Беженцы

[TISHENKO]

ничего не работает, работы нет. Только ЖЕКи ремонтируют, убирают город. Пенсии и др. соц.выплаты платят как нибудь. В городе ищут местных ополченцев, вызывают всех мужчин, а если был донос так "с пристрастием"

[P.MoUsE]

Сообщение от TISHENKO

ничего не работает, работы нет. Только ЖЕКи ремонтируют, убирают город. Пенсии и др. соц.выплаты платят как нибудь. В городе ищут местных ополченцев, вызывают всех мужчин, а если был донос так "с пристрастием"

Ну чего.... ведь покричали под чужими флагами в своей стране. Простите за сарказм, а правосеки их там не режут? Ведь пугали же что злобные укропы будут живьем глотать младенцев.

З.ы. Славянск ещё не сильно был развалян, что же будет с теми городами где вообще жопа?

[VolodyaZloy]

Сообщение от Деянира

А это как если бы советский гражданин, который за советскую власть, бежал бы в Германию, жил бы за ее счет и при это обсирал

Антена, ну просто вылитая Антена в России И всех устраивало

Че, теперь уже не устраивает?

Вааще-то они граждане Украины. Как бэ. И если он НЕ ГРАЖДАНЕ - значит они из другого государства, а значит Украина ведет захватническую войну против другого государства.

Вы уж определитесь, пожалуйста.

[P.MoUsE]

Сообщение от VolodyaZloy

Антена, ну просто вылитая Антена в России И всех устраивало

Че, теперь уже не устраивает?

Вааще-то они граждане Украины. Как бэ. И если он НЕ ГРАЖДАНЕ - значит они из другого государства, а значит Украина ведет захватническую войну против другого государства.

Вы уж определитесь, пожалуйста.

Ты признаешь ДНР как государство?

[VolodyaZloy]

Сообщение от P.MoUsE

Ты признаешь ДНР как государство?

А при чем тут я?! Я, заметьте, не призываю "депортировать" собственных граждан. Ну или иным путем "заставить проблему исчезнуть"...

Так что на текущий момент есть только одно законное понимание ситуации - беженцы такие же граждане Украины как и сидящие на попе в Херсоне, Киеве, Львове и т.д. и относится к ним иначе означает признать их "иность" и право на свое государство. Т.е. по сути - помогать РФ в инфо-войне.

[Деянира]

Сообщение от VolodyaZloy

Вааще-то они граждане Украины. Как бэ. И если он НЕ ГРАЖДАНЕ - значит они из другого государства, а значит Украина ведет захватническую войну против другого государства.

Вы уж определитесь, пожалуйста.

Они граждане Украины, но хотят они быть в составе России. Логично было бы уехать в Россию.
Ты просто не представляешь какая там у людей каша в голове, они понятия не имеют что такое федерализация( хотя как бы за нее выступали). По большому счету он хотят кнопку " зае...сь", потому что им пропаганда ее как бы обещала с приходом великого ПУ, а оно почему-то все херово, и виноваты конечно в этом остальные граждане УКраины, особенно те у которых в городах мир, порядок и есть работа.

[VolodyaZloy]

Сообщение от Деянира

Они граждане Украины, но хотят они быть в составе России. Логично было бы уехать в Россию.

Хм... Подобная риторика всегда обоюдна... Хотите быть в ЕС - чемодан, вокзал...

Согласно этой риторике граждане, чей кандидат в президенты проиграл на выборах, должны сделать себе сепукку (ну или свалить из страны)...

Однако же на таких принципах гражданское сообщество не построить...
А значит всегда будут несогласные, тихо ненавидящие (ибо за сказанное вслух могут выслать, или посадить) текущее положение дел, а для заинтересованных третьих лиц это самая благодатная почва...

Так чего же вы хотели от людей, чей удел - заткнуться или валить в РФ?...

[Деянира]

Сообщение от VolodyaZloy

Так чего же вы хотели от людей, чей удел - заткнуться или валить в РФ?...

Маленьки нюансик, крошечный такой: там живут не только желающие в Россию, но и желающие остаться в Украине. И их довольно много. И у них преимущество. Поэтому ответ "Да", потому что первая категория свои области просрала - отдала на полное разрушение местному криминалу и наемникам из другой страны. Хотя конечно с другой стороны было бы правильно если бы они остались и хавали свой русский мир полной ложкой.

[VolodyaZloy]

Сообщение от Деянира

сик, крошечный такой: там живут не только желающие в Россию, но и желающие остаться в Украине. И их довольно много. И у них преимущество

И?

Ну, что делать с гражданами Украины, которые несогласны с другими гражданами?

Т.е. ты морально готова к тому, что если вдруг ВВП рискнет и все же пройдется от Крыма до Харькова (а судя по пониманию вами ситуации в РФ ему терять уже нечего), то тебя депортируют и будут правы?

[alexandrius]

Сообщение от VolodyaZloy

быть в ЕС - чемодан, вокзал...

Ну-ну. Во-первых, в РФ можно (было) въехать и с гражданским паспортом, плюс виза не нужна (пока не нужна).

Во-вторых, одно дело ратовать за союз с Европой и другое - отколоть кусок страны в пользу рашки. Это таки разные вещи.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от VolodyaZloy

что делать с гражданами Украины, которые несогласны с другими гражданами?

Памятник поставить.

На самом деле если не согласных половина - пахнет расколом страны. Если не согласно меньшинство - пахнет ущемлением (при чём в рамках Закона) пожеланий этого меньшинства. Так всегда и везде было.

[VolodyaZloy]

Сообщение от alexandrius

Во-вторых, одно дело ратовать за союз с Европой и другое - отколоть кусок страны в пользу рашки. Это таки разные вещи.

Да ладно?! А устроить вооруженный переворот и свергнуть избранного презика - это норм?

Даже если он презерватив штопаный - они, как ни странно звучит, тоже за него голосовали.

И если их мнение не стоит никуя - может имеет смысл не общаться с людьми, для которых твое мнение равно нулю?

А вы предлагаете им бросить все, включая могилы предков, как ни затаскано это звучит - и валить накуй? Или заткнуться и сосать э... что дают?

Богаты выбор... Демократический... Сугубо по европейски...

Но даже это не главное.

Главное ясно и вслух сказать - вы не граждане. Смелее, пните вашу власть, пусть почешется - она ведь ваша?

Слабо? Скажите это громко, на всю страну, с трибуны - они не граждане. Власть ить ваша, вами выбранная и защищает ваши интересы

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от alexandrius

На самом деле если не согласных половина - пахнет расколом страны. Если не согласно меньшинство - пахнет ущемлением (при чём в рамках Закона) пожеланий этого меньшинства. Так всегда и везде было.

Пахнет геноцидом и террором. Баски, ирландцы, косовары...

Впрочем, удалось только косоварам - у них правильные союзники были

[Gravy]

вам не надоело уже один и тот же бред писать про вооруженный переворот и свержение легитимного?
кстати, а вы разве не сидите в РФ и не сосете что дают?

[VolodyaZloy]

Сообщение от Gravy

а вы разве не сидите в РФ и не сосете что дают?

Не-а Я, видите ли, не голосовал за текущую власть - правов таких не имею. Я - гость. И веду себя как гость.

Как-то, знаете ли, не очень вежливо прийти в гости и обосрать...

Стану гражданином - будем посмотреть

Впрочем, я уже почти посторонний на Украине, так что мне как бы фиолетово должно быть.
Но все же учтите такую вещь - затыкание ртов и высылка из страны ни к чему хорошему не приводит.
СССР вам в помощь. И кто из нас "совок" с таким подходом к несогласным - тот еще вопрос.

[Duke]

Сообщение от VolodyaZloy

А устроить вооруженный переворот и свергнуть избранного презика - это норм?

какой-же он был вооруженный? )) Это так, рогатками можно сказать переворачивали.
VolodyaZloy, ап чем речь вааще? Ваша подпись вам явно не подходит

Сообщение от VolodyaZloy

Впрочем, я уже почти посторонний на Украине, так что мне как бы фиолетово должно быть.
Но все же учтите такую вещь - затыкание ртов и высылка из страны ни к чему хорошему не приводит.
СССР вам в помощь. И кто из нас "совок" с таким подходом к несогласным - тот еще вопрос.

[alexandrius]

Сообщение от VolodyaZloy

А устроить вооруженный переворот и свергнуть избранного презика - это норм?

Нет, это не норм. И я не был в восторге от майдана. Особенно в те моменты, когда там появлялись высокопоставленные лица Запада. Хотя если сравнить вооружения Майдана с вооружением ДНР/ЛНР... Сами проведёте анализ, или Вам сравнительное фото в масштабе сделать чем отличается пистолет/автомат от РСЗО "Град" и танка Т-64?

Сообщение от VolodyaZloy

может имеет смысл не общаться с людьми, для которых твое мнение равно нулю?

Никаких может. Разумеется, общаться в таком формате смысла нет.

Сообщение от VolodyaZloy

А вы предлагаете им бросить все, включая могилы предков, как ни затаскано это звучит - и валить накуй? Или заткнуться и сосать э... что дают?

Я предлагаю защищать свои интересы в законном поле. Если результат будет не приемлемым - искать другое место жительства или терпеть. "Семеро одного не ждут", (с)

Сообщение от VolodyaZloy

Богаты выбор... Демократический...

Чушь. Всегда в Украине выбирали из того, что есть. Результаты выборов при этом - отдельная песня. Начиная с подтасовок и заканчивая покупкой голосов. Демократии в/на Украине не было, нет и в обозримом будущем не будет. Я тут полностью согласен с латыниной - для стран с таким "развитием", как у нашей, демократические выборы - это способ денежных мешков посдаить на престол своего правителя для ещё большего лоббирования олигархатических интересов.

Сообщение от VolodyaZloy

Слабо? Скажите это громко, на всю страну, с трибуны - они не граждане

Они граждане. Политические взгляды которых идут в разрез с выбранным страной курсом.

Сообщение от VolodyaZloy

Пахнет геноцидом и террором

На востоке? Да, пахнет. Террором прямо воняет. И геноцидом, с учётом гуманитарной катастрофы - тоже. И происходит это не из-за бойцов АТО, и не из-за несуществующей войны Киева со своим народом - посмотрите ещё раз заявления Гиркина и прочих о том, как мало было добровольцев в ДНР/ЛНР.

Если говорить о несогласных с политикой страны целом, то никакого геноцида в Украине нет. Сравните, к примеру, с Россией. Для примера - Болотное дело. Ну или недавний "Марш за федерализацию". Украине ещё очень далеко до такой антидемократии.

[VolodyaZloy]

Сообщение от alexandrius

Нет, это не норм. И я не был в восторге от майдана. Особенно в те моменты, когда там появлялись высокопоставленные лица Запада. Хотя если сравнить вооружения Майдана с вооружением ДНР/ЛНР... Сами проведёте анализ, или Вам сравнительное фото в масштабе сделать чем отличается пистолет/автомат от РСЗО "Град" и танка Т-64?


Никаких может. Разумеется, общаться в таком формате смысла нет.


Я предлагаю защищать свои интересы в законном поле. Если результат будет не приемлемым - искать другое место жительства или терпеть. "Семеро одного не ждут", (с)


Чушь. Всегда в Украине выбирали из того, что есть. Результаты выборов при этом - отдельная песня. Начиная с подтасовок и заканчивая покупкой голосов. Демократии в/на Украине не было, нет и в обозримом будущем не будет. Я тут полностью согласен с латыниной - для стран с таким "развитием", как у нашей, демократические выборы - это способ денежных мешков посдаить на престол своего правителя для ещё большего лоббирования олигархатических интересов.


Они граждане. Политические взгляды которых идут в разрез с выбранным страной курсом.


На востоке? Да, пахнет. Террором прямо воняет. И геноцидом, с учётом гуманитарной катастрофы - тоже. И происходит это не из-за бойцов АТО, и не из-за несуществующей войны Киева со своим народом - посмотрите ещё раз заявления Гиркина и прочих о том, как мало было добровольцев в ДНР/ЛНР.

Если говорить о несогласных с политикой страны целом, то никакого геноцида в Украине нет. Сравните, к примеру, с Россией. Для примера - Болотное дело. Ну или недавний "Марш за федерализацию". Украине ещё очень далеко до такой антидемократии.

Хм... Нормальный аргументированный ответ... Что нонче редкость...

Я предлагаю защищать свои интересы в законном поле.

Законы не работают. Ждать пока они заработают - можно проснуться в сырой земле. И именно поэтому "На востоке? Да, пахнет. Террором прямо воняет. И геноцидом, с учётом гуманитарной катастрофы - тоже.".

Поправши закон раз, даже "во имя святых целей", трудно апеллировать к нему... И крайне неразумно ожидать, что оппоненты будут взывать к нему же...

Я тут полностью согласен с латыниной - для стран с таким "развитием", как у нашей, демократические выборы - это способ денежных мешков посдаить на престол своего правителя для ещё большего лоббирования олигархатических интересов.

И как же тогда в законном поле отстаивать свои интересы?
Попросту говоря, выражаясь языком одного известного российского деятеля "Если у тебя нет лярда - ты говно"... Говном быть никому нехочется... Варианты реализации нехотения фееричны...

Беда еще и в том, что очень мало кто верит в соблюдение закона текущей властью... Ибо по сути - сменилась только вывеска и вектор движения к деньгам/рынкам...

[alexandrius]

Сообщение от VolodyaZloy

Законы не работают. Ждать пока они заработают - можно проснуться в сырой земле

Законы у нас и не заработают, в результате чего лично я думаю будет майдан №3. Который принесёт не просто вооруженный переворот, это будет аля-военный переворот, выполненный не ВСУ а теми самыми добровольческими батальонами. И тогда станет у власти ещё один олигархатический еврей с приватным банком (если не задавят, что вряд ли). А вот хватит ли ума у шоколадного зайца удержать страну - время покажет.

Сообщение от VolodyaZloy

Поправши закон раз, даже "во имя святых целей", трудно апеллировать к нему... И крайне неразумно ожидать, что оппоненты будут взывать к нему же...

Я думаю изменится полемика - будут говорить не о законе, а о справедливости. С тем же бестолковым эффектом в конечном итоге.

Сообщение от VolodyaZloy

мало кто верит в соблюдение закона текущей властью...

Я думаю нет смысла даже задавать этот вопрос. Суть ИМХО в другом - сможет ли шоколадный заяц и Ко обеспечить приемлемый уровень коррупции, при котором удастся вытащить страну из экономической пропасти. Если да - остальные вопросы порешать проще. В противном случае будут майданы за майданом, пока не наступит дефолт, и тогда начнём возрождать производство серпом и молотом.

[rezonat3]

Сообщение от VolodyaZloy

Как-то, знаете ли, не очень вежливо прийти в гости и обосрать...

Ты вроде именно этим здесь и занимаешься

[Пациэнт № 13]

Сообщение от VolodyaZloy

Да ладно?! А устроить вооруженный переворот и свергнуть избранного презика - это норм?

Да. Это нормально, все так делают.

А вы предлагаете им бросить все, включая могилы предков, как ни затаскано это звучит - и валить накуй? Или заткнуться и сосать э... что дают?

А чо не так-то? Или ты сомневаешься в том, что с нами поступят так же, если не хуже? Моего знакомого из Енакиево захватили террористы и держат в плену, а может уже и убили, только за то, что у него во вконтакте на аве, на фоне фотографии украинский флаг. А мы должны с ними сюсюкаться?

Богаты выбор... Демократический... Сугубо по европейски...

И чо? Как это противоречит демократии?

[VolodyaZloy]

Сообщение от rezonat3

Ты вроде именно этим здесь и занимаешься

Девушка (судя по логике), читайте внимательно - я пока еще гражданин Украины. Со всеми правами и обязанностями.

Сообщение от Пациэнт № 13

А чо не так-то? Или ты сомневаешься в том, что с нами поступят так же, если не хуже?

Т.е. принципиальной разницы между вами нет... Пичалька... Что ж, режьтесь в свое несомненное удовольствие. Вы стоите друг-друга.

Не так давно общался с людьми, для которых залпы Града - реально пережитые ощущения. Они этого никому не желают.

Но диванные войска - это особые звери... Им даже оружия в руки не дают.

"Господа, вы звери..."

[rezonat3]

Сообщение от VolodyaZloy

Девушка (судя по логике), читайте внимательно - я пока еще гражданин Украины. Со всеми правами и обязанностями.

не хами, упырь.

Вот ты сам пишешь.

Впрочем, я уже почти посторонний на Украине, так что мне как бы фиолетово должно быть.

В Украине ты не живешь, так что считать тебя можно только гостем. Причем не очень вежливым.

[Mr. Freeze]

Сообщение от rezonat3

В Украине ты не живешь, так что считать тебя можно только гостем. Причем не очень вежливым.

С одной стороны - уже не в Украине , а с другой стороны где то внутри что то стремно шепчет - а правильно ли , а что будет дальше , "а тому ли я дала то ?" ©
Ну и картинка в тему беженцев -

[Mister Hide]

VolodyaZloy, Террор? Геноцид? Вот где вы выдели, что бы работников прокуратуры среди беля дня останавливали, угрожая оружием, пытали и убивали? А вот в самых лучших для жизни, свободных и независимых ДНР и ЛНР такое есть, да...
P.S. Убиенный оказался родственником наших хороших знакомых. Они, в общем, в шоке...

[AC Milan]

хоть убей не пойму, почему такие как володя злой (ну прям путин какой то выходит) не меняют гражданство и не забывают об Украине? ну мазохисты прям.

[sevenjazz]

Друзья, женщине с ребенком 5 лет (беженцы с Донбаса) после убийства главы семейства приехали в Херсон. С трудом сняли квартиру,но в ней нет кровати,возможно у кого-то есть старая ненужная кровать,диванчик или кресло, подойдет и матрац(надувной или обычный),вообщем любое спальное место,где поместиться худенькая женщина и ребенок.Не оставайтесь,пожалуйста,равнодушны к чужому горю.

Обращаться к ней.

[Nguingm]

одно дело ратовать за союз с Европой и другое - отколоть кусок страны в пользу рашки. Это таки разные вещи

Сообщение от VolodyaZloy

Да ладно?! А устроить вооруженный переворот и свергнуть избранного презика - это норм?

На одной чаше - кусок страны. На другой - свержение проворовавшегося президента. И это равно другу другу. Комментарий ниже.

Если не согласно меньшинство - пахнет ущемлением (при чём в рамках Закона) пожеланий этого меньшинства. Так всегда и везде было.

Сообщение от VolodyaZloy

И если их мнение не стоит никуя - может имеет смысл не общаться с людьми, для которых твое мнение равно нулю?
А вы предлагаете им бросить все, включая могилы предков, как ни затаскано это звучит - и валить накуй? Или заткнуться и сосать э... что дают?
Богаты выбор... Демократический... Сугубо по европейски...

Подчинение меньшинства большинству. Да, демократический. Да, европейский. Я бы даже сказал цивилизованный.

Два ответа. Два

[Пациэнт № 13]

Сообщение от VolodyaZloy

Т.е. принципиальной разницы между вами нет... Пичалька... Что ж, режьтесь в свое несомненное удовольствие. Вы стоите друг-друга.

Почему "вы"? Все мы лысые обезьяны. Или ты с Марса прилетел?

[Antena]

Мда... На всем форуме нашелся только один юзер с ником Человек, который дал мне нормальный и адекватный ответ на мой вопрос о том, как вы собираетесь жить с донбасовцами после АТО? Он тогда ответил : с любовью к ним нужно.


Эта война никогда не закончиться, пока обе части Украины будут ненавидеть друг друга. А тут я читаю одну ненависть. Выгнать, запретить, сами виноваты...

[Человек]

Для всех переселенцев, любителей РФ и Путина посвящается

[Mr. Freeze]

Сообщение от Antena

Он тогда ответил : с любовью к ним нужно ..

Знаете , если бы речь шла о нашкодивших детках из младшей группы - я бы согласился на 200% , но здесь извините , немного перефразирую :

"Добрым словом и пистолетом (а также любовью и галоперидолом) вы можете добиться гораздо большего ..." ©