Рыночные цены на энергоносители

[Hotab]

Газ для промышленности подорожает. ТЕЦ поднимет плату за тепло, или нет?
И по электричеству, будет что-то?

[daniel]

«Укрэнерго» предлагает новый тариф в 2018 году на уровне 5,694 коп./кВт/ч. Основная составляющая изменения тарифа лежит в графе расходов на оплату труда вместе с начислениями +0,52 коп./кВт/ч в тарифе компании. Это позволит увеличить зарплату работникам компании в среднем на 30%.

https://www.facenews.ua/news/2018/407843/

[Hotab]

Что это за тариф такой 5.6 коп за киловатчас?

[Turismo]

Сообщение от Hotab

Что это за тариф такой 5.6 коп за киловатчас?

Я так понимаю 5 гривен 60 копеек. Но учитывая кто и откуда это притащил считаю это маловероятным.

[Water13]

Сообщение от Hotab

Что это за тариф такой 5.6 коп за киловатчас?

Государственная НЭК «Укрэнерго» занимается передачей электроэнергии магистральными сетями, соответственно подняли тариф на передачу электроэнергии магистральными сетями.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
UPD: Сперва снизили, а теперь снова поднимают.
С 1 января 2018 года НКРЭКУ (Национальная комиссия госрегулирования энергетики и коммунальных услуг) снизила средний тариф на передачу электроэнергии по магистральным сетям «Укрэнерго» на 29,4% (на 2,039 коп./кВт-ч) – до 4,894 коп./кВт-ч по сравнению с тарифом на 2017 год (без НДС).

[P.MoUsE]

Water13, да всем пофиг... Данечка зраду принес, даже не понимая с какой желтухи и о чем.

Предлагаю обсудить немного другое направление. По моим прикидкам в частном доме при цене 7грн газ и 0.9 грн свет стоимость отопления была примерно одинакова, поскольку куб газа это в 8-9 квт/ч эл.энергии. Причем качественного газа, неизвестно что нам поставляют. КПД эл.котла 100%, газового вряд ли 90 % как пишут. У совдеповских напольных и того меньше. А есть ведь кондиционеры, которые дают в 2-4 раза больше тепла на единицу потребленной энергии чем просто электрокотел + "ночной" тариф - это еще 50% экономии.
Как то так, к сожалению в следующий отопительный сезон точно будут другие тарифы, так что пока трудно что то просчитывать. По газу все чаще говорят про 11, по свету пока ничего не понятно

[Turismo]

Сообщение от elektron6

Предлагаю обсудить немного другое направление. По моим прикидкам в частном доме при цене 7грн газ и 0.9 грн свет стоимость отопления была примерно одинакова, поскольку куб газа это в 8-9 квт/ч эл.энергии. Причем качественного газа, неизвестно что нам поставляют. КПД эл.котла 100%, газового вряд ли 90 % как пишут. У совдеповских напольных и того меньше. А есть ведь кондиционеры, которые дают в 2-4 раза больше тепла на единицу потребленной энергии чем просто электрокотел + "ночной" тариф - это еще 50% экономии.
Как то так, к сожалению в следующий отопительный сезон точно будут другие тарифы, так что пока трудно что то просчитывать. По газу все чаще говорят про 11, по свету пока ничего не понятно

а шо кондиционер и воду греет?

[Hotab]

Потому я за электроотопление топлю. И я его таки себе поставлю. Тем более газа у меня нет.

Turismo, а бойлер? И если по феншую, то косвенного нагрева + вакуумные трубки для подогрева воды.

[Water13]

Сообщение от Turismo

а шо кондиционер и воду греет?

Занефигделать.

[Turismo]

Сообщение от elektron6

Turismo, а бойлер? И если по феншую, то косвенного нагрева + вакуумные трубки для подогрева воды.

Бойлер это отдельный электрический прибор , у которого свое потребление, причем не хилое.

Почесав затылок, юзер дописал через 34 секунды

Сообщение от Water13

Занефигделать.

Чета цены никуя не гуманные)

У газколонки КПД не фонтан, а бойлер при тарифе "электоотопление" как бы тоже по 90 коп. за квт/ч в отопительный период. И да, обычно бойлер 1,5 квт, что меньше электрочайника. Может и 2 квт есть, просто я не видел.

Почесав затылок, юзер дописал через 18 минут

Сообщение от Turismo

Чета цены никуя не гуманные)

Цены на лохов, конечно и реальные цены не маленькие, но оно того стоит. Думаю у нас на форуме Маус, Фриз и Бондур могли бы помочь много в чем. Правда не знаю углублялись ли они в эту тему. Я переписывался в ЛС с одним человеком у которого установлен ТН, если он захочет сам расскажет, первоначальные вложения немаленькие, но очень интересно по стоимости отопления.
.
Цитата от 3.01.2018, на улице было днем +10

Внешний блок 18 фреон 22 брал весь кондей за 100 уе года 3 назад. Теплые полы почти по всему дому кроме кухни тогда газ был 1 гр и без счетчика. Теплообменник заводской большой 2.6м2 надо 0.2 м2 на 1 квт тепловой мощности. Пока тепло работает по ночам, при-10 и ниже будет работать постоянно. на 410 фреоне давление больше надо теплообменник на 45-60 атм на 22 фреоне 30 атм с головой. тппо рвет только на разморозке при +5-0 гр на улице ,если по простому то старт-стоп по обратке с таймером дефроста . ЛУЧШЕ ТЕПЛЫЕ ПОЛЫ ТАМ ТЕМП НИЖЕ НУЖНА. У нас зимы теплые сейчас на 45 м2 площади до 10 квт за ночь по 45 коп .Правда утеплено все до 10 см пенопласта стены полы ,потолок, сверху жилая квартира (старый фонд дому 200 лет) . стоит 22 гр на термостате к 23-00 падает до 21 гр вкл и 23 выкл или 7-00.

[daniel]

Подорожание газа в Украине: эксперт озвучил тяжелые последствия для населения
https://www.facenews.ua/news/2018/407889/

Очередное повышение тарифов на газ для промышленных потребителей и других хозяйствующих субъектов в Украине негативно отразится на общем уровне цен.

В июне цены на газ вырастут почти на 10% по сравнению с майскими тарифами, из-за чего в стране в первую очередь подорожают стройматериалы, продукция металлургии, минеральные удобрения и сельхозпродукция.

По словам эксперта по энергетическим вопросам Валентина Землянского, повышение цены на газ отражается на производстве самым негативным образом, ведь чем больше стоимость энергоносителя, тем больше вымывается оборотных средств и ниже становится конкурентоспособность предприятия.

"Увеличиваются затраты на производство единицы товара. Если, например, сравнивать его с товарами, произведенными в России, например, удобрениями, то российские химики тратят в два раза меньше денег на производство, чем украинские. В меньшей степени это затронет металлургию - это затронет производство стройматериалов, цемента. В принципе, это затронет практически всех", - рассказал он.

Повышение цены на газ для предприятий также грозит ростом тарифов на горячую воду и отопление, которые регулируются Национальной комиссией регулирования в сфере энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) и специальными постановлениями Кабмина.

Опять зРаду притащил (с)

[Water13]

daniel, экспЕртов развелось, как собак нерезаных.
БИОГРАФИЯ
Землянский Валентин Валентинович родился 21 декабря 1975 года. Образование высшее. В 1998 году закончил академию Службы Безопасности Украины по специальности Правоведение. Работал в Институте государства и права при Академии Наук Украины. В 2002 г. - генеральный директор корпорации Медиа Простир. <br /><br />Позже директор Киевского представительства ИА ООО Контекст - Медиа. С июня 2007 года по январь 2008 гг. работал советником по связям с общественностью ООО Газекс - Украина. С 22 января 2008 г. начальник Управления по связям с общественностью Национальной акционерной компании Нафтогаз Украины.

[Hotab]

По стройматериалам: это больше всего затронет наверное пенополистиролы, для которых газ - это сырье. ПВХ-окна однозначно.
Импортные отделочные материалы (напольные покрытия, керамограниты, натяжные потолки, лэд-освещение) доля которых в ремонте основная, затронуть не должно сильно.

[daniel]

Плюс 50% к платежкам. Чем обернется для украинцев новое повышение цены на газ

Украинцев готовят к новым космическим платежкам за коммуналку. С осени газ для населения может резко подорожать. Как прогнозирует председатель Национальной комиссии по государственному регулированию в сферах энергетики и коммунальных услуг Дмитрий Вовк, цены на него взлетят сразу на 70%.

"Сейчас пересмотр цены на газ означает плюс 65-70%", - подсчитал Вовк.

О том, что газ для населения будет дорожать и стабильные тарифы - это только вопрос времени эксперты предупреждали и ранее. НАК "Нафтогаз" настаивал на пересмотре цен еще в октябре прошлого года, а в нынешнем апреле он предложил Кабину свой вариант повышения тарифов, где заложено плюс 60-65% к нынешней цене. На постепенном "выравнивании" стоимости газа для населения и промышленности настаивает и МВФ.

"Если газ подорожает на 65-70%, это тут же потянет за собой тарифы на горячую воду и отопление. Впоследствие, наверняка, подорожает и электричество. Будет всеобщий коллапс, потому что платить такие суммы за коммуналку большинство украинских семей просто не сможет", - прогнозирует эксперт в сфере энергетики Валентин Землянский.

"Страна" разбиралась как рекордное подорожание газа "утяжелит" платежки и сколько в итоге придется платить за коммуналку по новым тарифам.

Почему газ должен подорожать?
На самом деле главным инициатором подорожания газа в свое время стал Кабмин, а идейным вдохновителем - МВФ. В марте 2017 года он выдал постановление №187, которым прописал новую формулу на газ для населения и предприятий теплокоммунэнерго, которую эксперты тут же окрестили формулой "Дюссельдорф плюс".

Согласно ей, стоимость газа должна считаться следующим образом: цена на бирже, цена за вход в украинскую ГТС и транспортировку плюс налоги. То есть, фактически тариф на газ для населения предложили устанавливать по импортному паритету.

Привязка цен на газ внутри Украины для всех категорий потребителей к стоимости его импорта - было одним из обязательств, которое взяла на себя украинское правительство перед МВФ.

"Собственно, на выполнении этого постановления Кабмина и настаивает МВФ, грозя в случае отказа лишить нас очередного кредитного транша", - отмечает сопредседатель Фонда экономических стратегий Дмитрий Марунич.

Но затем, сложив все составляющие этой формулы, в правительстве поняли, что тариф выходит явно неподъемным для большинства украинцев. Поэтому скандальное постановление отложили вначале до октября 2017 года, позже - до окончания отопительного сезона 2017-2018 годов. А потом и вовсе в правительстве стали намекать, что до выборов в 2019 году очень не хотят злить население.

С тех пор, однако, положение только ухудшилось.

Во-первых, МВФ несколько раз четко повторил, что приведение цен на газ для населения к импортному паритету остается одним из двух главных условий продолжения кредитования (вторым является антикоррупционный суд).

Во-вторых, значительно выросла "цена вопроса".

Так, обсуждая возможное повышение до уровня импортного паритета в минувшем октябре, эксперты говорили о повышении цены на газ на 20%. Но теперь, как видно, появились уже совсем другие цифры - плюс 65-70%. Откуда такая огромная разница?

Все просто: мировые цены на газ поползли вверх вслед за нефтью, - пояснил "Стране" Валентин Землянский.

"Котировки долго стояли, но когда нефть приблизилась к 80 долларам за баррель, тоже двинулись. Если в апреле газ стоил в пересчете на гривну 9,6 тыс. грн. за тысячу кубометров, то, по состоянию на 22 мая - уже 10,4 тыс. грн. То есть, если посчитать по формуле "Дюссельдорф плюс", получается, что газ для населения должен стоить вообще больше 13 тыс. грн. вместо сегодняшних 7 тыс. грн. за 1 тыс. куб.м.", - говорит Землянский.

И такая цена - по нынешнему курсу доллара, который, как прогнозируют эксперты, уже с осени пойдет в рост. Если совпадут два фактора - продолжится увеличение мировых цен на газ (есть прогнозы, что к началу следующего отопительного сезона он будет стоить $450/ тыс. куб. м против сегодняшних $410) и обесценится гривна - тариф на газ для украинцев станет вообще "золотым" - до 15 тыс. грн. за тысячу кубов и больше.

"Нафтогаз" в своей презентации для правительства, которую он представил в апреле этого года, предлагает пока остановится на неком усредненном варианте. В частности, ввести понятие социальной нормы потребления (на 15% сократить нынешние нормы в 3,3 куб. м на чел. в месяц если есть централизованное горячее водоснабжение и 5,4 куб.м, если его нет), в рамках которой считать газ по теперешнему тарифу, а все что сверху - дороже. Так, предлагалось ввести тариф за "лишний" газ с июня этого года на уровне 10,99 тысяч гривен (то есть, повышение на 58%), а с октября - 11,47 тысяч гривен (плюс 65% к нынешней цене).

Впрочем, даже в такой "облегченной" версии газ получается слишком дорогим для населения. К тому же его раскритиковал МВФ.

Глава НАК "Нафтогаз" Андрей Коболев в интервью 5 каналу сказал, что цены на газ для населения могут уменьшиться, но только если государство будет увеличивать внутреннюю добычу. Пока, правда, этого не наблюдается.

Сколько придется платить за коммуналку
Если газ все же подорожает на 70%, украинцам стоит готовится к неподъемным платежкам.

"В тарифе на отопление и горячую воду стоимость газа - это 80%. Поэтому и тепло и горячая вода тут же рекордно подорожают", - предупреждает Дмитрий Марунич. По подсчетам Землянского, речь может идти о росте тарифов приблизительно на 50%.

"Хорошо вырастут - не меньше, чем на 40%", - подсчитал и председатель правления общественной организации "Союз владельцев жилья Украины" и экс-министр ЖКХ Алексей Кучеренко.

То есть, если сейчас тариф на отопление в Киеве составляет 1,34 тыс. грн./1 Гкал (или 31,33 грн./кв.м для домов без счетчиков), то, с учетом новой цены на газ, он может подскочить до 2 тыс. грн./1 Гкал (или около 47 грн./кв.м).

Получается, что если сейчас отопление среднестатистической квартиры в Киеве площадью 50 кв.м стоит порядка 1,6 тыс. грн. в месяц, то в следующем отопительном сезоне придется платить уже около 2,4 тыс. грн.

То же самое с горячей водой. С нынешнего тарифа в 80,6 грн. за кубометр цена может подскочить почти до 121 грн.

И это только то, что на поверхности. Пока непонятно, как отреагируют поставщики холодной воды и электричества, но в том, что те тоже будут просить НКРЭ пересмотреть им тарифы Землянский не сомневается.

В итоге стандартная двушка, на которую сейчас приходит платежа около 3 тыс. грн, в месяц, рискует подорожать до 4,5-5 тыс. грн.

В такой ситуации в субсидии будет нуждаться уже не половина украинских домохозяйств, как сейчас, а, как минимум, 70%. А запланированная в бюджете на этот год на субсидии сумма в 71 млрд. грн. грозит трансформироваться в 100 млрд. грн", - говорит Землянский.

Он также прогнозирует, что украинцы, которых оставят наедине с рекордными тарифами, попросту перестанут платить, что лишь усугубит кризиса на энергорынке. Впрочем, в новом законе о жилищно- коммунальных услугах предусмотрен возврат с 2019 года пени на просроченные платежки по коммуналке. Так что украинцам начнут насчитывать огромные штрафы, - не исключают эксперты.

Может ли газ не дорожать?
Валентин Землянский пояснил "Стране": нынешняя истерия вокруг цен на газ, которые, якобы, должны вырасти, на самом деле надумана.

"Более того, есть возможность существенно снизить цены на газ. Источник не нов - газ внутренней добычи. В этом году "Укргаздобыча" обещает 16 млрд. кубов газа, а на потребности населения и предприятий теплокоммунэнерго нужно 17 млрд. То есть, по мировым ценам нужно докупить всего 1 млрд. куб.м. При этом цена газа внутренней добычи 2,5-2,7 тыс. грн. Допустим, если "разбавить" наш газ импортным, получится 3 тыс. грн./куб.м. Но это явно не нынешние почти 7 тыс. грн.", - подсчитал Землянский.

Эксперты говорят, что подобный вариант в Кабмине обсуждался. Выйти на цену в 5 тыс. грн./тыс. куб.м. предлагалось, "отодвинув" "Нафтогаз", через который сейчас продается газ компании "Укргаздобыча" (она должна напрямую поставлять его облгазам). Впрочем, есть ли будущее у такой схемы, учитывая явную незаинтересованность в нем "Нефтегаза" и его лоббистские возможности в ближайшем окружении президента Порошенко - большой вопрос.

"Понятно, что одномоментно повысить цены на газ на 70% накануне выборов - это электоральная смерть для власти. И экономическая смерть для страны", - говорит Землянский.

"По инсайдерской информации, 30 мая вопрос повышения цен на газ будет рассматриваться на заседании Кабмина. И, скорее всего, его отложат еще на три месяца. А потом будут политические торги и как они решатся - пока неясно", - подытожил руководитель специальных проектов НТЦ "Психея" Геннадий Рябцев. Но вот с промышленностью власти решили не церемониться - цены на газ для нее вырастут уже с 1 июня примерно на 7% (до 11,5 тыс. грн./тыс. куб.м.).

Понятно, что новые тарифы тут же скажутся на всех розничных ценах, но это уже совсем другая история

https://amp.strana.ua/articles/analy...aselenija.html

Пипл схавает любое подорожание. Работать просто больше надо.

[Hotab]

Мазду продать, пересесть на маршрутку.На несколько лет хватит денег за комуналь. Не рассматривал?
О, ещё варик: в АТО поехать на несколько месяцев. Пожизненная индульгенция в вопросе оплаты коммуналки.

[Water13]

Сообщение от Hotab

в АТО поехать на несколько месяцев.

В качестве кого?

[P.MoUsE]

Сообщение от Hotab

Мазду продать, пересесть на маршрутку.На несколько лет хватит денег за комуналь. Не рассматривал?
О, ещё варик: в АТО поехать на несколько месяцев. Пожизненная индульгенция в вопросе оплаты коммуналки.

Ну там просто скидка... А вот в Европе цены стабильны, и там ждут Даниэльку с распростёртыми объятиями

[kabani]

Сообщение от Hotab

в АТО поехать на несколько месяцев.

ахуенный совет. вот прям всем собраться и в ато рвануть

[Hotab]

Сообщение от kabani

ахуенный совет. вот прям всем собраться и в ато рвануть

Вам нельзя. Там и самим бухла мало, а вы выжрете все подчистую..

[Turismo]

Сообщение от daniel

С осени газ для населения может резко подорожать.

помнится еще месяц назад форумные зрадоебы разгоняли волну о том что тарифы вырастут уже с июня. И тут бац- осенью? Вам там что, свежие методички подвезли? Или прогноз такой же точный как и про курс доллара по 32 в апреле?)

Почесав затылок, юзер дописал через 49 секунд

Сообщение от kabani

ахуенный совет. вот прям всем собраться и в ато рвануть

вдвойне смешней это слышать от того кто пытался дать взятку что бы туда не попасть)

[kabani]

Сообщение от Hotab

Вам нельзя. Там и самим бухла мало, а вы выжрете все подчистую..

не переживай, будем гнать на месте

Сообщение от Turismo

вдвойне смешней это слышать от того кто пытался дать взятку что бы туда не попасть)

что значить пытался ?? я ее дал, и от меня отцепились

на минуточку- вот все хотят чтоб армия у нас нормальная была-профессиональная ?? или вон хотаба в окоп кидать, между рейсами, а чо военный же
я свое отслужил, и когда предложил помощь по тому чему меня учили...
в прочем я уже это как то писал

[KAPAMEJIbKA]

Сообщение от kabani

я свое отслужил, и когда предложил помощь по тому чему меня учили...
в прочем я уже это как то писал

А можно ссылку, где почитать? Интересно.

[Water13]

Тута:
Президент Украины Петр Порошенко подписал указ об увольнении Дмитрия Вовка с должности главы Национальной комиссии, осуществляющей регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ), сообщает пресс-служба главы украинского государства. "Уволить Вовка Дмитрия Владимировича с должности главы Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг", – говорится в указе от 26 мая.

[walery]

это зрада или перемога хорошо или плохо?

[Water13]

Сообщение от walery

это зрада или перемога хорошо или плохо?

Сказав сліпий- побачим.
Но менеджера мАсковского Рошен ставить на такую должность...

[bondur]

Походу коммуналка должна подешеветь

[Hotab]

Сообщение от bondur

Походу коммуналка должна подешеветь

Вслед за летними скидками на установку кондиционеров )))