Совкосрач: бесконечность не предел!

[Dimm_On]

Сообщение от P.MoUsE

логика есть, но если сидеть как вы и думать что при периодической смене этих мудаков ничего не изменится тоже ошибочно, если они не будут меняться то и стимула становиться лучше для того что-бы остаться по дольше у всех этих козлов не будет, снова играть в царя батюшку? снова монополия? хреновые перспективы как по мне.

А с какого перепугу победители в этой битве должны будут заботиться о народе? Ну, предположим, условный "Коломойский" (Фирташ, Порошенко, нужное подчеркнуть) свалит условного "Ахметова" (Януковича, Медведчука - кто там еще в компашке) и что дальше? Отберет, точнее "реприватизирует через честные и прозрачные процедуры", его заводы, фабрики и газеты с телеканалами. И дальше что? Где в этом раскладе народ? Правильно - за скобками. Надеяться на то, что олигархи начнут вкладывать деньги в социальные проекты просто потому, что в них проснется некая сознательность, по-моему несколько наивно.
Видишь ли, в условиях капиталистического общества социальные обязательства - личное дело хозяина. Хочет - будет платить хорошую зарплату и всякие социальные штуки, не хочет - будет менять персонал раз в два месяца, платя минималку на типа "испытательном сроке". А если вдруг государство начнет его прессовать на предмет "бесчеловечного обращения с людьми" - выведет бизнес в Малайзию или Индию и разгонит всех к бениной маме... Что, кстати, в массовом порядке произошло в Европе и США. И пока происходила кредитная накачка общества - это никого не беспокоило. Однако сейчас приходит время платить по счетам, и все социальные достижения Европы начинают сдуваться, как воздушный шарик. Растет безработица и социальное неравенство, повышается пенсионный возраст, дорожает медицина и образование. Как далеко может зайти этот процесс в отсутствии сдерживающего фактора в виде СССР-а, который демонстрировал альтернативный вариант развития (пусть местами не слишком сладкий, но гораздо более социально-ориентированный, чем классический капитализм), на сегодня самый интересный вопрос...

[P.MoUsE]

Сообщение от Dimm_On

А с какого перепугу победители в этой битве должны будут заботиться о народе? Ну, предположим, условный "Коломойский" (Фирташ, Порошенко, нужное подчеркнуть) свалит условного "Ахметова" (Януковича, Медведчука - кто там еще в компашке) и что дальше? Отберет, точнее "реприватизирует через честные и прозрачные процедуры", его заводы, фабрики и газеты с телеканалами. И дальше что? Где в этом раскладе народ? Правильно - за скобками. Надеяться на то, что олигархи начнут вкладывать деньги в социальные проекты просто потому, что в них проснется некая сознательность, по-моему несколько наивно.
Видишь ли, в условиях капиталистического общества социальные обязательства - личное дело хозяина. Хочет - будет платить хорошую зарплату и всякие социальные штуки, не хочет - будет менять персонал раз в два месяца, платя минималку на типа "испытательном сроке". А если вдруг государство начнет его прессовать на предмет "бесчеловечного обращения с людьми" - выведет бизнес в Малайзию или Индию и разгонит всех к бениной маме... Что, кстати, в массовом порядке произошло в Европе и США. И пока происходила кредитная накачка общества - это никого не беспокоило. Однако сейчас приходит время платить по счетам, и все социальные достижения Европы начинают сдуваться, как воздушный шарик. Растет безработица и социальное неравенство, повышается пенсионный возраст, дорожает медицина и образование. Как далеко может зайти этот процесс в отсутствии сдерживающего фактора в виде СССР-а, который демонстрировал альтернативный вариант развития (пусть местами не слишком сладкий, но гораздо более социально-ориентированный, чем классический капитализм), на сегодня самый интересный вопрос...

а чем СССР отличался от всего этого бедлама? тем что пришел сталин и навел жеский порядок? а после него снова все в сраку, какой нафиг СССР что вы лечите? в пример покупка гособлигаций при сталине, чем закончилась? а правильно, обычным кидком, далее денег у сбербанка фактически не было потому и висят долги на сберкнижках по сей день, или люди не работали за трудодни? вы воообще с головой нормально соединены? хотите оздаравливаться на таёжных курортах, дышать чистым воздухом? ЗБС! так счас за это хоть бабла немало сыпят, а насчет военной мощи.... я что-то не горю желанием что-бы мой сын попал в очередной афганистан или еще какую херь, простите.

[Dimm_On]

Сообщение от P.MoUsE

а чем СССР отличался от всего этого бедлама? тем что пришел сталин и навел жеский порядок? а после него снова все в сраку, какой нафиг СССР что вы лечите? в пример покупка гособлигаций при сталине, чем закончилась? а правильно, обычным кидком, далее денег у сбербанка фактически не было потому и висят долги на сберкнижках по сей день, или люди не работали за трудодни? вы воообще с головой нормально соединены? хотите оздаравливаться на таёжных курортах, дышать чистым воздухом? ЗБС! так счас за это хоть бабла немало сыпят, а насчет военной мощи.... я что-то не горю желанием что-бы мой сын попал в очередной афганистан или еще какую херь, простите.

Если Вы про СССР читали в журнале Огонек, то увы... здесь не та тема, чтобы долго разоряться о преимуществах и недостатках СССР. Замечу только, что такие, видимо для Вас маловажные вещи, как жилье, образование и здравоохранение были и качеством получше, и, как бы это сказать, подоступнее, чем сейчас.

Да, кстати, Хрущев таки погасил облигации сталинского "принудительного" займа...

[P.MoUsE]

Сообщение от Dimm_On

Если Вы про СССР читали в журнале Огонек, то увы... здесь не та тема, чтобы долго разоряться о преимуществах и недостатках СССР. Замечу только, что такие, видимо для Вас маловажные вещи, как жилье, образование и здравоохранение были и качеством получше, и, как бы это сказать, подоступнее, чем сейчас.

а что изменилось кардинально? у вас жилищные условия стали хуже? лекарств стало меньше? у меня отец за 30 лет трудового стажа ни дня не проболел, вот нахрена ему было платить на содержание всего этого в круг, сколько ненужных лекарств просто было выброшено и просрачено по вине плановой экономики, я конечно же не против что все это правильно и хорошо, но писать что в ССР в болшьнице лекарств было до усрачки и за бесплатно это откровенное палево.

Сообщение от Dimm_On

Да, кстати, Хрущев таки погасил облигации сталинского "принудительного" займа...

то лотерейное посмешище считается погашением? бггг, и после денежной реформы, ой какое же Трололо!

[Dimm_On]

Сообщение от P.MoUsE

а что изменилось кардинально? у вас жилищные условия стали хуже? лекарств стало меньше? у меня отец за 30 лет трудового стажа ни дня не проболел, вот нахрена ему было платить на содержание всего этого в круг, сколько ненужных лекарств просто было выброшено и просрачено по вине плановой экономики, я конечно же не против что все это правильно и хорошо, но писать что в ССР в болшьнице лекарств было до усрачки и за бесплатно это откровенное палево.

У меня - хуже. И у многих - хуже. У некоторых - совсем беспросветно плохо.
Например, я в своей конторе работаю уже 13 лет. Если бы я в СССР-е в начале карьеры встал на очередь - я бы уже (или вот-вот) получил бы двушку. И мне не надо было бы откладывать половину зарплаты, как сейчас. А, например, Эстету, с его зарплатой, вообще можно губу закатать навсегда...
Или за лекарства. Из личного - обнаружилось у меня давеча заболевание, не смертельное, но... требующее внимания. Месячный курс лечения - 1500 - 2000 гривень. Моих запасов хватило на 5 месяцев. Недолечился. Теперь надо начинать сначала. В Союзе долечился бы спокойно.
За лекарства можешь мне не рассказывать - у меня и бабушка и дедушка были врачами. И НИ РАЗУ не взяли ни копейки - не нуждались.

Сообщение от P.MoUsE

то лотерейное посмешище считается погашением? бггг, и после денежной реформы, ой какое же Трололо!

Ну, по крайней мере, государство не отказалось от обязательств по ним, у меня бабушка их хранила, и даже чего-то выиграла...
Не хотелось бы выступать адвокатом дьявола, но такое решение вопроса как и где брать деньги на восстановление страны в послевоенное время мне кажется не самым жестоким... Особенно на фоне Гайдаровских реформ.

[lucky_DS]

Сообщение от Dimm_On

Замечу только, что такие, видимо для Вас маловажные вещи, как жилье, образование и здравоохранение были и качеством получше, и, как бы это сказать, подоступнее, чем сейчас.

МашЫнки жэ иносранные главнее!
Ну как жить без новой машинки?
Остальное или родители дали или "не парит" по возрасту.

[P.MoUsE]

Сообщение от lucky_DS

МашЫнки жэ иносранные главнее!
Ну как жить без новой машинки?
Остальное или родители дали или "не парит" по возрасту.

не хочу хвастаться но и машина и дом и остальное было заработано своими руками и головой, так что не стоит.

[Estet]

Сообщение от Dimm_On

В Союзе долечился бы спокойно.

Вот так мы и долечились все в конце 80-х до пустых полок в магазинах и продуктов по талонам в великой державе.

[P.MoUsE]

Сообщение от Estet

Вот так мы и долечились все в конце 80-х до пустых полок в магазинах и продуктов по талонам в великой державе.

это из иллюстраций журнала "Огонек"? ведь все любители потрясти песочком за СССР никогда этого не помнят. у них Хрущев выплатил денежку, но правда каким образом они молчат. в общем вспонился анекдот про вовочку "Хочу в СССР!"

[Dimm_On]

Сообщение от Estet

Вот так мы и долечились все в конце 80-х до пустых полок в магазинах и продуктов по талонам в великой державе.

"Эту страну погубит коррупция!..." (с) Человек с бульвара Капуцинов

Эту страну погубила торговля. Советская методика распределения материальных благ была ее главным недостатком и стала ахиллесовой пятой системы. Я помню и пустые полки (кстати, полки были пустые, а морды у всех были вполне сытые... нищие появились позже, когда полки уже наполнились) и то, как они вдруг (именно вдруг) наполнились продуктами.
Этот момент я не забуду никогда - на следующий день после издания указа о либерализации торговли. В тот день, в магазине, который уже пару лет не видал ни сыра ни колбасы в открытом доступе, как по мановению волшебной палочки возник "коммерческий отдел" где было 5 (sic!) сортов сыра, около десяти сортов колбасы, балык, рыба и все то, что раньше называлось емким словом "дефицит". А теперь вопрос - если страна помирала от голода, то откуда это все возникло ЗА ОДИН ДЕНЬ? Я думаю, что все всё понимают...

Союз был местом "со странностями", но среднестатистическому Васе жилось в нем гораздо спокойнее, сытнее и перспективнее, чем сейчас. У Союза была одна интересная черта, принципиально отсутствующая в капиталистическом мире - целью существования Союза был тот самый Вася. Его учили, лечили, воспитывали и заставляли работать. Система имела массу недостатков, но ее альфой и омегой был среднестатистический гражданин. В капиталистическом обществе благополучие Васи не основной продукт системы, а побочный - если страна богата, то и Васе перепадает от щедрот. Если страна бедная - то, извини Вася...

[de'Роммэль]

Сообщение от P.MoUsE

хотите оздаравливаться на таёжных курортах, дышать чистым воздухом? ЗБС!

ты забыл упомянуть про миллиард расстреляных лично сталиным.

Сообщение от P.MoUsE

нахрена ему было платить на содержание всего этого в круг

а сейчас нахрена налоги платить то??? наплатились уже!!!

на этой ноте дружно свернули совкосрач и заговорили о том что в стране происходит

[P.MoUsE]

Сообщение от de'Роммэль

а сейчас нахрена налоги платить то??? наплатились уже!!!

а я плачу налоги в полном объеме , а вот за тех же Тищенко которые сдавали квартиру посуточно и проводили новогодние корпоративы я такого заявить не могу... и дело не только в них (Тищенки простите, это просто пример), дело в том что все остальные не регистрируют дополнительный зароботок и налоги с него не платят, а что они думали? что они самые хитрые? нефиг пальцем в других тыкать, все в одной упряжке.

Сообщение от de'Роммэль

на этой ноте дружно свернули совкосрач и заговорили о том что в стране происходит

мона еще немного? тема вроде ожила

[Estet]

Сообщение от Dimm_On

Система имела массу недостатков, но ее альфой и омегой был среднестатистический гражданин.

Вот именно что "среднестатистический", некий мифический гражданин, который и есть тот самый "народ", ради которого всё. Но сцуко стоило прийти реальному среднестатистическому гражданину со своими проблемами на бюро партячейки, как у него тут же начинали спрашивать: ты что, шкура, о себе думаешь?! А как же народ???? А-ну, падла, вкручивайся в гайку и не отсвечивай!

Впрочем, не это главное. Можно много искать плюсов в СССР, и они таки были. Но были они по принципу (любимая моя поговорка): только хорошо жить начали - и деньги закончились...

[VolodyaZloy]

Идите накуй, господа. соблюдаем приличие
Мать-одиночка вырастила 3-х детей. И я не помню что бы мы были голодными, несмотря на пустые полки.

И вопрос " в чем пойти в школу, на что купить школьные принадлежности" и т.д. на 3-х детей так как сейчас не стоял.

Горячая вода круглосуточно, отопление в квартирах - это уже можно относить по херсонским меркам к области фантастики.

Да, элементы "вкусной" жизни приходилось "доставать", но, плять, с голоду не пухли. И где жить, чем платить квартплату и т.д. - тоже, знаете ли, как-то не муссировался.

Вопрос выживания НЕ СТОЯЛ, плин.

А сейчас вопрос выживания - это же полный э... ну вы поняли.

[Estet]

Это конечно надо много мозгов, чтобы осознать, что совок просто не дожил до голода, он просто развалился раньше. Это конечно же очень сложно понять, но ты же умный, попробуй, может быть и получится.
Горячая вода когда-то была, но ты наверное подзабыл, как в 1987-1988 гг народ в знак протеста перекрывал 200 лет Херсона, потому что воды не было недели три. После этого ее дали, но через неделю снова отключили. Но никто больше улиц не перекрывал, и горячая вода с тех пор была как исключение, как что-то сверхреальное. А потом все реже, реже и реже. И началось это при совках.
А всё почему? А потому что
только хорошо жить начали - и деньги закончились

[VolodyaZloy]

Сообщение от Estet

Это конечно же очень сложно понять, но ты же умный

Хамье... Я бы тебе ответил в твоем же ключе, но че-та модераторы меня невзлюбили, поэтому просто перечитай первую строчку моего предыдущего поста.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Для остальных, умеющих думать, напомню забавнейшую мысль "История не знает сослагательных наклонений."

Было именно то, что было. Стало именно то, стало. Разница между "было" и "стало" не в пользу "стало". А измышления на тему "Могло бы быть" - в область фантастики, раздел "Альтернативная история".

[Estet]

Сообщение от VolodyaZloy

Хамье...

я даже не буду ничего писать по этому поводу, ибо все и так очевидно

Сообщение от VolodyaZloy

Для остальных, умеющих думать, напомню забавнейшую мысль "История не знает сослагательных наклонений."

Падает человек с небоскреба, назовем его к примеру Владимир. И вот летит он стемительно вниз на асфальт, а внизу спасатели пытаются подставить нечто пружинящее, ну допустим, батут. А окружающие стоят и гадают: успеют подставить или нет?
Ну вот летит наш Владимир, летит, и в самый последний момент ему все-таки успевают подставить этот спасительный батут. Наш Владимир падает на него, встает целый и невредимый, отряхивается и собирается уходить.
Голос из народа:
- Уважаемый, ну вы хоть бы спасибо людям сказали...
- За что?
- Да как "за что"? Да если б не они, вы бы разбились же...
На что наш Владимир резонно отвечает:
- История не знает сослагательных наклонений!

[densmen]

Система имела массу недостатков, но ее альфой и омегой был среднестатистический гражданин.

Коммунизм и СССР это прошло и возврату не подлежит. Почему бы не обратить внимание ни Китай который с коммунизма перешел в социальный капитализм и живут прекрасно и никто их так не ущемляет,можно спокойно вести бизнес. Нажрались мы вашим вековым коммунизмом С коммунизма можно разве что начать строить страну выкрутив головы у наших "дорогих" депутатишков

[lucky_DS]

А я люблю читать "авторитетные" и безаппеляционные мнения о совке тех, кто в те времена в лучшем случае был сопливой, нихрена не понимающей школотой.

[VolodyaZloy]

Сообщение от Estet

Падает человек с небоскреба

Падает некий эстетствующий господин с того же небоскреба и ему не успевают ничего поставить...
ИЧСХ - вроде и спасибо говорить не за что, и никто из стоящих внизу не виноват что сей господин переломал себе все что можно... Но люто и бешено обгаживает тех, кто успел помочь некоему Владимиру...
А заодно расписывает КАК ОЩУЩАЛ БЫ себя некий Владимир если бы он как эстетствующий господин навернулся... И тоже обгаживает...

И некий Владимир философски так говорит: "История не знает сослагательных наклонений".

И, кстати, совку я говорю "спасибо" и не забываю этого делать и защищать то светлое, что в нем было, от эстетствующих господ.

Я получил нормальное школьное образование, ходил в кучу кружков и спортивных секций и т.д. не будучи сыном блатных родителей.

Я благодарен ему за это, и - как благодарный человек - не высераю кирпичи тоннами в его адрес. В отличие от эстетствующих господ, у коих чувство благодарности умерло еще до их рождения, по видимому.

Не надо СВОЙ модус вивенди ко мне привязывать.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от densmen

С коммунизма можно разве что начать строить страну

А кто тебе сказал что в СССР был коммунизм?! Там пытался быть социализм, если мне память не изменяет.

[Робот Вертер]

Сообщение от densmen

Почему бы не обратить внимание ни Китай который с коммунизма перешел в социальный капитализм и живут прекрасно и никто их так не ущемляет,можно спокойно вести бизнес.

ты хочешь в рабы записаться как подавляющее большинство китайцев?

[densmen]

Сообщение от Робот Вертер

ты хочешь в рабы записаться как подавляющее большинство китайцев?

Дефицит всего ,жесткая цензура ,невозможность покинуть страну ,отсутствие свободы слова,невозможность вырваться из села Невозможность работать на себя ,жесткая промывка мозгов Это не рабство? А теперь сравни это с Китаем сейчас

А кто тебе сказал что в СССР был коммунизм?! Там пытался быть социализм, если мне память не изменяет.

Ок, был социализм утопический который нужно было доделать

[Деянира]

Сообщение от densmen

вырваться из села

Та ты шо? А я вот помню даже квоты были на сельских жителей при поступлении в ВУЗ, при ограниченном наличии мест жителя села с проходным балом ниже брали, а жителя города с проходным балом выше - далеко не всегда.

[Estet]

Сообщение от VolodyaZloy

Но люто и бешено обгаживает тех, кто успел помочь некоему Владимиру...

Не сложилось у сказки конца)) Цитату обгаживания указанных товарищей в студию.
И да - если я написал что-то, чего не было - тогда тоже жду цитаты и этого обгаживания.

Сообщение от VolodyaZloy

И некий Владимир философски так говорит: "История не знает сослагательных наклонений".

ничего не могу поделать - что Владимиром сказано, то сказано, такой уж в этой истории у нас Владимир
А вообще забавно, что судя по твоим каментам, ты считаешь что некий Владимир бросился бы благодарить спасателей. Но вот тогда становится непонятным - за что, если "история не знает" и т.д. Тогда ведь выходит, что таки знает, а?))

Сообщение от VolodyaZloy

Не надо СВОЙ модус вивенди ко мне привязывать.

желающим фапать на совок мешать не буду.

2Лаки, ты конечно же не поверишь, что даже еще в детстве я понимал, что-то у нас в стране идет не так. Но тем не менее, мимо, недолет - при совке я был студентотой)) И опять же - если я что-либо выдумал - жду цитаты, доказывающие мое "неавторитетное" мнение.

[Робот Вертер]

Сообщение от Estet

А вообще забавно, что судя по твоим каментам, ты считаешь что некий Владимир бросился бы благодарить спасателей. Но вот тогда становится непонятным - за что, если "история не знает" и т.д. Тогда ведь выходит, что таки знает, а?))

я думаю ты занялся софистикой - это неспортивно

[Estet]

Сообщение от Робот Вертер

я думаю ты занялся софистикой - это неспортивно

я думаю, я нашел вполне красноречивый пример, а он начал с него съезжать, дескать, поступил бы иначе. но тогда это действие идет вразрез с первоначальным заявлением.
очевидно же, что есть ситуации, когда сослагательное наклонение вполне имеет место быть, не надо увиливать - не будет софистики.

[Mr. Freeze]

Блин , на такую раздачу опоздал ... Вот , честно , хочется сказать тем кто совками бросается и тем кого щемили - не прищемили типа - "Дефицит всего ,жесткая цензура ,невозможность покинуть страну ,отсутствие свободы слова,невозможность вырваться из села Невозможность работать на себя ,жесткая промывка мозгов Это не рабство?" , ребята , а выйдите ка вы 9 мая в День Победы и глядя в глаза оставшимся ветеранам скажите им , что мол не фиг было сражаться за совок , это была насквозь прогнившая система и вы в ней были просто винтиками и весь ваш подвиг в итоге и ордена ваши - фуфло , а вот сейчас с интернетом и порнухой куда как лучше стало ...
Недавно писал про третью мировую , это только на первый взгляд непонятно и странно выглядит , а просто прикиньте эти расходы : поднять страну после войны , страшной войны , развивать промышленность , от сохи дойти до космоса и все это время снабжать своих друзей - союзников , среди которых Корея ( в которой воевали за деньги СССР и наши же военспецы вместе с китайскими товарищами , крепко мы тогда дружили вплоть до авиаполков ) , потом Вьетнам , где тоже самое , почитайте чем сбивались американские самолеты в небе Вьетнама и кто их этому учил , да даже когда войны там уже и не было , вваливали туда по полной , в 1985 году мы помогали грузить порох и снаряды в Николаевском порту , туда же , а Куба , а европейские страны соц. лагеря , а то что довольно долго ежедневно (!) взлетали и дежурили у побережья Аляски стратегические ракетоносцы Ту 95 с ядерными ракетами на борту (а сейчас они догнивают в том же Николаеве) , а то , что весь потенциал страны соответственно был направлен на военные разработки , вы хоть немного представьте эти космические цифры затрат ! Но вы ведь об этом не знали ? И вам ничего не говорят названия "Чариотир" , "Флитвуд" , "Дропшот" и почему ни один из этих планов к счастью не был доведен до конца . А все потому что СССР кормил и снабжал военной техникой любое буферное "дружеское" государство , чтобы обезопасить свои границы . И вполне естественно что не хватало колбасы и дефицит и дисциплину закручивали и идеология и все остальное и машины для народа мягко говоря *** , зато самолеты и танки и при этом канистра бензина стоила 3 рубля , как и билет на Ан2 в Лазурное ... Так что перед тем как в следующий раз поныть про совок , не забывайте , ТА страна могла позволить себе стучать ботинком по трибуне и те кого касалось - реально боялись и живете вы на развалинах ТОЙ страны ибо ЭТА ничего не осилила пока ( просто сравните 20 лет "незалежности" и 20 лет с 1945 в СССР по результату ) и сейчас не то что ботинком стучать , не имеет права голоса практически ... Хотя при этом , должен заметить что живем мы просто отлично , без всяких шуток , вспомните свои Новогодние столы , и нам далеко пока до Анголы и Никарагуа , но мы уверенно движемся именно туда так что все познается в сравнении .

[VolodyaZloy]

Эстетствующие господа по природе своей считают благодарность товаром. Поэтому для них это даже не софизм.

Однако по сути своей добрый поступок, равно как и искренняя благодарность не нуждается в ответном даре.

Я не торгую поступком. Я скажу спасибо человеку, даже если он помешал, а не помог, если его, пусть даже и не правильная, помощь была искренней, а не попыткой оказать услугу, дабы обменять ее на нечто другое.

В основе душевных (если таковое слово допустимо применять к эти господам) движений эстетствующих господ лежит стремление ублажить свое эго.
И невозможность ублажить его еще круче весит гораздо больше, чем нормальная жизнь миллионов людей.

При СССР жили. В "типа независимой" стране выживают. Хотя отдельным господам таки удается потешить свое эго существенно круче, чем при СССР. И эти господа полагают что такой размен очень даже хорош - что им до миллионов, если они лично в шоколаде?...

Гении-потребители... ("Понедельник начинается в субботу")

[Estet]

Зачем чтото там специально читать, когда понятия "гонка вооружений", "холодная война" и "железный занавес" я впитал чуть ли не с молоком матери? В середине 80-х нам чуть ли не каждому снились кошмары о начале ядерной войны. Сейчас это звучит наверное смешно, но тогда такое реально было, и просыпаешься отнюдь не с улыбкой на лице от таких снов.
Мы жили (пионэры, потмому что нас так учили) только надеждой на скорую пролетарскую революцию на загнивающем ЗАпаде, потому что эта гонка реально уже утомляла всех.
Чем была вызвана перестройка? Да тем, что Советскому Союзу стала не по зубам эта гонка вооружений. Мы не в силах уже были состязаться с США. А вот США могли. Почему спрашивается? Мы выходит участвовали в холодной войне, и нам было тяжело, а США в сторонке курили, и их экономика отдыхала, так что ли?
Да проиграл наш строй, вот и все. Отсутствие хозяина и всеобщий по**зм к делу - вот корень поражения социализма.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от VolodyaZloy

Эстетствующие господа по природе своей считают благодарность товаром.

Хорош писать хню
какая услуга
какой нах обмен
о чем ты вообще??
речь вовсе не об этом была

Сообщение от Estet

я думаю, я нашел вполне красноречивый пример, а он начал с него съезжать, дескать, поступил бы иначе. но тогда это действие идет вразрез с первоначальным заявлением.
очевидно же, что есть ситуации, когда сослагательное наклонение вполне имеет место быть, не надо увиливать - не будет софистики.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от VolodyaZloy

В основе душевных (если таковое слово допустимо применять к эти господам) движений эстетствующих господ лежит стремление ублажить свое эго.
И невозможность ублажить его еще круче весит гораздо больше, чем нормальная жизнь миллионов людей.

Дитер Болен, реально Болен...

[lucky_DS]

Сообщение от Estet

2Лаки, ты конечно же не поверишь, что даже еще в детстве я понимал, что-то у нас в стране идет не так. Но тем не менее, мимо, недолет - при совке я был студентотой)) И опять же - если я что-либо выдумал - жду цитаты, доказывающие мое "неавторитетное" мнение.

Это конечно надо много мозгов, чтобы осознать, что совок просто не дожил до голода, он просто развалился раньше. Это конечно же очень сложно понять, но ты же умный, попробуй, может быть и получится.

Это чушь.
Союз целеноправленно и планомерно развалили. Начался процесс в 85-ом, поэтому все "примеры" из позднего времени не катят.
Заметь, 90% тех, кто во вменяемом возрасте застал СССР, фейспалмят от вашего оголтелого очернительства. Кстати, промывка мозга на предмет "ах как было плохо" - тоже пункт плана по дискредитации идеи социализма. Судя по всему, успешно перевыполненный пункт. Каждое последущее поколение все меньше способно системно мыслить, все тупее и эгоистичней.
зы. И да, последний двоечник в моем классе был умнее и образованей 80% современных выпусников.