Эксперты баллистики тут

[Mister Hide]

ОБСЕ признала факт обстрела автобуса в Волновахе «Градом»

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ, работающая на Украине, подтвердила, что автобус с мирными жителями в районе Волновахи был обстрелян из установки «Град». Это опровергает версию ополченцев о том, что по машине стреляли из автоматического оружия.
В сообщении, распространенном ОБСЕ, указывается, что представители миссии прибыли на место происшествия в двух километрах к северу от Волновахи в 17:45 по местному времени. В 12-15 м от разбитого автобуса они обнаружили воронку от разорвавшейся ракеты, выпущенной из установки «Град». Сам автобус имел многочисленные повреждения от осколков ракеты. После этого члены миссии посетили городскую больницу, где выяснили, что 10 пассажиров автобуса погибли на месте, а еще двое скончались уже в медицинском учреждении. ОБСЕ также подчеркивает, что будет продолжать наблюдать за ситуацией в Донбассе, а расследованием трагедии в Волновахе займется специальная комиссия, куда войдут представители Украины, России и самопровозглашенной Донецкой народной республики. Сразу после обстрела автобуса украинские власти заявили, что взорвавшийся рядом с ним снаряд был выпущен ополченцами ДНР. В свою очередь ополченцы заявили, что у них нет артиллерии, способной доставить снаряд в район трагедии и стали утверждать, что автобус был обстрелян из автоматического оружия.

Теперь опять пойдут качели - чей РСЗО?
Да, если у "ополченцев" есть артиллерия, то это НЕ ополченцы, а регулярные армейские части. Ополченцы, по сути, повстанцы, и используют оружие, которые могли отнять у милиции, либо было же свое. Если у них такие цацки появляются, то это уже прямое финансирование сторонними силами.

[VoVaN]

Сообщение от alexandrius

Значит в момент взрыва автобус СТОЯЛ. ИМХО это полностью исключает версию наезда на мину.

киселев_модэ_он
водитель остановился отлить, зашел в кусты, задел растяжку
киселев_моде_офф

[Lester]

Сообщение от AC Milan

чтобы окончательно подтвердить версию попадания арты нужно видео

Взрыв был - был (пассажиры подтверждают), да и воронка есть, следы на снегу от него такие же как и от других - т.е. радиус и направления разрыва вполне вероятно такие же. А значит визуально его можно было принять за взрыв града. Но ведь это в любом случае не окончательное доказательство...

[alexandrius]

ОБСЕ подтвердила обстрел автобуса под Волновахой из Града

Сообщение от VoVaN

киселев_модэ_он водитель остановился отлить, зашел в кусты, задел растяжку киселев_моде_офф

Нефиг ссать на мины Ваш Кэп.

[Lester]

Сообщение от alexandrius

ОБСЕ подтвердила обстрел автобуса под Волновахой из Града

Они некомпетентные, купленные, и вообще загнивающему западу верить нельзя - они спят и видят как подставить честных ополченцев.

[Деянира]

Johan Karlsen
9 ч. ·
Кстати, насчет автобуса:
1. Российские террористы грамотно повбрасывали гавно своим вато-дегенератам, под воспаленный мозг. В особенности, когда подвели под МОНку. Правда маленький нюанс: поражающие элементы МОН50 шарик 6 мм и ролик 6Х8 мм. Если это так, то тогда подножка у Богдана 15 см максимум. Если подножка у Богдана таки больше, значит на подножке лежит поражающий элемент Града.
2. Если бы у борта отработал МОН50, то поверхность борта напоминала бы мелкодиспесное сито, как от дроби. А на всех видео нормальные такие дырища.
3. И кстати, никто и нигде не указал, что на КПП было два автобуса! Впереди стоящий автобус был на проверке, и после обстрела там только контузии.

Кстати да - что говорят пассажиры другого автобуса? Эти стопудово что-то могут рассказать.

[trix]

Сообщение от Lester

Они некомпетентные, купленные, и вообще загнивающему западу

в ОБСЕ много из России и Белоруссии

Сообщение от alexandrius

ОБСЕ подтвердила обстрел автобуса под Волновахой из Града

сейчас начнется возня ... чей был град ... у жополченсцев же только танки-памятники и макаровы, которые забрали у ментов

[alexandrius]

Сообщение от trix

сейчас начнется возня ... чей был град

На видео (да и по воронкам) чётко видно с какой стороны прилетело. По углу вхождения снаряда в грунт легко высчитать расстояние.

[AC Milan]

Сообщение от Деянира

Кстати да - что говорят пассажиры другого автобуса? Эти стопудово что-то могут рассказать.

да что там говорить, народ там весь за жополченцев, будут кричать что Украина их опять обстреляла.

[Lester]

Еще одно интервью с пассажиром:

[AC Milan]

Сообщение от Mister Hide

ОБСЕ признала факт обстрела автобуса в Волновахе «Градом»



Теперь опять пойдут качели - чей РСЗО?
Да, если у "ополченцев" есть артиллерия, то это НЕ ополченцы, а регулярные армейские части. Ополченцы, по сути, повстанцы, и используют оружие, которые могли отнять у милиции, либо было же свое. Если у них такие цацки появляются, то это уже прямое финансирование сторонними силами.

а вот и оригинал с сайта обсе, где четко указано, что это ен само обсе подтверждает, а им подтвердила the regional traffic police (я так понимаю это дпс, на по сту которого наш блок-пост).

и даже без перехода на сайт обсе можно включить логику и спросить себя: если обсе уже подтвердила что это град пополченцев, то зачем создавать группу по расследованию в которую включат опять же обсе?

[hex]

Сообщение от alexandrius

На видео (да и по воронкам) чётко видно с какой стороны прилетело. По углу вхождения снаряда в грунт легко высчитать расстояние.

Ну это кому как....

[AC Milan]

очередной фейк геббельс-тв.

1) в списках раненых этой женщины нет

2) судя по тому, что снимает раша -тв, то женщина находится на территории сепаров, а как известно, всех раненых доставили в больницу Волновахи, а трупы - в Мариуполь.

3) этот сюжет геббельс-тв склепало и выдало в эфир еще до появления в сети видео с камеры блок поста.

[Mister Hide]

AC Milan, свеженький маникюр, аккурат к съемке?

[rezonat3]

Как можно всерьез 5 страниц обсуждать версию с миной? Вам еще не надоело? Ситуация и так яснее ясного

[Lester]

Сообщение от AC Milan

1) в списках раненых этой женщины нет

По говору и виду - типичная ополченка. А была она там или нет - в принципе не так уж и важно. Ничего интересного она не сказала, ее показали только, чтоб сделать репортаж более "достоверным".

[AC Milan]

Сообщение от rezonat3

можно все хорошо заминировать, а когда зайдут ДНРовцы взорвать.

они уже зашли, причем с корреспондентами лайфньюз

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
непохоже на арту.

вроде как кто то то испуга кинулся в посадку и там на мину нарвался.

[Lester]

Сообщение от AC Milan

вроде как кто то то испуга кинулся в посадку и там на мину нарвался.

Тогда его руки-ноги бы валялись.

[AC Milan]

Сообщение от Lester

Тогда его руки-ноги бы валялись.

вроде как и была инфа, что один погибший без ноги.
вот только не помню где такое читал вчера

[Nguingm]

Сообщение от Lester

Тогда его руки-ноги бы валялись.

на видео четко видно что кто-то действительно рванулся в посадку. видео - подделка?

[Lester]

Сообщение от Nguingm

на видео четко видно что кто-то действительно рванулся в посадку. видео - подделка?

На видео видно что взрыв и "кто-то" были в разных местах.

П.С. ну и не знаю, что там четко можно было видеть при таком качестве, но вроде как этот человек поднялся после взрыва

[Nguingm]

Сообщение от Lester

На видео видно что взрыв и "кто-то" были в разных местах.

ну и в чем противоречие?
чтобы налететь на растяжку нужно быть вплотную к мине?

[Lester]

Сообщение от Nguingm

ну и в чем противоречие?
чтобы налететь на растяжку нужно быть вплотную к мине?

Там явно даже не рядом, а растяжки ставят на метр-два, иначе просто нет смысла.

П.С. необходимость установки такой "растяжки" с такой мощной миной по сути у себя под ногами - отдельная тема

[Nguingm]

Сообщение от Lester

иначе просто нет смысла.

?
МОН 100:
дальность сплошного поражения — 116 м;

[Lester]

Сообщение от Nguingm

?
МОН 100:
дальность сплошного поражения — 116 м;

Там бы автобус фаршем закидало от того, кто под нее попал. Она очень узконаправленная и очень мощная. Да и, повторюсь, ставить такое прямо возле себя, да еще направив в свою сторону - с любой точки зрения глупо. Ну разве-что только, если это не был хитрый план.

[Nguingm]

Сообщение от Lester

Там бы автобус фаршем закидало от того, кто под нее попал.

От МОН закидало бы фаршем, а от ГРАДА - ничего не закидало?

[Lester]

Сообщение от Nguingm

От МОН закидало бы фаршем, а от ГРАДА - ничего не закидало?

Так я тебе о том и говорю, человек был относительно далеко от взрыва, еще и не между автобусом и эпицентром. Если б это была растяжка для МОН - очевидно он должен был бы находится на одной прямой с автобусом и миной. И учитывая плотность поражения - был бы фарш на автобусе.

[Nguingm]

Сообщение от Lester

Если б это была растяжка для МОН - очевидно он должен был бы находится на одной прямой с автобусом и миной.

Не понятна эта мысль.

Сообщение от Lester

И учитывая плотность поражения - был бы фарш на автобусе.

Влом искать - а есть какие-то цифры, технические данные, подтверждающие, что плотность поражения у МОН выше, чем у ГРАДА?

[Lester]

Сообщение от Nguingm

Не понятна эта мысль.
Влом искать - а есть какие-то цифры, технические данные, подтверждающие, что плотность поражения у МОН выше, чем у ГРАДА?

Все очень просто, вот зона поражения:



К-во готовых убойных элементов - 400. При такой крайне узкой зоне и близком расстоянии - судьба задевшего растяжку очевидна.

[ustas]

град + детонация мины наверное самая реальная версия, хотя возможно там и града хватило