Новости АТО

[Испанец]

Какой к черту ПЗРК? Взрывается сразу в нескольких местах, на протяжении 50-100 метров, это отчетливо видно на видео. Сперва взрыв происходит ближе к дому, потом в саду, видно по деревьям. ПЗРК, на пути следования, не срезал бы деревья. Это скорее всего НАРы, они легли подряд , при этом первая попала в здание, следующая в угол улицы и здания, и так они ложились по прямой, в сад. На этом окне не было кондиционера, в инете есть снимки этого здания до удара. На другом видео, видно как Сушка пускает НАРы, и сразу грохот. Если это ПЗРК,и он угодил в 4 этаж, то почему люди ранены в таком большом радиусе, и чем их ранило?

[ustas]

процитирую еще два предположения

Замечу, что кроме того, есть резонное сомнение в том, что били чем-то тяжелым. Ракета вполне способна превратить дом в груду щебня (одно прямое попадание ракетой в блок-пост полностью его уничтожило). Тут же имеем ряд небольших кратеров, которые могли быть оставлены либо крупнокалиберной пушкой, либо минометом. Первое действительно есть на авиации, второго есть туева хуча у боевиков.

Версии от самолета до инопланетян к сожалению в наше время могут оказаться и правдой. Печально это все, жили себе люди, жили, похватали оружие и теперь как сие безобразие остановить непонятно. Жаль всех кто невольно втянут в этот конфликт, находясь на этой территории и не разделяя все эти левые движения.

[Испанец]

Сообщение от ustas

процитирую еще два предположения

Версии от самолета до инопланетян к сожалению в наше время могут оказаться и правдой. Печально это все, жили себе люди, жили, похватали оружие и теперь как сие безобразие остановить непонятно. Жаль всех кто невольно втянут в этот конфликт, находясь на этой территории и не разделяя все эти левые движения.

Это НАР , вроде как С-8, в нете пишут именно С-8, это маленькие ракеты, он и оставляют такие кратеры. На видео видно, что взрывов несколько, у одного раненного вся спина по ходу в мелких осколках, у одной из модификаций этой ракеты, 3 граммовые осколки внутри, сама ракета видимо контейнер, там есть пару модификаций. В вики есть характеристики.

[Lester]

Сообщение от AgaM

Да ну!
А ты , мальчик, видел вообще как стреляет пушка и как отсреливают нурсы?

девочка, НАР они бывают разные, например, такие:



а вот тебе типичная работа авиапушкой:



ничего не напоминает? а теперь покажи кучную работу НАР-ми по земле - ну, так, чтоб сравнить

П.С. и да - ты конечно всегда привык верить интернету, когда тебе показывают разные видео и говорят, что это одно и тоже, но представь, что я не выкладывал то видео, так тебе будет проще (если что, в тот день авиация отработала минимум по трем объектам, не считая территории возле ВЧ )

[Mr. Freeze]

Возвращаясь к 16-ти часовому бою 500 террористов с пограничниками : только мне показалось странным , полтысячи человек , 16 часов стреляют в другую группу ( неизвестной численности ) и вот , математика - в итоге от террористов 5х200 , 8х300 , от погранцов - 10х300 (4 тяжелых) ... С одной стороны - это хорошо что мало потерь , а с другой - это количество никак не вяжется с 16-ти часовым боем с применением автоматического оружия и гранатометов ...

[alexandrius]

Сообщение от Mr. Freeze

Возвращаясь к 16-ти часовому бою 500 террористов с пограничниками : только мне показалось странным , полтысячи человек , 16 часов стреляют в другую группу ( неизвестной численности ) и вот , математика - в итоге от террористов 5х200 , 8х300 , от погранцов - 10х300 (4 тяжелых) ... С одной стороны - это хорошо что мало потерь , а с другой - это количество никак не вяжется с 16-ти часовым боем с применением автоматического оружия и гранатометов ...

Несколько странно, согласен. Вариант вижу только один - бой был на приличном расстоянии, с которого тяжело стрелять прицельно. Это если верить нашим СМИшникам. В противном случае получаем вариант два - сильное преувеличение.

В Сети видел новостные выкладки, там писали про 80 боевиков.

Почесав затылок, юзер дописал через 43 минуты

Криворукий оператор ПЗРК инициирует запуск ракеты по слишком пологой к горизонту траектории, ракета 9М31 выбрасывается пиропатроном из канала установки (первая вспышка в парке) и затем срабатывает маршевый двигатель, который создает вокруг себя ударную волну из за близости к земли (вторая вспышка) Далее очевидно эта же ударная волна от запуска сбивает ракету, разрушает ей двигатель (который начинает выбрасывать беспорядочные факелы огня из сопла, — остальные вспышки) и летит в сторону ОГА, рикошетя и разрушаясь по ходу. БЧ не сработала, судя по всему, взрыватель не взвелся ещё, рано было, все разрушения причинены корпусом ракеты с работающим маршевым двигателем. При подрыве куммулятивно-фугасной БЧ ракеты 9М31 комплекса «Стрела» разрушения здания были бы гораздо серьезнее. Очевидно что следы от попадания ракет С-8 вообще бы не оставили ничего живого в радиусе 50-ти метров (я уже молчу про белый автомобиль, которые уезжает прямо из под «взрыва ракеты», совершенно не затронутый ударной волной»). Перед запуском стоит читать наставления и руководства по обращению с изделием, и прислушиваться к рекомендациям по минимальному углу возвышения при запуске.

зы: довольно объективный и профессиональный анализ, только вот почему направление заряда было на Луганскую ОГА? Может перед выступлением России в ООН ей нужны были трупы?
зы: версия украинской стороны о том, что ракета среагировала на тепло от кондиционера - наивна, от него не больше тепла чем от автомобильного двигателя.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1333032-echo/

Уж не знаю на сколько это соответствует действительности. Может ли такое разрушение боеприпаса ПЗРК оставить воронки в асфальте?

[Lester]

По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», террористами совершено нападение на колонну сил АТО, следовавшую из Изюма в район Славянска.
При нападении был подбит БТР украинских силовиков. Завязался бой.
В ходе боевого столкновения атака была отбита. Со стороны силовиков 1 погибший, 13 раненых.

[Paperman]

С таким количеством лжи и сказок уже вообще не знаешь где вообще может быть правда. Бесспорный факт только один - гибнут люди, а так как действия происходят в населенных районах то гибнут еще и мирные люди.

[alexandrius]

Сообщение от alexandrius

Может ли такое разрушение боеприпаса ПЗРК оставить воронки в асфальте?

Анализ от стопфейк:
http://www.stopfake.org/analiz-sobytij-v-luganske/

Всё же авиа удар. Интересно с какого перепугу они решились на это?

Почесав затылок, юзер дописал через 41 секунду

Сообщение от Paperman

С таким количеством лжи и сказок уже вообще не знаешь где вообще может быть правда. Бесспорный факт только один - гибнут люди, а так как действия происходят в населенных районах то гибнут еще и мирные люди.

+100500.............

Нужно было в само начале из Славянска выкуривать. Слишком сильно затянули.

[Paperman]

...........................

[alexandrius]

Террористы напали на колонну сил АТО и подбили БТР, есть жертвы - Тымчук

Военные РФ планируют использовать для провокаций захваченные в Крыму МиГ-29 - Тымчук

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Paperman

видео нарезано

Это склейка из нескольких.

Для ПЗРК как-то многовато ошмётьев деревьев.

[Lester]

Сообщение от alexandrius

Для ПЗРК как-то многовато ошмётьев деревьев.

практически наверняка это были осколочные снаряды или шрапнель, но вряд ли НАР С-8 - у тех (со шрапнелью) зона поражения 2400м2, а кумулятивный бы прошил стену, ДНР запустила утку с фотографией - но это был фейк:

[Испанец]

[quote=Lester;1113274]практически наверняка это были осколочные снаряды или шрапнель, но вряд ли НАР С-8 - у тех (со шрапнелью) зона поражения 2400м2, а кумулятивный бы прошил стену, ДНР запустила утку с фотографией - но это был фейк:

[IMG]https://pbs.twimg.com/media/BpLeDLSIYAAo-5Y.png:large[/

Ну С-8 и наносит такие разрушения, бронебойность 30см и шрапнель 3 гр 40-50 штук в ракете, а что 2600 метров это много? Это 50метров на 50 метров гдето то бишь радиус 25 метров. На втдео так и есть.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от alexandrius

Уж не знаю на сколько это соответствует действительности. Может ли такое разрушение боеприпаса ПЗРК оставить воронки в асфальте?

Если смотреть полное видео с вебки, то видно как террористы вместо помощи раненым резко бегут в парк, человек десять и что-то там делают. Судя по характеру ям, они вполне могли быть выкопаны. Тротуарная плитка так же легко бьется, доказано майданом. Единственная непонятка с вмятиной на асфальте, это именно там, где была вспышка, но на стоящей в 2-х метрах белой машине ни царапины.

[VoVaN]

Реквестирую больше конспирологии в треде.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от VoVaN

Реквестирую больше конспирологии в треде.

Мне на самом деле пофигу. Если погибли сепартюги, то туда им и дорога.

[Lester]

Сообщение от Испанец

Ну С-8 и наносит такие разрушения, бронебойность 30см и шрапнель 3 гр 40-50 штук в ракете, а что 2600 метров это много? Это 50метров на 50 метров гдето то бишь радиус 25 метров. На втдео так и есть.

ну так 30см - это 30см брони, а не стены, а насчет радиуса - это 28-29 метров (разлет идет ес-но не по квадрату), посмотри на машины, которые припаркованы рядом, и на ту, которая ехала мимо - они не пострадали

[ustas]

на С-8 однозначно похоже, судя по тестовой стрельбе на этом видео

Но для меня немного не стыкуется направление полета самолета, его местоположение во время взрывов на земле. + скорость прибытия ракет тоже не совсем вяжется. С учетом того что даже на контролируемой территории Херсонской области со стороны Крыма залетали вертолеты, то предположить наличие вертолетов рф в том регионе вполне можно. Признать наличия вертолетов рф в том регионе, значит расписаться в полном отсутствие контроля над регионом, это как возможная причина молчанки со стороны укр. СМИ.
Кроме этого никто не отменял стационарную установку такого вооружения где либо повыше, а бы пошмалять, арабы в этом весьма преуспели и в Ливии и в Сирии. Типа таких поделок:
http://vipof.com/uploads/posts/2011-...260_397332.jpg
http://photo-day.ru/wp-content/uploa...1_1247_800.jpg
Пальбу с самолета исключать тоже нельзя, как один из вариантов должен рассматриваться при судебном разбирательстве данного инцидента.
Это моё мнение по увиденному, а не факты. После фантасмагории с Крымом даже самые невероятные сценарии могут оказаться реальностью.

[VoVaN]

Сообщение от ustas

Типа таких поделок:

первая фотка жабами попахивает )

[ustas]

Сообщение от VoVaN

первая фотка жабами попахивает )

легко, в наше то время цифровых технологий

Лучшее о 25м кадре
Один мальчик попробовал сделать раскадровку киселев-ТВ в поиске 25го кадра и превратился в радиоактивный пепел.
Я не обещаю достоверность, но одна бабка сказала, что создатель и популяризатор 25го кадра на старости лет признался, что это все была наебка.
Не удивлюсь если у них там помимо 25-го кадра еще и спецотдел насылания порчи и сглаза в Останкино сидит.

[Испанец]

Сообщение от Lester

ну так 30см - это 30см брони, а не стены, а насчет радиуса - это 28-29 метров (разлет идет ес-но не по квадрату), посмотри на машины, которые припаркованы рядом, и на ту, которая ехала мимо - они не пострадали

Почему только брони? То бишь если он попадет в стену, или асфальт, он что отскочит как мяч?

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Ну, так ты посмотри на колеса, машин, они спущены, что то попало, на стекло, часть дырок круглые, почему? Я предпологаю, что шрапнель, то бишь шарики, они и летела, если их 40-50 в одном НАРе, то там в сумме их под 300, на площадь несколько тысяч метров. Естественно, куда то попали, куда то нет. А дерево видел как будто разорвано.

[Lester]

Сообщение от Испанец

Почему только брони? То бишь если он попадет в стену, или асфальт, он что отскочит как мяч?

[Испанец]

Сообщение от Lester

Почитай вики, там есть разные модификации С-8, есть пробивает 0,8 м.

[Antena]

Вот что пишут в РОссии, версия

Криворукий оператор ПЗРК инициирует запуск ракеты по слишком пологой к горизонту траектории, ракета 9М31 выбрасывается пиропатроном из канала установки (первая вспышка в парке) и затем срабатывает маршевый двигатель, который создает вокруг себя ударную волну из за близости к земли (вторая вспышка) Далее очевидно эта же ударная волна от запуска сбивает ракету, разрушает ей двигатель (который начинает выбрасывать беспорядочные факелы огня из сопла, — остальные вспышки) и летит в сторону ОГА, рикошетя и разрушаясь по ходу. БЧ не сработала, судя по всему, взрыватель не взвелся ещё, рано было, все разрушения причинены корпусом ракеты с работающим маршевым двигателем. При подрыве куммулятивно-фугасной БЧ ракеты 9М31 комплекса «Стрела» разрушения здания были бы гораздо серьезнее. Очевидно что следы от попадания ракет С-8 вообще бы не оставили ничего живого в радиусе 50-ти метров (я уже молчу про белый автомобиль, которые уезжает прямо из под «взрыва ракеты», совершенно не затронутый ударной волной»). Перед запуском стоит читать наставления и руководства по обращению с изделием, и прислушиваться к рекомендациям по минимальному углу возвышения при запуске.

зы: довольно объективный и профессиональный анализ, только вот почему направление заряда было на Луганскую ОГА? Может перед выступлением России в ООН ей нужны были трупы?
зы: версия украинской стороны о том, что ракета среагировала на тепло от кондиционера - наивна, от него не больше тепла чем от автомобильного двигателя.

[Lester]

Сообщение от Испанец

Почитай вики, там есть разные модификации С-8, есть пробивает 0,8 м.

глубина струи зависит от плотности (почитай вики (с)), у бетона она очевидно значительно меньше, чем у стали, например

[VoVaN]

Сообщение от ustas

Лучшее о 25м кадре
Один мальчик попробовал сделать раскадровку киселев-ТВ в поиске 25го кадра и превратился в радиоактивный пепел.
Я не обещаю достоверность, но одна бабка сказала, что создатель и популяризатор 25го кадра на старости лет признался, что это все была наебка.
Не удивлюсь если у них там помимо 25-го кадра еще и спецотдел насылания порчи и сглаза в Останкино сидит.

"СБУшникам стоило бы знать, что в России манипуляция посредством 25-го кадра не работает в принципе. Просто потому что предыдущие 24 кадра тоже являются манипуляцией" (с) Щур

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Lester

глубина струи зависит от плотности (почитай вики (с)), у бетона она очевидно значительно меньше, чем у стали, например

зато у бетона выше стойкость к высоким температурам )
Вот интересно, кстати, как выносится вещество из такого узкого и длинного канала.

[Lester]

Сообщение от VoVaN

зато у бетона выше стойкость к высоким температурам )

так кумулятивная струя и не расплавляет броню, а выдавливает

"Поскольку при встрече кумулятивной струи с бронёй развиваются очень высокие давления, на один-два порядка превосходящие предел прочности металлов, то струя взаимодействует с бронёй в соответствии с законами гидродинамики, то есть при соударении они ведут себя как идеальные жидкости. Прочность брони в её традиционном понимании в этом случае практически не играет роли, а на первое место выходят показатели плотности и толщины бронирования" (с)

[vald]

Сообщение от Antena

Вот что пишут в РОссии, версия
Криворукий оператор ПЗРК инициирует запуск ракеты по слишком пологой к горизонту траектории, ракета 9М31 выбрасывается пиропатроном из канала установки (первая вспышка в парке)

В парке было несколько вспышек. Одну видно и сзади чуть дальше потом вторая.

[Marichello]

Сообщение от Antena

зы: версия украинской стороны о том, что ракета среагировала на тепло от кондиционера - наивна, от него не больше тепла чем от автомобильного двигателя.

перейдем к практике. При обучении ПЗРК отлично наводится на тлеющий сигаретный окурок, хотя тепла в нем не так и много, зато он рядом, в десятке метров

А для меня страшнее всего, что люди привыкают к новостям с Востока. "2 погибших и 42 раненых", эту новость уже никто и не выделяет особо.
Зато жены наших вертолетчиков ловят каждое слово - "утром в ходе АТО сбит вертолет" - тут и поседеть можно, пока после обеда это не трансформировалось в "Два вертолета повреждены, экипажи не пострадали"
Звонил другу, он в Луганской обл сейчас. Буднично так сказал "Тихо у нас, не нападают, раз-два в день обстреливают с минометов"

это песец какой-то

[Mr. Freeze]

Сообщение от Marichello

перейдем к практике. При обучении ПЗРК отлично наводится на тлеющий сигаретный окурок, хотя тепла в нем не так и много, зато он рядом, в десятке метров

Может и наводится , но если правда , что поле зрения головки самонаведения всего 2 градуса , то куда надо целиться чтобы так попасть ? Хотя кроме разной лжи и фантазий могла иметь место обычная техническая неисправность , гироскоп не так раскрутился , крылья не так раскрылись , мало ли , там вообще сложнейшая оптика и механика , ну это если поддерживать версию про ПЗРК , а вот по повреждениям эта версия - никак , от "Иглы" - фугасная взрывная волна (полкило в тротиловом эквиваленте ) и 330 осколков от специально профрезерованного на сегменты корпуса , в итоге имели бы одну большую воронку и все вокруг посекло бы в хлам , вот тут и не клеится…