Люстрация

[Mister Hide]

Сообщение от PapaZol

назвіть мені прізвища суддів які на вашу думку не скомпрометували себе...

Это такой тонкий троллинг?
Даже по самым скромным, моим подсчетам, в Украине работает несколько десятков тысяч профессиональных судей. Вы их всех знаете в лицо, поименно и пофамильно? На слуху всегда небольшое количество либо особенно злостных и зажратых расхитителей, либо по волею судьбы втянутых в политические процессы, либо пострадавших от банального телефонного звонка вышестоящих чиновников.
Делать по ним выводы обо всех, как минимум, некультурно, а то и глупо.
Как говорится, огласите весь список, пожалуйста (с)

[Gravy]

Сообщение от Mister Hide

Это такой тонкий троллинг?
Даже по самым скромным, моим подсчетам, в Украине работает несколько десятков тысяч профессиональных судей. Вы их всех знаете в лицо, поименно и пофамильно? На слуху всегда небольшое количество либо особенно злостных и зажратых расхитителей, либо по волею судьбы втянутых в политические процессы, либо пострадавших от банального телефонного звонка вышестоящих чиновников.
Делать по ним выводы обо всех, как минимум, некультурно, а то и глупо.
Как говорится, огласите весь список, пожалуйста (с)

какой троллинг? На полном серьезе, должность судьи стоит денег и будь вы хоть гениальны, никто без этой суммы вас не назначит.
также само нужно платить таксу за должность, иначе будучи хоть супер-пупер профессионалом, вас уберут ибо вы не приносите денег наверх
так что толку от этих профессиональных судей если все они запятнаны коррупцией

пару лет назад мне кстати озвучивали цифру, уплатив которую, я бы мог стать судьей - 30 тысяч евро.

[Mister Hide]

Сообщение от Gravy

какой троллинг? На полном серьезе, должность судьи стоит денег и будь вы хоть гениальны, никто без этой суммы вас не назначит.
также само нужно платить таксу за должность, иначе будучи хоть супер-пупер профессионалом, вас уберут ибо вы не приносите денег наверх
так что толку от этих профессиональных судей если все они запятнаны коррупцией

пару лет назад мне кстати озвучивали цифру, уплатив которую, я бы мог стать судьей - 30 тысяч евро.

Ви, мине, человеку, который большую часть своей жизни знает обо всех тонкостях этой системы, и работает в этой системе, рассказываете???
Повторюсь - не надо всех под одну гребенку. Уберете всех - работать будет тупо некому. Должна быть избирательность в этом процессе, как и во многих других, связанных с "люстрацией".
К слову, раньше этих всех поборов и обязательной мзды небыло. Все это началось со славных времен триклятого майдана-2004 и приходят оранжевых балаболов, а уже расцвело буйным цветом при покращувальныках...
И да, я знаю, что нужно платить за саму должность, за назначение в определенный суд, и т.д.
Но, повторюсь, я знаю достаточно судей, которые сумели сохранить свои честь и достоинство в этой всей коррупционной грязи. И поймите, недовольных судебных решением, какое бы оно нибыло, будет всегда достаточно. И жалобы на судей будут всегда, особенно учитывая ментальность, причем гадостную, ряда граждан Украины.

[Dimm_On]

Сообщение от Пациэнт № 13

Чото раньше этот аудит не работал.

Ну, если это даже сейчас не сработает - на что вы вообще рассчитываете???

[Gravy]

Сообщение от Mister Hide

Ви, мине, человеку, который большую часть своей жизни знает обо всех тонкостях этой системы, и работает в этой системе, рассказываете???

Я прежде всего высказываю свою точку зрения и имеющуюся у меня информацию. Кто вы такой, где и сколько работаете я не знаю. Не надо мои слова воспринимать как личное оскорбление

Сообщение от Mister Hide

И да, я знаю, что нужно платить за саму должность, за назначение в определенный суд, и т.д.
Но, повторюсь, я знаю достаточно судей, которые сумели сохранить свои честь и достоинство в этой всей коррупционной грязи. И поймите, недовольных судебных решением, какое бы оно нибыло, будет всегда достаточно. И жалобы на судей будут всегда, особенно учитывая ментальность, причем гадостную, ряда граждан Украины.

Это конечно радует что есть такие люди, но возникает вопрос - какой толк власти был от таких людей если они не передают деньги наверх?

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Dimm_On

Ну, если это даже сейчас не сработает - на что вы вообще рассчитываете???

На то, что придут новые люди в парламент и на топ чиновничьи места. Большего мне не нужно.

[Dimm_On]

Сообщение от Пациэнт № 13

На то, что придут новые люди в парламент и на топ чиновничьи места. Большего мне не нужно.

Новые люди - не значит новые методы. Я вижу проблему в том, что в имеющейся социально-политической ситуации власть ПРИНЦИПИАЛЬНО будет принадлежать людям, которые с ее помощью будут решать свои личные бизнес-вопросы. Ибо попасть в парламент, не будучи бизнесменом или ставленником бизнесменов - НЕВОЗМОЖНО. Согласитесь, что люди, которые тратят очень большие деньги на прохождение в парламент, будут работать прежде всего на возврат и приумножение капитала, а на страну и народ - по остаточному принципу, ровно в той мере, в которой это не будет мешать бизнесу.
В результате мы неминуемо снова окажемся в политическом кризисе. И очень быстро.

[Mister Hide]

Сообщение от Gravy

Я прежде всего высказываю свою точку зрения и имеющуюся у меня информацию. Кто вы такой, где и сколько работаете я не знаю. Не надо мои слова воспринимать как личное оскорбление


Это конечно радует что есть такие люди, но возникает вопрос - какой толк власти был от таких людей если они не передают деньги наверх?

Как лично оскорбление не воспринимаю. Пытался немного пошутить, но неудачно в этот раз. Не поймите и меня превратно.

Какой толк? Ну кто-то же должен работать. По опыту скажу, мало молодых судей способно нормально оценить спор, применить законодательство и вынести нормальное, адекватное решение. А вот среди старшего, еще советского поколения, количество действительно профессиональных судей гораздо выше, причем еще и с богатым опытом. Выгоднее как раз таки "доить" молодняк, и тех, кто еще не получил пожизненное...
Ну и да - кто-то же должен работать, не одной ЕЙ...

[glen61]

Сообщение от Mister Hide

...К слову, раньше этих всех поборов и обязательной мзды небыло. Все это началось со славных времен триклятого майдана-2004 и приходят оранжевых балаболов, а уже расцвело буйным цветом при покращувальныках...

Ой, да ну? Ви шо? Эта сирозно?
Это такой тонкий троллинг, или ненависть к оранжевым всю печень скушала?

Еще в 1987 году родственничка судили за убийство в пьяной драке. Так его мама-папа хотели скрасить его будущее. Судья назвала ТАКУЮ цену с объяснениями, что нужно "давать наверх", что родители если бы даже и квартиру продали, то это была бы только половина суммы и проще было просто убить сыночку. И тому пришлось трубить свои почти четырнадцать лет.
Так что, не надо, как говорится "ля-ля-ля". Здесь же не детвора из детсада присутствует.

[Mister Hide]

Сообщение от glen61

Ой, да ну? Ви шо? Эта сирозно?
Это такой тонкий троллинг, или ненависть к оранжевым всю печень скушала?

Еще в 1987 году родственничка судили за убийство в пьяной драке. Так его мама-папа хотели скрасить его будущее. Судья назвала ТАКУЮ цену с объяснениями, что нужно "давать наверх", что родители если бы даже и квартиру продали, то это была бы только половина суммы и проще было просто убить сыночку. И тому пришлось трубить свои почти четырнадцать лет.
Так что, не надо, как говорится "ля-ля-ля". Здесь же не детвора из детсада присутствует.

Вы свечку при этом держали?
Повторюсь - одиночные факты могли быть, но небыло такой массовости даже в плане давания мзды за банальное место судьи, учитывая что судей в Украине нехватает. Т.е. на всю систему в те годы могло быть 5-10 случаев, не более.
Еще раз - адекватных и профессиональных судей больше, гораздо больше, чем коммерсантов в мантиях. И вы еще учитывайте что на принятие судьей решения больше влияет не мзда, а звонок сверху от какого-то чинуши, который может поспособствовать увольнению этого судьи по нехорошей статье...

[Asseptik]

Сообщение от Mister Hide

Т.е. на всю систему в те годы могло быть 5-10 случаев

ничего общего с реалиями

[Mister Hide]

Сообщение от Asseptik

ничего общего с реалиями

Еще один державший свечку и "пострадавший" от системы

[Asseptik]

не стоить грубить. Неудомение у меня вызывают цифры 5-10? wtf

[Серьога]

Глава люстрационного комитета Егор Соболев будет весело, обещаю

[Duke]

Сообщение от Серьога

Глава люстрационного комитета Егор Соболев будет весело, обещаю

Обьясните - это хорошо будет или плохо?

[Dimm_On]

Сообщение от Duke

Обьясните - это хорошо будет или плохо?

Как обычно - кому-то будет хорошо, кому-то - плохо... Не нервничайте. Юноша вполне может оказаться разумным. А может и нет...

[VolodyaZloy]

Сообщение от Duke

Обьясните - это хорошо будет или плохо?

Тебе же сказали - будет весело.

Затариваемся попкорном?

[P@uk]

Журналист и громадський дияч, специализировавшийся на срыве покровов со всех вся, и раскрывании коррупционных схем. одно время успешно работал на 5м канале, пока не начал копать и под своих работодателей.
Короче с Серегой по этой персоне полностью согласен.

[walery]

так а че там, главного люстратора будем люстрировать?

Турчинов, Александр Валентинович
Член КПСС.
С 1987 по 1989 гг. был секретарем райкома и завотделом пропаганды Днепропетровского обкома ЛКСМУ.

[Dimm_On]

Сообщение от walery

так а че там, главного люстратора будем люстрировать?

...люстрация люстрируемых не предполагает люстрацию люстрирующих...

[ustas]

33 люстратора
Люстрировали, люстрировали,
Люстрировали, люстрировали,
Люстрировали, люстрировали,
Да не вылюстрировали.

[Серьога]

Горсовет будет люстрировать Иванушкин

[P.MoUsE]

а в чем проблема всеобщей люстрации? ведь при власти ПР, презумпция невиновности как таковая утратила свой статус, я думаю что будет честно люстрировать всех к чертям собачьим и потом пусть в судах присяжных на протяжении нескольких лет доказывают свою невиновность.

[Estet]

Сообщение от P.MoUsE

потом пусть в судах присяжных на протяжении нескольких лет доказывают свою невиновность.

а тем , кто выиграет суд, будем выплачивать среднюю зарплату за несколько лет вынужденного прогула?

[S.P.Q.R.]

Ну, смотря что понимать под люстрацией. Если выискивание политцветов и принадлежности, то однозначно против. Это - новый виток поиска ведьм, нагнетание ненависти, появление недовольных. В конечном итоге - еще одна попытка расколоть общество.

Все нехорошие дела описаны в уголовном колдрексе и кодексе об админправонарушениях. Ограничится необходимо этим - и это основопологающий принцип. Все остальное - это бред в угоду моменту.



Еще один интересный вопрос - массовое увольнение спецов из органов.
Для того, чтобы подготовить нормального сотрудника нужен не один год спецобучения. Или кто-то не понимает, что тупорылому непрофи нельзя поручать, скажем, розыск преступника? Он не справится просто.
Даже красные в Гражданскую прибегли к услугам военспецов. Не от хорошей жизни, а потому что других не было.

[P.MoUsE]

Сообщение от Estet

а тем , кто выиграет суд, будем выплачивать среднюю зарплату за несколько лет вынужденного прогула?

необязательно, просто реабилитируем. когда приходят письма счастья от ГАИ с сумой штрафа, оказывается и суд прошел без тебя и всё уже решено, вот таким же образов.

[Estet]

Сообщение от P.MoUsE

необязательно, просто реабилитируем.

на гос.уровне положим на решения гос-ных же органов. прекрасно, просто прекрасно.

[P.MoUsE]

Сообщение от Estet

на гос.уровне положим на решения гос-ных же органов. прекрасно, просто прекрасно.

ну да ладно, можно по Чешскому сценарию, там просто рассекретили базы стукачей, а нас еще можно вскрыть черную бухгалтерию посреднических контор.

[Dimm_On]

Сообщение от P.MoUsE

ну да ладно, можно по Чешскому сценарию, там просто рассекретили базы стукачей, а нас еще можно вскрыть черную бухгалтерию посреднических контор.

Боюсь, что этого нельзя сделать... Иначе придется люстрировать и победителей, и побежденных...

[FRED]

Сообщение от zx631

Это называется выборочное правосудие. За что боролись, на то и напоролись?!

А снять всех поголовно,и в ситуации хаоса,привести к власти не-пойми кого,это то за что боролись! Зародить во властных структурах,принцип свой - чужой ,по причастности к майдану или самообороне другого толка,без намека на профессионализм ,честность и порядочность - за это боролись! Сейчас в управлении госструктур,довольно большой процент специалистов с огромным багажом знаний и опыта в своих отраслях,и списать их в утиль будет еще большей глупостью,при далеко идущих последствиях!
Для управления экономикой государства,необходимы лучшие экономисты,финансисты и юристы,а не пастухи с восьмилеткой(образно),но за-то проявившие себя в самооборонных противостояниях!