгунова не такая уж и сложная, тежолая да, но не сложная...

насчет веса СВД спорить не буду, но знающие люди говорят что правильно настроить прицел, умеет очень мало народу, а из срочников точно почти никто.

[Робот Вертер]

2Виталик
>>Робат Вертер, немогу понять причом здесь к моим словам mr_Arm?

сорри ошибся при копировании

>>я её не оскарблял.

оскорблял. ты повел себя не как мужчина. если ты это не понимаешь, мне нечего добавить.

[Деянира]

Сообщение от Виталик

я её не оскарблял.
Снайперская винтовка Драгунова не такая уж и сложная, тежолая да, но не сложная...

Это не оскорбление - это трагедия всей моей жизни...."я така гарна, а вiн мене кинув.." ....но снайперская винтовка, таки да, способна решить эту проблему...

[TIGR]

Сообщение от PingWin

а камисар?

а что с ним?

[pluton]

Сообщение от Робот Вертер

,


а гестаповские пытки вы не пробовали применять? сдирание ногтей там, прокрустово ложе. Зря, много могли бы интересного о личности узнать=)

Ага. То есть ты пропагандируешь тему "молчи в тряпочку и будет тебе счастье"?

=)

Тебе привели пример, что это начинается с улицы, тойсть другими словами : если ты лох, маминкин сыночек, стукачок ,жополиз и т.д., то тебя будут пи....ть как на улице ,так и везде.

А ты пропагандируеш суткачом быть ?? Если тебя кто то оскорбил там, шутя ё....нул и т.д., то нужно сразу бежать жаловаться и не "молчать в тряпочку" ???
Не гони такое писать

[Деянира]

Сообщение от pluton

Тебе привели пример, что это начинается с улицы, тойсть другими словами : если ты лох, маминкин сыночек, стукачок ,жополиз и т.д., то тебя будут пи....ть как на улице ,так и везде.

Не ну правильно. Зря мы на армию гоним - нам отдолжение делают, бычье на 2 года изолируют от общества. Как-то я сразу не подумала.

[pluton]

Сообщение от Деянира

Не ну правильно. Зря мы на армию гоним - нам отдолжение делают, бычье на 2 года изолируют от общества. Как-то я сразу не подумала.

Клёва шутиш ) от смеха живот лопается.....
По твоей логике все военные быки и министр обороны который твою же попу будет прикрывать если какая то катаваська случиться в стране.

[mr_Arm]

Сообщение от Митяй

качните кому не лень 5 страниц прочест (15 кб)

жизненно написано, ёпт...спасиба

[Серьога]

Сообщение от pluton

Клёва шутиш ) от смеха живот лопается.....
По твоей логике все военные быки и министр обороны который твою же попу будет прикрывать если какая то катаваська случиться в стране.

если случиться катаваська министр обороны скорей всего дернит за бугор, а разруливать нам прийдется. так как офицеров в полном смысле этого слова в армии практически нет, могу предпологать что после военных кафедр башковитые должны быть, остальные под больщим вопросомм.

[mr_Arm]

Сообщение от Деянира

Не ну правильно. Зря мы на армию гоним - нам отдолжение делают, бычье на 2 года изолируют от общества. Как-то я сразу не подумала.

спасиба, за комплимент


я знал что затрону интересную тему)))

[Виталик]

Хочу сказать что украинская армия это не российская, по сравнению с ихней унас цивилизация, это Вам не служить где нибуть на камчатке, где до ближайшего населённого пункта километров сто, и куда какой небуть йухГенерал приезжает туда раз в пять лет с проверкой, потому что не хочет морозить свой зад, вот там дествительно "дедовщина", В Украине таких проблем нет...

[pluton]

Сообщение от Серьога

если случиться катаваська министр обороны скорей всего дернит за бугор, а разруливать нам прийдется. так как офицеров в полном смысле этого слова в армии практически нет, могу предпологать что после военных кафедр башковитые должны быть, остальные под больщим вопросомм.

Разрулить без командывания ?? это только в фильмах типа "Рембо" и т.д.
И как это он за бугор свалит? это нереально.........
И если предположить нереальное, что он свалит, вместо него станет какой нибудь его заместитель в любом случае.

[Серьога]

Сообщение от pluton

Разрулить без командывания ?? это только в фильмах типа "Рембо" и т.д.
И как это он за бугор свалит? это нереально.........
И если предположить нереальное, что он свалит, вместо него станет какой нибудь его заместитель в любом случае.

ну почиму же не реально? все реально. пример грузино-абхазского конфликта в начале 90х очень показателен. Там самыми боеспособными частями были украинские добровольцы из УНСО, так называемый батльон АРГО. так вот они действовали без руководства свыше

[Деянира]

Сообщение от mr_Arm

спасиба, за комплимент


я знал что затрону интересную тему)))

Ничего личного, просто в 21 веке живем, а человек все в каменный смотрит. Почему никто из вас не вступиться за одноклассника за его какие-то другие качества, но все будут хвалить какое-то чмо, которое вас не слило, когда вы толпой кого-то одного п...и? Это абстрактный пример, но у Плутона мораль выглядит примерно так. А у вас?