Что происходит в Херсоне

[AC Milan]

Сообщение от Henri

Тигр пытался Вам объяснить, что не надо попу греть там где стабильно плохо, а нужно постоянно учиться и повышать квалификацию, осваивать смежные специальности ( обоже у меня дежавю, где-то я такое уже слышал, неужели при совке?), быть конкурентноспособным, а значит востребованным на рынке труда. Тогда баспокойство за завтрашний день как-то не так сильно беспокоит

количество денежных специальностей и мест ограничено всегда. на то они и денежные, что не каждый там может работать.

предлагаешь сейчас всем водителям, охранникам и чернорабочим резко стать программистами и моряками? фермерам туда же? кушать будем воздух?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от VoVaN

Твое утверждение не соответствует действительности. То что ты этого не видел и не знаешь - не говорит о том, что этого не существует. Не то что в Украине, а даже в отдельно взятом Херсоне есть предприятия, занимающиеся разработкой и серийным выпуском современной промышленной электроники, и она вполне себе продается (как на внутреннем рынке, так и на экспорт).
Так что рассуждения о тракторах из позапрошлого века и тотальном "сделано в СССР" - да, не соответствует действительности.

я говорил исключительно о херсонских комбайнах, т.к. эта тема всплыла, а я на практике очень плотно работал в передовом хозяйстве региона, где были 20 летние еврокомбайны, новые америкосы и новые славутичи. копался во внутренностях всех их, контролировал качество их работы. о других предприятиях Херсона/Украины я не говорил.

[VoVaN]

Сообщение от AC Milan

я говорил исключительно о херсонских комбайнах, т.к. эта тема всплыла, а я на практике очень плотно работал в передовом хозяйстве региона, где были 20 летние еврокомбайны, новые америкосы и новые славутичи. копался во внутренностях всех их, контролировал качество их работы. о других предприятиях Херсона/Украины я не говорил.

Херкомбайны ж вроде уже несколько лет как белорусы купили, не?

[TIGR]

Сообщение от TISHENKO

Тебе не требуются капиталовложения, сырье и т.д. ты зависишь только от своего интеллекта

не надо выдумывать, ИТ-бизнес не сильно отличается от других отраслей, капиталовложения в нашей отрасли достаточно большие чтобы не позволять их тратить на право и на лево - ты даже не понимаешь, чтобы взять и обучить человека с улицы могут позволить только с хорошей прибылью фирмы. в нашем городе только 1 фирма реально может обучить и взять на работу. остальные перебиваются чем могут.

деньги идут на обучение\переобучение постоянно, т.к. не успел - о тебе никто не позаботится. сегодня ты датаарт - завтра везом.

я уже не говорю о том сколько стоят лицензии, железо с которым работаешь, маркетинг, офисы, это тонны денег и часы работы.

а если вспомнить, что вован показал - то там чтобы построить такую линейку не 1 вечер надо - а хороших несколько лет и денег вагон. там может только паяльник стоить как чьята зарплата за пару месяцев.

Сообщение от AC Milan

человеку (Тигру) сложно понять, что есть огромный процент людей в мире (и всегда был и будет), который никогда не станет програмистом или тестировщиком или инженером или архитектором

та видимо некоторые люди вообще понять не могут аналогии, я привел свой опыт - других у меня в жизни еще не произошло. люди мало различаются, и если человек может заниматься делом, то для него сложность смены работы лишь моральная проблема, которую он вполне может перебороть за несколько месяцев или пару смен работ.

Сообщение от TISHENKO

Тигр, испытание рынком мы прошли еще 15 лет назад. Пришли к тому что стабильность лучше. Когда у тебядети и помощи нет, ситуация то "пусто, то густо" не лучшее что произошло в жизни

это как правильно заметили не рынок был - это был отголосок того что вы строили всю свою жизнь, вы думали что коммунизм, но в итоге построили жопу. не я выходил на 1 мая с демонстрациями за дедушку ленина, не я плакал когда брежнев\хрущев... умер. я вообще достаточно плохо жил все это время пока работать не начал и не нашел свою нишу.

а разговоры о стабильности меня лично пугают, т.к. стабильности в жизни не существует. есть человечность - когда соседу плохо - ты ему помогаешь и наоборот. а в экономике есть рост, упадок и застой. эти вещи цикличны и меняют друг друга, при этом лишь во время роста можно развивать государство. а при застое еще ничего хорошего не произошло.

[VoVaN]

Сообщение от TIGR

ИТ-бизнес не сильно отличается от других отраслей, капиталовложения в нашей отрасли достаточно большие чтобы не позволять их тратить на право и на лево - ты даже не понимаешь, чтобы взять и обучить человека с улицы могут позволить только с хорошей прибылью фирмы. в нашем городе только 1 фирма реально может обучить и взять на работу. остальные перебиваются чем могут.

Хмм...
Кстати, нужен еще один системный программист - [STRIKE="тот быстро кончился"]тот быстро кончился[/strike] разработок много нонче.

* * *

Байкеры Херсона готовы помочь украинским военным

Все, кто желает помочь материально и принять участие в поездке - присоединяйтесь. Для военных актуальны теплые вещи (термобелье, носки, перчатки и т.д.), кофе, чай, сигареты, различные консервации, средства гигиены, бытовая химия... Транспорт для доставки груза имеется.

О, Эрик-саксофонист координирует

[TIGR]

Сообщение от VoVaN

Хмм...

ок, пусть будет две-три, про твои объявления забыл совсем. но и распиарены вы поменьше )) в любом случае обучают лишь прибыльные. на моей бывшей работе - мы перестали брать людей, т.к. это стало не выгодно - денег хотят много, а знаний получать особо никто и не хочет. у других наблюдаю похожую тенденцию.

[AC Milan]

Сообщение от WhiteGremlin

Т.е. лучше медленно ползущая гангрена чем ампутация? Сто раз это все уже обсуждалось. Вон Польша тож через это прошла, тоже закрывали большие нерентабельные предприятия и шахты. Результат - одна из самых стабильно развивающихся экономик мира и по благосостоянию народа потихоньку догоняющая Германию.

я кидал статью с форбс, где описывался опыт польши как пример для Украины. но там меня смутил один весомый факт, а именно то, что большую часть промышленности заменил сектор услуг. думаю не стоит приводить примеры греции, португалии, исландии, которые завязывали экономику на услугах. такие страны первый же кризис сметает. вот если бы польша отсталое совковое производство в одном секторе заменила на современное востребование в другом(других), это было бы куда поучительней.
кстати польша так рьяно и тянет нас в ес, чтобы был рынок сбыта под рукой.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от TIGR

не надо выдумывать, ИТ-бизнес не сильно отличается от других отраслей, капиталовложения в нашей отрасли достаточно большие чтобы не позволять их тратить на право и на лево - ты даже не понимаешь, чтобы взять и обучить человека с улицы могут позволить только с хорошей прибылью фирмы. в нашем городе только 1 фирма реально может обучить и взять на работу. остальные перебиваются чем могут.

деньги идут на обучение\переобучение постоянно, т.к. не успел - о тебе никто не позаботится. сегодня ты датаарт - завтра везом.

я уже не говорю о том сколько стоят лицензии, железо с которым работаешь, маркетинг, офисы, это тонны денег и часы работы.

как единичный пример приведу фирму вебсио, которая на обучение сотрудников не тратила денег (работает/работало там у меня минимум 3 знакомых), несколько лет назад они вообще заставили купить всех работников ноуты и фирма на железо особо не тратится, орендуя офисы и держа серваки, которые, я так понимаю, даже раз в год не меняются.
не вижу тут капиталовложений. по рассказам знакомых, там все сами учатся и повышают квалификацию. ну и судя по очень хорошим зарплатам, фирма прибыльная.

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

как единичный пример приведу фирму вебсио, которая на обучение сотрудников не тратила денег (работает/работало там у меня минимум 3 знакомых), несколько лет назад они вообще заставили купить всех работников ноуты и фирма на железо особо не тратится, орендуя офисы и держа серваки, которые, я так понимаю, даже раз в год не меняются.
не вижу тут капиталовложений. по рассказам знакомых, там все сами учатся и повышают квалификацию. ну и судя по очень хорошим зарплатам, фирма прибыльная.

ну заставить купить самим себе ноуты - это уже жлобство, хотя по херсонским меркам вполне нормальное )) с точки зрения бухгалтерии фирмы - да. капиталовложения нет, а с точки зрения индустрии - есть.

ну и в китае есть производства в которых зарплату не платят, заставили свои молотки купить и делать работу дома. не вижу капиталовложений в производство.

[Nguingm]

Сообщение от AC Milan

я кидал статью с форбс, где описывался опыт польши как пример для Украины. но там меня смутил один весомый факт, а именно то, что большую часть промышленности заменил сектор услуг. думаю не стоит приводить примеры греции, португалии, исландии, которые завязывали экономику на услугах. такие страны первый же кризис сметает. вот если бы польша отсталое совковое производство в одном секторе заменила на современное востребование в другом(других), это было бы куда поучительней.

Это нормальный закономерный процесс. Тенденции таковы, что современное оборудование позволяет максимально автоматизировать процесс производства, освободив при этом человека. Освободившиеся человеческие ресурсы находят свое применение в сфере услуг.

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

та видимо некоторые люди вообще понять не могут аналогии, я привел свой опыт - других у меня в жизни еще не произошло. люди мало различаются, и если человек может заниматься делом, то для него сложность смены работы лишь моральная проблема, которую он вполне может перебороть за несколько месяцев или пару смен работ.

люди очень отличаются. в каждой стране ядро населения составляют люди, которые не готовы себя менять. и эти люди ценят пускай паршивую, но стабильность и им только она и нужна от государства. я их не защищаю, я как раз сам представитель противоположного склада. но эти люди - большинство, за счет них меньшинство может достичь большего для себя, выделяясь на фоне этого амебоподобного большинства. и заметь как раз меньшинство создало в мире модель капитализма, при котором на каждого богатого приходится 99 бедных. т.е. инертное большинство не выбирает по какому пути пойдет экономика, но это большинство обвиняют, что оно не готово меняться чтобы выжить в новой среде.

образно говоря продюсер приходит к хору бабушек-одуванчиков и говорит, все вы начинаете играть блек-метал, я так решил, это более прогрессивный стиль. бабушки говорят - мы не шарим что это, мы хотим петь народные песни, нам они больше нравятся. продюсер же говорит - хотите получать на хлеб - играйте блек. бабушки говорят - так все село хочет слушать народные песни, они не поймут блек. продюсер - мир меняется, прогресс идет - пускай переучиваются. ну дед иван и дядько микита еще с горем пополам переучатся и начнут слушать блек, но основная масса то никогда не переучится. это человеческая суть.

[TIGR]

вообще знаю стартап один в который уже потрачено 100к$ только на зарплаты за ~3 года, не считая мощностей и других вещей. продукт еще не выстрелил и только из альфы выходит, но люди верят в него.

тебя такой пример убедит что капиталовложения есть и это не малый труд чтобы их отработать?

[AC Milan]

Сообщение от Nguingm

Это нормальный закономерный процесс. Тенденции таковы, что современное оборудование позволяет максимально автоматизировать процесс производства, освободив при этом человека. Освободившиеся человеческие ресурсы находят свое применение в сфере услуг.

есл все люди будут экскурсоводами, преподавателями английского, продавцами товаров роскоши, риелтерами и т.п. то кто будет потреблять их услуги? или каждая страна поставит себе универсальный мегагипер 3д принтер, который будет производить все от чашек до небоскребов? да, во второй части фильма дух времени такая идея продвигается. но это дело даже не ближайшего будущего. до этого еще 2/3 человечества и близко не готовы.

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от TIGR

вообще знаю стартап один в который уже потрачено 100к$ только на зарплаты за ~3 года, не считая мощностей и других вещей. продукт еще не выстрелил и только из альфы выходит, но люди верят в него.

тебя такой пример убедит что капиталовложения есть и это не малый труд чтобы их отработать?

100 штук баксов за 3 года на зарплаты это типа много?

и для интереса хотелось бы узнать какие мощности были закуплены и другие вещи. я все таки вижу пропасть между капиталовложениями в производстве и ит сфере.

[Nguingm]

Сообщение от AC Milan

есл все люди будут экскурсоводами, преподавателями английского, продавцами товаров роскоши, риелтерами и т.п. то кто будет потреблять их услуги? или каждая страна поставит себе универсальный мегагипер 3д принтер, который будет производить все от чашек до небоскребов? да, во второй части фильма дух времени такая идея продвигается. но это дело даже не ближайшего будущего. до этого еще 2/3 человечества и близко не готовы.

А разве сейчас все люди заняты услугами? Их ровно столько, сколько остается незанятых непосредственно в производстве.
А тенденции - да, 1 будет работать, а 9 помогать. И эта пропорция будет постоянно увеличиваться в сторону помогающих. Прогресс панимаш!
Насчет потребления - было бы что потреблять, а потребители найдутся.
Ответ на этот вопрос настолько очевиден, что даже странно, что ты его задаешь. Экскурсоводы будут учить английский, преподаватели пользоваться услугами риэлтеров, а риэлтеры будут ходить в музеи. Ну а кормить их всех будет один дядя Вася на мегакомбайне.
Так что с Польшей все в порядке, не переживай.

[AC Milan]

Сообщение от Nguingm

А разве сейчас все люди заняты услугами? Их ровно столько, сколько остается незанятых непосредственно в производстве.
А тенденции - да, 1 будет работать, а 9 помогать. И эта пропорция будет постоянно увеличиваться в сторону помогающих. Прогресс панимаш!
Насчет потребления - было бы что потреблять, а потребители найдутся.
Ответ на этот вопрос настолько очевиден, что даже странно, что ты его задаешь. Экскурсоводы будут учить английский, преподаватели пользоваться услугами риэлтеров, а риэлтеры будут ходить в музеи. Ну а кормить их всех будет один дядя Вася на мегакомбайне.
Так что с Польшей все в порядке, не переживай.

только надо учитывать, что дяде васе на комбайне дали огромные финансовые вливания германия и франция, причем безвозмездно. и сейчас продолжают давать, т.к. без этой помощи дядя вася не сможет конкурировать с дядей ли из китая. но для 2-3 развитых стран в ес завелось слишком много нахлебников и расширение ес уже огромными шагами прикрывает лавочку финансовой помощи для отсталых стран. польша попала в первую волну расширения, когда в ес еще все были богатые и счастливые, китай не был настолько могущественным и европейцы ен жалели денег для новых европейцев. сейчас ситуация изменилась больше чем на 100 градусов, заграница нам не поможет.

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

в каждой стране ядро населения составляют люди, которые не готовы себя менять

я с тобой не согласен, хотя в чем то ты и прав. у каждой страны есть такие люди, но в более менее нормальных странах люди не такие угнетенные и верят в свои силы все таки больше. более того в нормальной стране не должно быть столько старых хрычей при власти, у нас куда не плюнь - пенсионер чиновник.

а ведь молодежь способна меняться и менять вокруг себя мир. поэтому нашей стране надо двигаться именно в сторону изменений - надо дать возможность молодым делать ошибки и уйти от старческой деградации. это не просто для гос-ва и для общества. но я хз как можно по другому сделать лучше страну. жертвуя такими бабушками из твоего примера можно однозначно улучшить и экономическую составляющую и социальную.

Почесав затылок, юзер дописал через 38 минут

Сообщение от AC Milan

100 штук баксов за 3 года на зарплаты это типа много?
и для интереса хотелось бы узнать какие мощности были закуплены и другие вещи. я все таки вижу пропасть между капиталовложениями в производстве и ит сфере.

да немного совсем, но это то с чем я знаком из открытых источников, я ж могу приводить и информацию из новостей типа инстаграм за 1млрд. но я привел пример маленького проекта в 2-3 человека.

а зачем ты сравниваешь производство и ит сферу если они связаны как никто другой? сейчас все здания, все станки все проектируются в специализированном ПО, чтобы его создать надо большие вложения, что тут доказывать? ты с бюджетом вебсио не знаком и не знаешь как они зарабатывают, та и не показатель совсем - их сфера реклама и аналитика. ты ж не сравниваешь рекламу и производство?

[Nguingm]

Сообщение от AC Milan

только надо учитывать, что дяде васе на комбайне дали огромные финансовые вливания германия и франция, причем безвозмездно. и сейчас продолжают давать, т.к. без этой помощи дядя вася не сможет конкурировать с дядей ли из китая. но для 2-3 развитых стран в ес завелось слишком много нахлебников и расширение ес уже огромными шагами прикрывает лавочку финансовой помощи для отсталых стран. польша попала в первую волну расширения, когда в ес еще все были богатые и счастливые, китай не был настолько могущественным и европейцы ен жалели денег для новых европейцев. сейчас ситуация изменилась больше чем на 100 градусов, заграница нам не поможет.

... но это уже совсем другая история....

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

я с тобой не согласен, хотя в чем то ты и прав. у каждой страны есть такие люди, но в более менее нормальных странах люди не такие угнетенные и верят в свои силы все таки больше. более того в нормальной стране не должно быть столько старых хрычей при власти, у нас куда не плюнь - пенсионер чиновник.

а ведь молодежь способна меняться и менять вокруг себя мир. поэтому нашей стране надо двигаться именно в сторону изменений - надо дать возможность молодым делать ошибки и уйти от старческой деградации. это не просто для гос-ва и для общества. но я хз как можно по другому сделать лучше страну. жертвуя такими бабушками из твоего примера можно однозначно улучшить и экономическую составляющую и социальную.

ничего подобного, на западе во власти практически нет молодежи. там очень важен опыт, расчет, хладнокровность и выдержка.
ну а в том, что у нас много угнетенных морально людей в этом соглашусь. но и на западе не слишком много активного населения, готового к резким изменениям. там рулят всем профсоюзы, которые держатся на сравнительно небольшой активной группе и практически всегда эта группа пролоббированна кем то. там достаточно редки случаи, когда поднимают бучу и навязывают изменения простые люди, не подогреваемые бизнесом или оппозицией у власти.

Сообщение от TIGR

да немного совсем, но это то с чем я знаком из открытых источников, я ж могу приводить и информацию из новостей типа инстаграм за 1млрд. но я привел пример маленького проекта в 2-3 человека.

а зачем ты сравниваешь производство и ит сферу если они связаны как никто другой? сейчас все здания, все станки все проектируются в специализированном ПО, чтобы его создать надо большие вложения, что тут доказывать? ты с бюджетом вебсио не знаком и не знаешь как они зарабатывают, та и не показатель совсем - их сфера реклама и аналитика. ты ж не сравниваешь рекламу и производство?

можно приводить примеры и вотс эпп за 16 млрд. но это скорее не объективные цены, а больше имедживые и антиконкурентные вложения.
по вебсио хз, какой там они рекламой или аналитикой занимаются, но я точно знаю, что они уже лет 5-7 программы с нуля разрабатывают, продают, внедряют. у меня друг там как минимум в 2-3 крупных проектах писал коды и тестил. их бюджет это арендованное помещение с мебелью, серваки, зарплата. больше я там ничего не увидел.
у нас в компании штат меньше, но бюджет в десятки раз больше, т.к. огромные производственные помещения, специфическая дорогая техника, аренда огромной площади в промышленной зоне, высокая зарплата у топ-менеджеров.
могу сравнить и с с/х бизнесом, где только пара комбайнов будут стоить как зарплата приличной айти компании за 10 лет.
поэтому и сравниваю, что уйти в айти бизнес гораздо проще и дешевле, чем поднять пускай не крупное, но производство.

[TIGR]

Сообщение от AC Milan

на западе не слишком много активного населения

проекты в которых мне довелось поучаствовать до теперешнего момента когда заказчиком выступали европейцы/американцы/израильтяне - я могу с уверенностью сказать что они намного активней наших людей. в качестве заказчиков кто только не выступал - архитекторы, врачи, учителя, просто лентяи при деньгах, программисты. у нас подобный энтузиазм практически не встретишь и при этом они достаточно хорошо чувствовали себя в этой роли.

Сообщение от AC Milan

поэтому и сравниваю, что уйти в айти бизнес гораздо проще и дешевле, чем поднять пускай не крупное, но производство

ну я в этом тебе не советчик тем более не зову туда идти а ит-бизнес разношерстный - есть датацентры есть полеты в космос, а есть и странички в интернете за кусок хлеба с колбасой. при этом для производства и определенная сфера IT есть, поэтому повторюсь сравнивать производство и ит нельзя, вкладывая в производство ты автоматом вкладываешь в ит и наоборот.

[Bloom]

Сообщение от AC Milan

конечно не будет никто, т.к. нужно начинать с полного нуля. технологии из прошлого века, специалистов от инженеров до сборщиков вообще нет, электроника и прочая начинка у нас вообще в этом плане не развивалась при независимости. в наших славутичах до 30% деталей еще с надписью сделано в ссср (я лично лазил по внутренностям на новеньких славутичах и видел).
новое машиностроение это миллиарды инвестиций и не меньше 7-10 лет на окупаемость. т.е. из разряда фантастики

Да, да. Одни и те же отговорки.
Кто хочет - тот и модернизирует и делает, а кто не хочет - ищет оправдания.

[AC Milan]

Сообщение от Bloom

Да, да. Одни и те же отговорки.
Кто хочет - тот и модернизирует и делает, а кто не хочет - ищет оправдания.

я не спорю, что главное - желание.

Просто Тигр на своем примере судит, что все люди могут вооружившись лишь желанием изменить свое мировозрение и найти работу даже в резко изменившихся условиях.
я с этим не согласен, т.к. резкие изменения приводят в первую очередь к конфликтам. грамотная оппозиция, которая не управляется иностранным вмешательством, а действует в интересах страны захватив власть не должна скорее корректировать путь развития государства, а не менять его кардинально.
для этого просто следует посмотреть примеры свержений диктаторских режимов в различных странах мира в новейшей истории. даже та же во сточная европа, которую многие тут в пример ставят делала все постепенно и поэтапно.

[Henri]

Сообщение от AC Milan

я не спорю, что главное - желание.

Просто Тигр на своем примере судит, что все люди могут вооружившись лишь желанием изменить свое мировозрение и найти работу даже в резко изменившихся условиях.
я с этим не согласен, т.к. резкие изменения приводят в первую очередь к конфликтам. грамотная оппозиция, которая не управляется иностранным вмешательством, а действует в интересах страны захватив власть не должна скорее корректировать путь развития государства, а не менять его кардинально.
для этого просто следует посмотреть примеры свержений диктаторских режимов в различных странах мира в новейшей истории. даже та же во сточная европа, которую многие тут в пример ставят делала все постепенно и поэтапно.

Вот именно, ты споришь и врешь, себе и другим. Польша похоронила, если не ошибаюсь 60% своей тяжелой промышленности, той которая была энергозатратная и неконкурентная. А куда деватся? А ты что предлагаешь? не делать резких движений? дальше забирать деньги у одних что б кормить тех кто не хочет меняться?
Кстати щас действует программа для тех кому за 45 лет, можно получить бесплатно высшее образование. У нас тетя на работе уже учится.

[AC Milan]

Сообщение от Henri

Вот именно, ты споришь и врешь, себе и другим. Польша похоронила, если не ошибаюсь 60% своей тяжелой промышленности, той которая была энергозатратная и неконкурентная. А куда деватся? А ты что предлагаешь? не делать резких движений? дальше забирать деньги у одних что б кормить тех кто не хочет меняться?
Кстати щас действует программа для тех кому за 45 лет, можно получить бесплатно высшее образование. У нас тетя на работе уже учится.

она что, похоронила эту промышленность буквально за пару месяцев, как это произошло у нас? в польше сначала постепенно убрали от власти всех старперов и прокомуняк. потом решили что пойдут по европути, потом начали идти по европути. увидили, что их промышленонсти и с/х прийдет пипец. покричали об этом в ес, те дали огромные суммы бабла на компенсации и реформы, потом еще дали.
но вся страна заранее решила идти в ес, там не было своего донбасса. да и пострадавшим хорошо все компенсировали за счет помощи ес.
также там не было столь мощного олигархата.

[Henri]

Сообщение от AC Milan

она что, похоронила эту промышленность буквально за пару месяцев, как это произошло у нас? в польше сначала постепенно убрали от власти всех старперов и прокомуняк. потом решили что пойдут по европути, потом начали идти по европути. увидили, что их промышленонсти и с/х прийдет пипец. покричали об этом в ес, те дали огромные суммы бабла на компенсации и реформы, потом еще дали.
но вся страна заранее решила идти в ес, там не было своего донбасса. да и пострадавшим хорошо все компенсировали за счет помощи ес.
также там не было столь мощного олигархата.

А мы что похоронили свою промышленность за пару месяцев? Зачем ты опять передергиваешь?

Спешиал фо Милан, обрати внимание какие законы были приняты.


В сентябре 1989 года была создана экспертная комиссия под председательством Лешека Бальцеровича, ведущего польского экономиста, министра финансов и заместителя премьер-министра Польши. Среди членов комиссии был Джордж Сорос и поддерживаемые им Джеффри Сакс, Станислав Гомулка, Стефан Кавалец и Войцех Мисёнг. Комиссия подготовила план широкомасштабных реформ, которые должны были позволить быстрое преобразование экономики Польши от устаревшей и неэффективной системы централизованного планирования к капитализму, государств Западной Европы и Америки.

6 октября состоялась презентация программы на государственном телевидении и в декабре Сейм принял пакет из 11 актов, подписанных президентом 31 декабря 1989. К ним относились:

Закон о финансовой экономии в государственных компаниях, что позволило государственным предприятиям объявлять банкротство. Таким образом был положен конец фикции, благодаря которой могло существовать предприятие, даже при отсутствии эффективности и подотчётности.
Закон о банковской деятельности, который запретил национальному центральному банку финансировать дефицит государственного бюджета и запретил выпуск новой валюты.
Закон о кредитах, который отменил льготное кредитование государственных компаний и привязал проценты к инфляции.
Закон о налогообложении чрезмерного повышения заработной платы, вводил так называемый попивек (польск. popiwek), налоговые ограничения на рост заработной платы в государственных компаниях, для ограничения гиперинфляции.
Закон о новых правилах налогообложения, введение одинаковых правил налогообложения для всех компаний и отмены специальных налогов, которые ранее были применены к частным компаниям с помощью принятия административных решений.
Закон о хозяйственной деятельности иностранных инвесторов, что позволило иностранным компаниям и частным лицам инвестировать в польскую экономику и экспортировать свою прибыль за границу.
Закон об иностранных валютах, который вводил внутреннюю конвертируемость злотого и отменил государственную монополию на международную торговлю.
Закон по таможенному праву, внедрил единые ставки пошлины для всех компаний.
Закон о занятости, которым регулировались обязанности учреждений по выплате пособия по безработице.
Закон об особых обстоятельствах, при которых работник может быть уволен, внедрил защиту работников государственных компаний от массовых увольнений и гарантировал выплаты пособия по безработице.

В конце декабря план был одобрен Международным валютным фондом. Поддержка МВФ была особенно важной, поскольку государственный долг различным иностранным банкам и правительствам достиг суммы в $ 42.3 млрд. (64.8% от ВВП). В 1989 году МВФ предоставил Польше стабилизационный кредит $ 1 млрд и резервный кредит $ 720 миллионов. После этого Всемирный банк предоставил Польше дополнительные кредиты для модернизации экспортно-ориентированных предприятий. Многие правительства придерживались прежних обязанностей и выплатили некоторые из прежних долгов коммунистической Польше (около 50 % от суммы займов и всех накопленных отчислений за проценты на 2001).

[Eguar]

10-11 октября 2014 года в Херсоне пройдут Всеукраинские
военно-медицинские учения. Они будут состоять из двух
специализированных модулей. 10 октября - обучение волонтеров.
11 октября - практические занятия", - говорится в сообщении.
Целью учений является организации и консолидация действий
органов государственного управления и сил гражданской защиты
Херсонской области с действиями общественных организаций и
волонтерами в случае совершения террористического акта на
территории региона.
В мероприятиях будут задействованы государственные органы
власти, областные подразделения ГосЧС, МВД, Минздрава,
Красного Креста, волонтерские и общественные организации
Херсона и Херсонской области.
Пресс-служба советника
Президента Украины Ольги Богомолец.
http://glavnoe.ua/news/n195273

[Деянира]

А, наслышаны мы уже про такие учения. Люди жалуются что их согнали позировать для картинки, учений как таковых не было но картинка была масштабной - и мчсников согнали и кого хочешь.

[ПорТокоЛаДа]

стыд та какой простигоспади!!

[VoVaN]

Сообщение от ПорТокоЛаДа

стыд та какой простигоспади!!
Вложение 239407

Знаю с фоточки не только Гирина. Это П-Ц, товарищи. О_о
У меня даже подходящей картинки в запасе нету чтобы показать всю глубину глубин, но я попробую.


ПС
Кстати, по правилам вексиллогии, на сколько я помню, флаги читаются сверху вниз и слева направо, так что при горизонтальном расположении цветов они, вероятно, должны быть расположены не так, как у них нарисовано.

ППС
Реквестирую Робата

[Деянира]

Роботу еще 225 дней бана осталось, подожди чуток.

[Synthetic]

Ну наконец-то у рекламщиков появились необходимые препараты и чувство юмора раньше таких креативных постеров не было, а сейчас едешь по городу и офигиваешь. Везде супергерои!



Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Деянира

Роботу еще 225 дней бана осталось, подожди чуток.

В этой суперкоманде не хватает интернет-воина Робота на заднем плане

[ПорТокоЛаДа]

из фб камент

Он на войну уходит или это батальон по продаже фанерных изделий?

[ПорТокоЛаДа]

народ на просторах уже веселится