Что происходит в Херсоне

[Деянира]

Объясните мне зачем люди грабят ювелирки? Это ж все еще сбыть надо, оно сильно потеряет в стоимости. Почему не грабят заведения с наликом?

[Davlat]

Сообщение от Деянира

Объясните мне зачем люди грабят ювелирки? Это ж все еще сбыть надо, оно сильно потеряет в стоимости. Почему не грабят заведения с наликом?

грабят всё. ювелирку легко ссыпать в другом городе в аналогичную ювелирку. а вот купюры могут по номеру-серии и отследить, если захочется.

[Hotab]

Ну я думаю ювелирки - это первое место, которое будут проверять на предмет сбыта краденого. Причем во всех городах. Разве что на лом серым полулегальных ювелирам можно сбросить.

[Turismo]

Сообщение от Деянира

Объясните мне зачем люди грабят ювелирки? Это ж все еще сбыть надо, оно сильно потеряет в стоимости. Почему не грабят заведения с наликом?

ну это еще нужно знать где и когда будет большое количества налички, ну и как правило нал в отличии от ювелирных украшений в легкодоступных местах не валяется)

[Деянира]

Сообщение от Hotab

Ну я думаю ювелирки - это первое место, которое будут проверять на предмет сбыта краденого. Причем во всех городах. Разве что на лом серым полулегальных ювелирам можно сбросить.

Как? Стандартное заводское литье, как его в принципе можно отследить? Просто ювелирных магазинов в принципе не так много чтобы можно было предлагать и не засветиться, да еще выгодно продать. Разве что под заказ. Може то хозяин какого-то ларька в луганде так съездил затовариться, хз.

[AC Milan]

мысли вслух.

1. скорее всего весь товар застрахован, поэтому собственники не горят желанием тратиться на охрану и безопасность.
2. скорее всего трц фабрика по договору просто предоставляет аренду площади без гарантий безопасности и специализированной охраны (по аналогии со стоянками авто, там же тоже только место сдается без каких либо гарантий). подписывая такие договора арендаторы фактически берут всю ответственность на себя.
3. зная нашу страну и методы ведения бизнеса можно предположить, что есть куча недобросовестных конкурентов, которые могут "заказать" ограбление и скупить потом краденный товар себе.
4. как вариант ювелирка переплавляется на лом и изготавливается новый товар. в таком случае уже не отследишь украшения. для этого, правда, нужна потом документация, подтверждающая покупку сырья. но опять же, в нашей страны можно сделать любыми документы. думаю не секрет, что наши основные крупные сети бытовой электроники завозят контрабасом огромное количество товара. по оценкам специалистов на рынке около 40% серой электроники. главное порешать эти вопросы на таможне. думаю также можно делать и с сырьем для ювелирки. да и вряд ли есть контролирующие органы, которые проверяют количество реального товара на прилавке и числящегося по документам.

[Turismo]

второй пункт мимо. без гарантий безопасности с тобой ни один серьезный ритейлер, которых там валом, даже разговаривать не будет.

[Davlat]

Сообщение от Turismo

а чё, вопросов к фабрике насчет охраны трц в целом ни у кого нет?)

разве зрелищнее была бы перестрелка охранников (газовое и травматическое оружие - "резинострелы") с грабителями (боевое автоматическое оружие), а потом полиция с мигалками, свето-шумовые гранаты и прочее?

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

второй пункт мимо. без гарантий безопасности с тобой ни один серьезный ритейлер, которых там валом, даже разговаривать не будет.

тогда странно, почему эти серьезные ритейлеры молча работают в трц, где по сути нет охраны. чем тогда фабрика гарантирует безопасность?

[Turismo]

Сообщение от Davlat

разве зрелищнее была бы перестрелка охранников (газовое и травматическое оружие - "резинострелы") с грабителями (боевое автоматическое оружие), а потом полиция с мигалками, свето-шумовые гранаты и прочее?

есть мнение что при наличии нормальной охраны с флоберами или травматами этого вообще могло не случится.

Ведь эти налетчики не спонтанно заехали на фабрику грабануть первый попавшийся магаз. Все заранее тщательно изучалось и планировалось, и полное отсутствие какой-либо охраны несомненно сыграло свою,возможно, решающую роль при выборе обьекта для налета.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от AC Milan

тогда странно, почему эти серьезные ритейлеры молча работают в трц, где по сути нет охраны. чем тогда фабрика гарантирует безопасность?

с чего ты взял что молча? "Гарантирует" подобием охраны состоящей из мужчин предпенсионного возраста, как мы уже видим неэффективной охраны. Раньше для охраны фабрика нанимала какую то контору, потом решила сэкономить и набрали свою. Что будет дальше - будем посмотреть.

[elison_s]

если не будет нормальной охраны, дойдет до такого, что скоро такие парни начнут грабить.... )))) с пластмасовыми и водяными пистолтами и их..... не догонит и не остановит охрана..... а прикольно было бы ))))))

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

с чего ты взял что молча? "Гарантирует" подобием охраны состоящей из мужчин предпенсионного возраста, как мы уже видим неэффективной охраны. Раньше для охраны фабрика нанимала какую то контору, потом решила сэкономить и набрали свою. Что будет дальше - будем посмотреть.

ну если магазины годами работают и их администрация видит, что охрана нулевая, то значит либо молчат, либо терпилы. расчитывать же, что авось пронесет могут только лохи, а не серъезные ритейлеры.

[firma]

Сообщение от TISHENKO

посмотрев видео ограблений у меня возник вопрос к "продавателям" драгоценностей:"господа чп-шники, а чего это вы продаете свой драгоценный товар на который нет даже пассивной защиты(тросики к каждой коробочке, анти ударное стекло витрины, краска и т.д.) и своей халатностью в
отношении к своему товару провоцируете на грабеж грабителей и опасность при этом окружающих". К ответственности привлек бы и самых "продавателей", которые экономя на защите-охране своего товара провоцируют такие вопиющие случаи. К примеру, представьте, чтобы инкасаторы по городу ездили на телеге, в которой загружены мешки денег.... кто виноват при вооруженном ограблении телеги???? в ходе которого шальные пули полетели в прохожих. Преступники???? нет!!!! хозяева телеги которые допустили это!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ddom нет слов!!!! а грабители таких лОХОВ!!!! выслеживают и грабят!! и правильно делают!!!! Жаль психологически пострадавших продавцов и мимо прохожих!!!!!!!! а виноваты - ХОЗЯеВА в неудовлетворительной организации своего бизнеса..... ювелирку продают как презики в киоске на вокзале..... конечно - как бы не ограбить.
ввел бы в требования при организации торговли драгоценным товаром - обязательную организацию защиты от ограбления и... перечень требований как, например, при организации торговли ГСМ (заправки - пожарники, МЧСнкики, охрана, вывески, что в касе налички мало и на витрине муляжи, пасивная защита("самознищення" товару - заливка краской ) и т.д.)

Украина це европа! если кто был по разным странам то должен видеть менталитет и подход там и тут, я не был так категоричен, там заборы к домам перешагнуть можно и двери из стекла а не как тут заборы по 5 метров с стеклом и кол проволкой и те не помагают, просто напросто тут беззаконие и распистяйство.

[Turismo]

Сообщение от AC Milan

ну если магазины годами работают и их администрация видит, что охрана нулевая, то значит либо молчат, либо терпилы. расчитывать же, что авось пронесет могут только лохи, а не серъезные ритейлеры.

Милан ты жжошь) если раньше ограблений не было, значит охрана работает типа эффективно, случился прецендент - смотрим на реакцию.
А насчет лохов это ты зря там хватает и европейского ритейла.не только наших.

[Gravy]

Сообщение от Turismo

есть мнение что при наличии нормальной охраны с флоберами или травматами этого вообще могло не случится.

это мнение ошибочно. Использование травматов, а уж тем более флоберов (а почему не пневматики тогда?) против людей с огнестрельным оружием (а уж тем более - с автоматическим) - это гарантированное самоубийство

[Turismo]

Сообщение от Gravy

это мнение ошибочно. Использование травматов, а уж тем более флоберов (а почему не пневматики тогда?) против людей с огнестрельным оружием (а уж тем более - с автоматическим) - это гарантированное самоубийство

кто говорит про использование?
Или вы думаете что стой там охрана пусть даже с пневматикой, эти отморозки все равно туда полезли с расчетом если что валить всех из калашей и закидывать свето-шумовыми гранатами? Поелзели как раз потому что знали что сопротивление оказывать тупо не кому .

[Gravy]

Сообщение от Turismo

кто говорит про использование?
Или вы думаете что стой там охрана пусть даже с пневматикой, эти отморозки все равно туда полезли с расчетом если что валить всех из калашей и закидывать свето-шумовыми гранатами? Поелзели как раз потому что знали что сопротивление оказывать тупо не кому .

грабители редкостные отморозки и прекрасно знают что частным охранным фирмам полагается только травматическое оружие и что охраники жить хотят и стрелять не будут, потому думаю их это не остановило бы
Охрана при первой возможности побросала бы свои травматы и легла лицом в пол

[P@uk]

грабители редкостные отморозки и прекрасно знают что частным охранным фирмам полагается только травматическое оружие и что охраники жить хотят и стрелять не будут, потому думаю их это не остановило бы

Если б все было так просто, зачем лезать на фабрику? есть же много крупных ювелирок на центральных улицах с куда большими витринами - подьехал, забрал, свалил за 5 минут. не нужно прорываться через кучу людей, рисковать что встретят на выходе. но в городских ювелирках обычно есть 1-2 вооруженных охранника. и не с флоберами.

ну и если люди реально отморозки и ради куша готовы положить пару человек(не обязательно летально) то есть куда более "профитные" варианты. без гемора со сбытом ювелирки

[Turismo]

Сообщение от Gravy

грабители редкостные отморозки и прекрасно знают что частным охранным фирмам полагается только травматическое оружие и что охраники жить хотят и стрелять не будут, потому думаю их это не остановило бы
Охрана при первой возможности побросала бы свои травматы и легла лицом в пол

а еще у охранников есть тревожная кнопка, которую бы они нажали только при одном виде вооруженных людей, и тогда, в течении 4-5 минут( по утверждению Валеры выше) прилетели бы другие пацаны с автоматическим оружием. Посмотрите видео по камерам, все ограбление примерно и заняло 5 минут, так что я бы не стал утверждать что этим отморозкам пофиг на охрану.

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

Милан ты жжошь) если раньше ограблений не было, значит охрана работает типа эффективно, случился прецендент - смотрим на реакцию.
А насчет лохов это ты зря там хватает и европейского ритейла.не только наших.

в порту Николаева, например, тоже ограблений не было, но с этого года там охрана не хуже военной базы. в Херсонском порту в разы проще все, хотя подчиняются оба порта киевской ампу.
вывод - в наши неспокойные времена одни руководители принимают превентивные меры, а другие - лишь имитируют такую работу.

так и с фабрикой. за последний год в нашей области было как минимум 2 резонансных ограблений ювелирных точек. плюс несколько в соседних областях. что мешало затребовать арендаторам у администрации фабрики усиления охраны в связи с этим? опять же, если менеджеры с зарплатами в тысячи баксов руководствуются принципом "не ограбляли, значит охрана хорошая", то грошь цена таким менеджерам. будь они хоть украинцы, хоть немцы, хоть китайцы.

з.ы. скажу и об одной из своих бывших работ. когда в 11-13 годах были массовые рейдерские захваты предприятий донецкими орками наши боссы не стали ждать такой участи, а наняли дополнительную охрану на производство и в офис. хотя у нас уже была гос. охрана и никогда не было случаев нападения.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от P@uk

Если б все было так просто, зачем лезать на фабрику? есть же много крупных ювелирок на центральных улицах с куда большими витринами - подьехал, забрал, свалил за 5 минут. не нужно прорываться через кучу людей, рисковать что встретят на выходе. но в городских ювелирках обычно есть 1-2 вооруженных охранника. и не с флоберами.

думаю таврия б и фабрика выбирались в первую очередь по причине близкого расположения к выездам с города.
из центра выезжать в разы дольше и сложнее. плюс в просторных трц орудовать проще, чем в небольших магазинчиках.

[Turismo]

Сообщение от AC Milan

так и с фабрикой. за последний год в нашей области было как минимум 2 резонансных ограблений ювелирных точек. плюс несколько в соседних областях. что мешало затребовать арендаторам у администрации фабрики усиления охраны в связи с этим? опять же, если менеджеры с зарплатами в тысячи баксов руководствуются принципом "не ограбляли, значит охрана хорошая", то грошь цена таким менеджерам. будь они хоть украинцы, хоть немцы, хоть китайцы.

не знаю как сейчас, но раньше, на отдельных ювелирках видел отдельных охранников судя по всему закрепленных за отдельными точками,значит фабрика не запрещает иметь дополнительную, свою охрану? Ну а все требования арендаторов фабрика охотно выполнит с пересмотром арендной платы, конечно же.
Ну и главное, положа руку на сердце, кто из нас еще неделю назад мог предположить что можно вот так легко вынести ювелирку в самом людном месте Херсона?)

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

Ну и главное, положа руку на сердце, кто из нас еще неделю назад мог предположить что можно вот так легко вынести ювелирку в самом людном месте Херсона?)

все, кто знал о грабеже таврии б.

[Turismo]

Сообщение от AC Milan

все, кто знал о грабеже таврии б.

сравнил куй с пальцем.

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

сравнил куй с пальцем.

ну как бы случаи один в один.
вооруженная банда на внедорожнике в защитном обмундировании грабит в трц недалеко от выезда с города первую от входа точку с ювелиркой.

[Turismo]

Сообщение от AC Milan

ну как бы случаи один в один.
вооруженная банда на внедорожнике в защитном обмундировании грабит в трц недалеко от выезда с города первую от входа точку с ювелиркой.

ага и оба они построены из стройматериалов и стоят на земле. Милан ну я же не зря сделал акцент на том что фабрика-самое людное место в Херсоне.

[P@uk]

все, кто знал о грабеже таврии б.

Да хз, я бы не сравнивал. в таврии на первом этаже людей особо нету и охраны никакой не было никогда. точнее в самом супермаркете она есть, но первый этаж оскара никогда никем не охранялся, собственно там и нечего было охранять - секонд, кофе, ларек с серебром и детские товары. о чем думала небезисвестная владелица точки с золотом, открывая ее в том месте я хз. впрочем с товаром там было скромно.

так и с фабрикой. за последний год в нашей области было как минимум 2 резонансных ограблений ювелирных точек. плюс несколько в соседних областях. что мешало затребовать арендаторам у администрации фабрики усиления охраны в связи с этим? опять же, если менеджеры с зарплатами в тысячи баксов руководствуются принципом "не ограбляли, значит охрана хорошая", то грошь цена таким менеджерам. будь они хоть украинцы, хоть немцы, хоть китайцы.

з.ы. скажу и об одной из своих бывших работ. когда в 11-13 годах были массовые рейдерские захваты предприятий донецкими орками наши боссы не стали ждать такой участи, а наняли дополнительную охрану на производство и в офис. хотя у нас уже была гос. охрана и никогда не было случаев нападения.

Менеджеры занимаются оценкой рисков. Если риски высоки - принмают меры, если мизерные или страхуются или забивают болт, если средние - оценивают затраты. все просто на самом деле. дело в соотношении потенциального размера убытков и затрат на безопасность. В твоем примере с рейдерством на кону многомилионный бизнес - можно потратится и частную армию, и это правильно. Но я могу в ответ привести почти реальный пример из ритейла - есть некоторая фирма которая теряет до 50тыс в год от мелких краж, можно конечно их пресечь, но содержание одного только "специалиста по безопасности" выльется в минимум 100тыс в год. В результате проще убытки от краж занести в непредвиденные расходы.

а касательно фабрики - риски крупного ограбления там есть у довольно ограниченного числа арендаторов - элитные трусы из анабельарто, петушок на палочке из конфетной лавки или холодос из фокстрота наврядли станут обьектом интереса вооруженного налета. А те единицы которым это реально угрожало, могли бы сами об этом позаботится.

[AC Milan]

Сообщение от Turismo

Милан ну я же не зря сделал акцент на том что фабрика-самое людное место в Херсоне.

ну а я же не зря сделал акцент на том, что грабили ближайшие к выходу точки.

будь на фабрике хоть 100 тыщ человек, почти все они находятся мягко говоря не возле этой ювелирки.

думаю не ошибусь, если скажу что количество людей на квадратный метр в районе ограбления точки в таврии б было не меньше, чем при ограблении на фабрике.
кроме того с фабрики выезжать легче и быстрее, чем от таврии б.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от P@uk

Менеджеры занимаются оценкой рисков. Если риски высоки - принмают меры, если мизерные или страхуются или забивают болт, если средние - оценивают затраты. все просто на самом деле. дело в соотношении потенциального размера убытков и затрат на безопасность. В твоем примере с рейдерством на кону многомилионный бизнес - можно потратится и частную армию, и это правильно. Но я могу в ответ привести почти реальный пример из ритейла - есть некоторая фирма которая теряет до 50тыс в год от мелких краж, можно конечно их пресечь, но содержание одного только "специалиста по безопасности" выльется в минимум 100тыс в год. В результате проще убытки от краж занести в непредвиденные расходы.

а касательно фабрики - риски крупного ограбления там есть у довольно ограниченного числа арендаторов - элитные трусы из анабельарто, петушок на палочке из конфетной лавки или холодос из фокстрота наврядли станут обьектом интереса вооруженного налета. А те единицы которым это реально угрожало, могли бы сами об этом позаботится.

в итоге все свелось к тому, о чем я и говорил.

1. скорее всего весь товар застрахован, поэтому собственники не горят желанием тратиться на охрану и безопасность.
2.подписывая такие договора арендаторы фактически берут всю ответственность на себя.

[kabani]

нужно золото, нужно больше золота

у одного из налетчиков своя парикмахерская в центре-сотрудники переживают за боса, мол должен был в крым свалить, но не успел

[Turismo]

Сообщение от AC Milan

будь на фабрике хоть 100 тыщ человек, почти все они находятся мягко говоря не возле этой ювелирки.

и возле входа никогда нет сотрудников, таксистов и простых посетителей которые просто курят или пьют кофе)

Сообщение от AC Milan

кроме того с фабрики выезжать легче и быстрее, чем от таврии б.

это через оте два выезда, один на бериславке второй на залаегерсег?) ну-ну)

[VoVaN]

Сообщение от Turismo

и возле входа никогда нет сотрудников, таксистов и простых посетителей которые просто курят или пьют кофе)

Та й що? На що це впливає?
Я раз купував у середнього розміру крамниці продукти - із пістолетом на стегні, автоматом на плечі та чотирма магазинами набоїв на бронежилеті. Усім було настільки пофіг на це, що на усю крамницю, схоже, найбільший психологічний дискомфорт відчував я сам. І це був населений пункт де відносно спокійно і не стріляють.