ЛНР / ДНР / Новороссия

[VoVaN]

Сообщение от Duke

а поезда-то - тю-тю, не ходят

да пофиг, хоть подводной лодкой с вертикальным взлетом.

Сообщение от Lester

Дело за малым - найти в Крыму АЭС, ну или получить одобрение МАГАТЭ на строительство АЭС на спорной территории и ударными темпами их построить.

Ну вопрос же был не о том, что там за малым, а о том, какие более эффективные способы существуют. Не так ли?

А что касается кабелей... Я, конечно, не специалист по подводным силовым кабельным линиям, но подозреваю что обеспечить энергией весь Крым по такому кабелю будет, мягко говоря, проблематично. Во-первых, есть пропускная способность кабеля. Вероятно, потребуется несколько линий, а не одна. Тот же "Титан", например, питается от персональной ЛЭП. А обеспечение изоляции воздушных ЛЭП, к слову, вопрос гораздо более простой, чем подводных. Это накладывает ограничение на напряжение линии, которое, в свою очередь, накладывает ограничение на передаваемую по линии мощность.
Во-вторых - эту энергию нужно где-то взять (а есть ли там рядом возможность отбора такой мощности? Едва ли существующая энергосистема такое умеет). Ну и по мелочи: трансформаторные подстанции, строительство ЛЭП из Керчи и соответствующее реформирование энергосистемы Крыма в целом, т.к. сейчас она предназначена для получения ляктричества со стороны Украины.

[Lester]

Сообщение от VoVaN

Ну вопрос же был не о том, что там за малым, а о том, какие более эффективные способы существуют. Не так ли?

Если способ на практике не реализуем, и даже не обсуждается, - это не способ.

Сообщение от VoVaN

А что касается кабелей... Я, конечно, не специалист по подводным силовым кабельным линиям, но подозреваю что обеспечить энергией весь Крым по такому кабелю будет, мягко говоря, проблематично. Во-первых, есть пропускная способность кабеля.

Например, линия Италия-Греция - 500 МВт, это больше чем сейчас получает Крым от Украины. Протяженность линии тоже гораздо больше, чем надо сделать через Керченский пролив.

Сообщение от VoVaN

Во-вторых - эту энергию нужно где-то взять (а есть ли там рядом возможность отбора такой мощности? Едва ли существующая энергосистема такое умеет). Ну и по мелочи: трансформаторные подстанции, строительство ЛЭП из Керчи и соответствующее реформирование энергосистемы Крыма в целом, т.к. сейчас она предназначена для получения ляктричества со стороны Украины.

Все решаемо, тут скорее вопрос - будут ли с этим заморачиваться.

[VoVaN]

Сообщение от Lester

Если способ на практике не реализуем, и даже не обсуждается, - это не способ.

Схреналь он нереализуем и не способ?
Ай да пофиг, твой срачик - твои правила.

[Lester]

Сообщение от VoVaN

Схреналь он нереализуем и не способ?

Я выше уже писал - в Крыму нет АЭС, посмотроить их не дадут. А просто вагоны с топливом никому не нужны.

Сообщение от VoVaN

Ай да пофиг, твой срачик - твои правила.

Ну, если у тебя нет других аргументов, окай.

Сообщение от VoVaN

Во-вторых - эту энергию нужно где-то взять (а есть ли там рядом возможность отбора такой мощности? Едва ли существующая энергосистема такое умеет).

Из свежих новостей:

Избыточная генерация после ввода новых мощностей Ростовской АЭС (РоАЭС) - 3 и 4 энергоблоков, может быть направлена на энергообеспечение Крыма.

О такой возможности журналистам сообщил сегодня директор РоАЭС Андрей Сальников.

Третий блок РоАЭС сейчас находится на стадии энергопуска, четвертый на этапе строительства, сообщает ТАСС.

«Раньше через подстанцию в районе Ростова мы были замкнуты с Украиной. Сейчас ситуация поменялась,- сказал он. - Станция выдает электроэнергию в единую энергосистему страны. Фактически на юге страны появилась дополнительная генерация, избыток этой генерации можно направить на полуостров Крым».

[rezonat3]

Сообщение от Lester

Тогда - нет, но примеров подводных силовых кабелей достаточно - Австралия-Тасмания, Италия-Греция и т.д.

Бабала стоит. И немалого. Если будут строить мост, то лучше уж сразу ложить по мосту.

[Lester]

Сообщение от rezonat3

Бабала стоит. И немалого. Плюс неизвестно есть ли по ту сторону пролива свободные мощности, а значит линия может получиться достаточно длинной и дорогой.

Ради сохранения лица России придется решать вопрос с электроснабжением Крыма. И это в любом случае будет им стоить бабла, даже, если это будут уступки Украине и сохранении импорта. Насчет мощностей - писал выше.

[Mr. Freeze]

Изначально то они по мосту и хотели вести коммуникации , в том числе и силовые , но учитывая ситуацию с финансами и желающими их распилить , строительство моста покрыто туманом неопределенности , а вкладываться сначала в подводную силовую прокладку а потом еще и в мост - это конечно прибыльно для распиловщиков , но не совсем умно , поэтому имхо - все останется как есть .

[VoVaN]

Сообщение от Lester

Я выше уже писал - в Крыму нет АЭС, посмотроить их не дадут.

Сообщение от Lester

Если способ на практике не реализуем, и даже не обсуждается

Вот ведь печаль - ВВХ с тобой не обсудил перспективы крымской энергетики :(
Россия хочет построить в Крыму АЭС
Это навскидку. Новостная служба, конечно, левая и особого доверия не вызывает, но брожения по этому поводу проскакивают еще с мая. Украинская сторона даже "выражала обеспокоенность" МАГАТЭ такой перспективой, в дополнение к захваченному в институте учебному реактору.
А по поводу "в Крыму нет АЭС" - возле Керчи, кстати, есть заброшенная недостроенная АЭС на относительно существенной стадии готовности.

Сообщение от Lester

Ну, если у тебя нет других аргументов, окай.

А смысл?
Украина ж может с бухты-барахты ядерную боньбу склепать - значит и Россия может АЭС в Крыму построить. Чо?

[Lester]

Сообщение от VoVaN

Вот ведь печаль - ВВХ с тобой не обсудил перспективы крымской энергетики :(
Россия хочет построить в Крыму АЭС
Это навскидку. Новостная служба, конечно, левая и особого доверия не вызывает, но брожения по этому поводу проскакивают еще с мая. Украинская сторона даже "выражала обеспокоенность" МАГАТЭ такой перспективой, в дополнение к захваченному в институте учебному реактору.

"Новостная служба, конечно, левая", но, если надо, на нее можно ссылаться - без проблем, как тебе удобней.

Сообщение от VoVaN

А по поводу "в Крыму нет АЭС" - возле Керчи, кстати, есть заброшенная недостроенная АЭС на относительно существенной стадии готовности.

Ты серьезно считаешь, что вот это будут достраивать, а не сносить оставшийся хлам и строить заново по новому, более современному проекту?

Сообщение от VoVaN

А смысл?
Украина ж может с бухты-барахты ядерную боньбу склепать - значит и Россия может АЭС в Крыму построить. Чо?

Может, но не будет. Как и Украина ядреную боньбу.

[VoVaN]

Сообщение от Lester

"Новостная служба, конечно, левая", но, если надо, на нее можно ссылаться - без проблем, как тебе удобней.

То что выдало пятисекундное гугление. Ключевое слово "навскидку". Повторюсь - отдельные сообщения проскакивали с мая. Иди лесом, короче.

Сообщение от Lester

Ты серьезно считаешь, что вот это будут достраивать, а не сносить оставшийся хлам и строить заново по новому, более современному проекту?

Ты серьезно считаешь что я так считаю?
Упоротый или читать не умеешь? Не видишь слов "кстати" и "заброшенная"? Пойди отдохни.

[Lester]

Сообщение от VoVaN

то что выдало пятисекундное гугление. Повторюсь - отдельные сообщения проскакивали с мая. Иди лесом, короче.

Слив такой слив. Ну да - пятисекундное гугление явно весит больше чем мнение директора Ростовской АЭС, где специально сдвигают сроки под Крым.

Сообщение от VoVaN

Упоротый или читать не умеешь? Не видишь слов "кстати" и "заброшенная"?

Т.е. ты привел в пример развалины, какие-то проценты степени готовности, а теперь - а это просто так, я вообще ничего не имел ввиду, просто полет фантазии и неконтроллируемые руки, а ты упорот и читать не умеешь. Я опять не буду спорить.

Сообщение от VoVaN

Пойди отдохни.

Только пришел домой. А вот тебе бы не помешало.

[VoVaN]

Сообщение от Lester

Т.е. ты привел в пример развалины, какие-то проценты степени готовности, а теперь - а это просто так, я вообще ничего не имел ввиду, просто полет фантазии и неконтроллируемые руки, а ты упорот и читать не умеешь.

нет, это я привел к тому, что проект строительства в Крыму АЭС не только был в прошлом разработан, но и начал в прошлом реализовываться. Значит по совокупности не связанных с политикой факторов (экология, техническая, энергетическая и экономическая оправданность, возможность реализации сопутствующей инфраструктуры и прочее прочее) это строительство возможно.
Это было слишком сильно завуалировано? Прости что ты не понял.

Сообщение от Lester

Ну да - пятисекундное гугление явно весит больше чем мнение директора Ростовской АЭС, где специально сдвигают сроки под Крым.

Сообщение от Lester

Только пришел домой.

Так это ты с директором "Р"остовской АЭС бухал? Многое объясняет.

[Lester]

Сообщение от VoVaN

нет, это я привел к тому, что проект строительства в Крыму АЭС не только был в прошлом разработан, но и начал реализовываться. Значит по совокупности не связанных с политикой факторов (экология, техническая, энергетическая и экономическая оправданность, возможность реализации сопутствующей инфраструктуры и прочее прочее) это строительство возможно.
Это было слишком сильно завуалировано? Прости что ты не понял.

"Значит по совокупности не связанных с политикой факторов" - абсолютно согласен, а если б ты еще читал, что я писал - предмета спора бы вообще не было, т.к. я нигде не говорил про возможность строительства, исключительно только про политику.

Сообщение от VoVaN

Так это ты с директором "Р"остовской АЭС бухал? Многое объясняет.

У вас нет доказательств!

[Bloom]

Блокада Крыма - это просто демонстрация силы в переговорах.

[VoVaN]

Сообщение от Lester

"Значит по совокупности не связанных с политикой факторов" - абсолютно согласен, а если б ты еще читал, что я писал - предмета спора бы вообще не было, т.к. я нигде не говорил про возможность реализации, исключительно только про политику.

Я-то читал. Но тащемто Крым они оккупировали тоже не совсем в соответствии с международными нормами, так что попытки объяснить невозможность какого-либо действия России "обеспокоенностью" "врагов" "великой" державы вызывает у меня неудержимый приступ скепсиса.

[Lester]

Сообщение от VoVaN

Я-то читал. Но тащемто Крым они оккупировали тоже не совсем в соответствии с международными нормами, так что попытки объяснить невозможность какого-либо действия России "обеспокоенностью" "врагов" "великой" державы вызывает у меня неудержимый приступ скепсиса.

Если бы Россия была сильнее, или КНР таки реально бы за нее заступилась - я б тоже считал, что может быть все что угодно. Но ЗВР тает, рубль просел и пока держится на остатках ЗВР же, нефть подешевела, усилился отток капитала, санкции стали "натирать мозоли" и риторика России существенно изменилась. Они уже вероятно сами хотят вернуться с награбленным в те самые международные нормы, но сделать это так, чтоб внутри страны представить это как внешнеполитическую победу.

[TankX2]

Сообщение от VoVaN

.

В Крыму во время СССР действительно был заложен фундамент для АЭС.
Но ее не достроили не из-за финансовых соображение а из-за сейсмической активности, был по тем временам приличный скандал.
Строительство АЭС в Крыму идиотизм - потенциальный Чернобыль только размер больше.

[alexandrius]

Сообщение от TankX2

из-за сейсмической активности

В Японии тоже с сейсмикой "не очень" - и ничего, строят там АЭС.

[walery]

Сообщение от alexandrius

В Японии тоже с сейсмикой "не очень" - и ничего, строят там АЭС.

фукусима (R) спонсор этого псто.

[firma]

Сообщение от walery

фукусима (R) спонсор этого псто.

она не устояла от волны цунами а не от землятрясения...

[walery]

Сообщение от firma

она не устояла от волны цунами а не от землятрясения...

шо серьезно? ну поверим.
а от чего же цунами случаются?

[Деянира]

Черное море слишком мелкое чтобы там появилась серьезная цунами. В отличии от океана возле Японии, так что это немного разные условия.

[VoVaN]

К несчастью, я успел увидеть еще и первую версию поста.
Теперь точно не усну :(

[Nguingm]

Сообщение от walery

а от чего же цунами случаются?

изза котоклизьмов!

[Mr. Freeze]

Сообщение от Nguingm

изза котоклизьмов!

Ага и Годзилла там шляется периодически ... И ничего , живут люди .

[Запорожец за Дунаем]

Сообщение от TankX2

В Крыму во время СССР действительно был заложен фундамент для АЭС.
Но ее не достроили не из-за финансовых соображение а из-за сейсмической активности, был по тем временам приличный скандал.
Строительство АЭС в Крыму идиотизм - потенциальный Чернобыль только размер больше.

Не доезжая до Щелкино (аналог Припяти и Южноукраинска), есть дачи, я там снимал домик. Пешком до АЭС пол часа ходьбы. Броди где хочешь, ни какой охраны. Огромный разваливающийся недострой. Местные говорят что стройку прекратили из-за того, что не хотели Крым - курортную зону в перспективе превратить в зону отчуждения.
А вообще Щелкино, лучшее побережье Азовского моря что я видел.

[TankX2]

Сообщение от alexandrius

В Японии тоже с сейсмикой "не очень" - и ничего, строят там АЭС.

Саша, как показала их же недавняя практика - опасное дело строить АЭС на неблагоприятной территории. Более того у Японцев более простые стандарты к радиоактивному излучению. Во вторых им плевать, другого источника электроэнергии нет, на Разрешение им плевать, они отдельный остров и Европа далеко.

Другое дело что Крым с АЭС никому не нужен. Это ЗЕЛЕНАЯ ЗОНА - люди за здоровьем едут.

АЭС там строить не будут.
P.S. Тема с АЭС в Крыму вообще для тролей. Так же как и Великий Мост через Керченскую протоку. Так же как и РАссийские Снегири. Мифы и бла-бла-бла.

Сообщение от Деянира

Черное море слишком мелкое чтобы там появилась серьезная цунами. В отличии от океана возле Японии, так что это немного разные условия.

Из уроков географии, землетрясения в 5 балов вызванные активной подвижкой литосферных плит в Турции доходят эхом до Херсона (1-2 балла). В Крыму такое эхо существенно сильнее выражено. Как известно формирование Крымских гор не окончено.
Короче говоря кроме Цунами есть другие не мало значимые факторы на которые еще при Союзе обратили внимание.
P.S. Азовское море еще мельче, но для судохождение более опасное. Да и не такое уж мелкое Черное море, хотя глубина моря не влияет на Цунами, Цунами в ЧМ не возможно по причине закрытости Моря со всех сторон, как и Мраморное, Средиземное, Каспийское (озеро).

[AC Milan]

Сообщение от Bloom

Блокада Крыма - это просто демонстрация силы в переговорах.

ну а че, предателей надо использовать как пушечное мясо или прослойку в переговорах. как минимум до завершения строительства моста, протягивания водовода из кубани и прокладки электрического кабеля по дну моря. а тем более, что у предателей чувство гордости от блокады, значит им нравится, значит не в ущерб людям.

[Деянира]

Вован, я в это время суток как собака - понимаю что не должно, а объяснить не могу. Ну и со общем скорость все равно зависит от расстояния, поэтому не то шоб я уж совсем не права. В Крыму просто никто ничего строить не будет, у россиян с такими технологиями проблемы, а остальные им в этом не помогут ибо санкции. Хотя по логике приткнуть там атомную станцию можно было бы.

[rezonat3]

АЭС, конечно, никто строить там не будет, но теоретически можно солнечных натыкать и решить проблему.