Госрегулирование рынка табака и алкоголя

[daniel]

Почему не повысить цены на сигареты до 200-300грн за пачку - в итоге будет "илита" которая и дальше будет курить, принося доход этим проклятым табачным компаниям, но ведь наверняка на улицах уже не будет этих клубов дыма, этих наркоманов, которые курят на людях сигарету за сигаретой...

Сосательный рефлекс, по Фрейду.

[Gravy]

Сообщение от daniel

Почему не повысить цены на сигареты до 200-300грн за пачку - в итоге будет "илита" которая и дальше будет курить, принося доход этим проклятым табачным компаниям, но ведь наверняка на улицах уже не будет этих клубов дыма, этих наркоманов, которые курят на людях сигарету за сигаретой...

Сосательный рефлекс, по Фрейду.

потому что завтра найдется очередной особо одаренный, который предложит например повысить цену на мясо и прочие продукты животного происхождения или вообще запретить, потому что он видите ли веган и морально страдает от убийства несчастных зверушек
Потом найдется еще один, который предложит запретить компьютерные игры и половину кинематографа, потому что они видите ли провоцируют людей на насилие и преступления
Потом какие нибудь религиозные фанатики рот откроют и тоже кучу всего предложат запретить и обязать - каждую субботу в церковь ходить, одеваться по христианским заветам и тд.
И так будет длиться до бесконечности
Потому отвечу на ваш вопрос - потому что не надо страдать хёрней. И проблема тут не в курении (оно, внезапно, по всему миру распространено и никто там такие предложения не высказывает), а в людях. А еще точнее - в быдле. Которое не только курит где попало, но и распивает спиртные напитки на детских площадках, ломает скамейки в парке, водят авто и паркуются как мудаки и так далее

И оставьте вы в покое Фрейда - сомневаюсь что вы хоть мало-мальски знакомы с его работами. Он и так в гробу вертится аки турбина от его упоминаний при любом случае

[daniel]

Сообщение от Gravy

потому что завтра найдется очередной особо одаренный, который предложит например повысить цену на мясо и прочие продукты животного происхождения или вообще запретить, потому что он видите ли веган и морально страдает от убийства несчастных зверушек
Потом найдется еще один, который предложит запретить компьютерные игры и половину кинематографа, потому что они видите ли провоцируют людей на насилие и преступления
Потом какие нибудь религиозные фанатики рот откроют и тоже кучу всего предложат запретить и обязать - каждую субботу в церковь ходить, одеваться по христианским заветам и тд.
И так будет длиться до бесконечности
Потому отвечу на ваш вопрос - потому что не надо страдать хёрней. И проблема тут не в курении (оно, внезапно, по всему миру распространено и никто там такие предложения не высказывает), а в людях. А еще точнее - в быдле. Которое не только курит где попало, но и распивает спиртные напитки на детских площадках, ломает скамейки в парке, водят авто и паркуются как мудаки и так далее

И оставьте вы в покое Фрейда - сомневаюсь что вы хоть мало-мальски знакомы с его работами. Он и так в гробу вертится аки турбина от его упоминаний при любом случае

Причем тут холодное до мягкого? Это не одно и тоже.
Курильщик?
Пишете бред о том что что-то там компьютерные игры провоцируют, причем тут провоцирует, если люди яд друг другу в лицо выпускают, даже детям! Кто дал на это право?

В ЕС же есть нормы, есть штрафы, людей приучили, и там нет такого беспредельного свинства как у нас!
....

Встретить курящего человека на улице давно уже не редкость. Курят и женщины, и мужчины, и подростки, и даже дети. По статистике, в мире насчитывается около миллиарда курильщиков. Наша статья о вреде курения расскажет, какому риску ежедневно подвергают себя люди с никотиновой зависимостью.

Состав сигаретного дыма и его влияние на организм человека

Курильщики часто не до конца осознают всю правду о том, какой урон наносит курение организму человека, насколько оно противоречит здоровому образу жизни. Табачный дым содержит в себе несколько тысяч химических соединений. Сорок из них являются особо опасными, поскольку могут способствовать возникновению смертельных заболеваний (таких как рак). Помимо никотина, в сигаретах содержится несколько сотен различных ядов: мышьяк, бензопирен, цианид, синильная кислота, окись углерода и т. д. Присутствуют в табачном дыме и радиоактивные вещества: висмут, свинец, полоний и др. Изучив состав сигарет, несложно догадаться, какой вред наносит курение здоровью человека, и каковы его последствия.

Курение и человеческий организм

вред курения на организм человекаПожалуй, не найдется ни одного органа, который бы не страдал от табачного дыма. К примеру, легкие курильщика со стажем становятся черными от оседающих в них смол, что может привести к серьезным болезням и даже смерти. Влияют сигареты и на внешний вид человека: тусклая кожа, желтые зубы, плохой запах изо рта.

Лаконично сказать о негативном воздействии курения лучше всего следующими словами: «Только вред и никакой пользы». Если вместо кратких выводов рассказывать о влиянии сигарет подробно, следует отметить, что эта пагубная привычка может привести к таким последствиям, как:

рак;
хронический бронхит;
эмфизема;
пневмония;
инфаркт миокарда;
болезни зубов;
слепота;
тугоухость;
импотенция;
язва желудка.

Невозможно переоценить вред курения для сердечно-сосудистой системы. Уже после одной сигареты у человека поднимается давление, учащается пульс, сужаются сосуды и в несколько раз увеличивается риск тромбообразования. Табакокурение часто провоцирует инсульты, тромбоэмболию и инфаркт миокарда. Это далеко не полный перечень возможных заболеваний. Подробную информацию о вреде курения и о вызываемых им болезнях вы можете найти в Интернете.

Отдельно стоит упомянуть о влиянии курения на организм беременной женщины и ее будущего ребенка. Употребление табака в период вынашивания плода негативно сказывается на его развитии, ведь все органы и ткани постоянно испытывают недостаток кислорода из-за хронической гипоксии. Дети курящих женщин в основном рождаются раньше срока, с признаками незрелости и гипотрофии. Они хуже приспосабливаются к жизни вне материнской утробы и чаще болеют. Вред курения для женщин заключается еще и в том, что они могут стать бесплодными.

вред курения на организм человекаНа сегодняшний день существует большое количество методик борьбы с этой вредной привычкой, однако низкая эффективность большинства предлагаемых способов привела к возникновению ошибочного мнения о невозможности бросить курить без помощи нарколога. Рекомендуем обратить внимание на информационные материалы об уникальном курсе избавления от табачной зависимости Аллена Карра, которые можно посмотреть онлайн на нашем сайте в любое время суток. Они уже помогли множеству курильщиков навсегда бросить курить без обращения к врачу.

Какой вред наносит здоровью пассивное курение?

Постоянно находиться или проживать рядом с курильщиком — значит, дышать тем же табачным дымом, пусть и в несколько меньшей концентрации. Негативные реакции могут проявиться немедленно: головокружение, тошнота, приступы аллергии, кашель, раздражение глаз и горла и т. д. Но это еще не все! Правда заключается в том, что сигареты могут наносить вред организму и вызывать у некурящих те же самые заболевания, что и у самих курильщиков, из чего можно сделать вывод: от дымящейся сигареты следует держаться подальше. Неслучайно недавно принят закон, запрещающий курение в местах, где присутствуют некурящие люди.

И я говорю в который раз, если вам в лицо, или вашему ребенку - прохожий ядом от тараканов в лицо пшикнет - какой будет ваша реакция?

Хорошие у нас понятия в стране, если саркастически называть особо одаренным человека, который против курения в общественных местах, или повышении цен в десятки раз на сигареты, как в нормальных, развитых странах, где прекрасно понимают к чему приводит курение.
А на сколько же особо одаренный человек, который не может понять для себя вред от курения, тем более от пассивного?

Давайте тогда бухать в хлам, курить, колоться, легалайз марихуаны, разрешим продавать оружие, повысим максимальную скорость в городе до 100км.ч, разрешим курение и пьянства с 14 лет, ведь и так курят и пьют, потому что в открытом доступе все есть, деградируем, что бы сдохнуть скорей...

Ты против курения в общественных местах? Ты что, особо одаренный?
Ты против распития спиртных напитков в общественных местах? Ты что, особо одаренный?
Супер.

[Bloom]

Сообщение от daniel

Давайте тогда бухать в хлам, курить, колоться, легалайз марихуаны, разрешим продавать оружие, повысим максимальную скорость в городе до 100км.ч, разрешим курение и пьянства с 14 лет, ведь и так курят и пьют, потому что в открытом доступе все есть, деградируем, что бы сдохнуть скорей...

давно пора)

[Школьник]

Интересно что он будет делать если запретят идиотов

[Estet]

Между прочим, правильные мысли. Почему мы должны дышать дымом? Тот, кто хочет курить - пусть курит дома под одеялом. Пусть травится сам и травит своих близких, а нас травить не надо.
И почему мы должны дышать дымом выхлопных газов от автомобилей? Вы хоть представляете, что там в этом дыму за состав? Да сигареты нервно курят в сторонке! А ездоков то в городе поболее, чем курильщиков, и каждый ездит и коптит, коптит, коптит.. Курильщик тот хоть перерывы делает.
Вобщем, долой двигатели внутреннего сгорания. Хватит нас травить! Предлагаю запретить продажу автомобилей частным лицам, только маршрутки и грузоперевозки! (мне-то пофигу - у меня автомобиля нет)

[daniel]

Сообщение от Школьник

Интересно что он будет делать если запретят идиотов

Вроде тебя? Буду рад.

Сообщение от Estet

Между прочим, правильные мысли. Почему мы должны дышать дымом? Тот, кто хочет курить - пусть курит дома под одеялом. Пусть травится сам и травит своих близких, а нас травить не надо.
И почему мы должны дышать дымом выхлопных газов от автомобилей? Вы хоть представляете, что там в этом дыму за состав? Да сигареты нервно курят в сторонке! А ездоков то в городе поболее, чем курильщиков, и каждый ездит и коптит, коптит, коптит.. Курильщик тот хоть перерывы делает.
Вобщем, долой двигатели внутреннего сгорания. Хватит нас травить! Предлагаю запретить продажу автомобилей частным лицам, только маршрутки и грузоперевозки! (мне-то пофигу - у меня автомобиля нет)

Смесь здравой мысли и сарказма... Опять-же в нормальных странах активно развиваются альтернативные виды топлива, электроавтомобили.

Но насчет курения - прежде всего есть какие-то моральные понятия, а затем еще и закон, о курении и распитии спиртных напитков в общественных местах.

Зачем быть такими свиньями? Это же яд пускают вам и вашим детям в лицо... Те кто сами себя не уважают и других - что с таких взять? А потом с картонками в переходах стоят - "помогите ребенку на лечение"...
В нормальных странах есть штрафы, у курильщиков никто не отнимает право самоубийства, просто пусть знают свое место, ибо их всего 15% от всего населения.

Будь цены на пачку сигарет 200-300грн, мы бы не видели наркоманов парке (ибо иначе этих людей не назвать) которые покурив одну, переходят тут-же, или почти тут-же к следующей сигарете. Ведь дорого.

[Estet]

Так я не понял - будем запрещать автомобили или нет?

[TankX2]

очередной раз тему переводят в Говно.
Модераторы Почистите офтоп.

[Gravy]

Сообщение от daniel

Причем тут холодное до мягкого? Это не одно и тоже.
Курильщик?
Пишете бред о том что что-то там компьютерные игры провоцируют, причем тут провоцирует, если люди яд друг другу в лицо выпускают, даже детям! Кто дал на это право?

притом что всё дело в культуре. У нас у большинство людей этой культуры банально нет, также как и элементарного соблюдения законов. У нас есть специальный закон, который регламентирует курение в общественных местах - он что, соблюдается? Банально добиться его соблюдения, и не будет таких проблем как вы написали, никто вам или детям в лицо не будет выпускать дым. И вы не будете тут на форуме истерить с неадекватными предложениями.

По поводу игр как раз не бред, и в США, и в ЕС, и даже в РФ хватает людей, которые мало того что считают что игры наносят вред, но и активно продвигают всяческие запреты и ограничения. Насколько я знаю, Fallout в Австралии вообще очень знатно порезали и отцензурили потому что местные "активисты" посчитали что игра мало того что черезчур жестокая, так еще и пропагандирует употребление наркотиков. Про ожидаемую игру Hatred слышали и как ее хотели запретить в стиме? Это всё реальность, и это всё продвигают люди с такими же методами как у вас. Вместо того что бы разобраться с ситуацией в корне, начинаются тупо запреты и ограничения.

Сообщение от daniel

В ЕС же есть нормы, есть штрафы, людей приучили, и там нет такого беспредельного свинства как у нас!
....

что мешает теже нормы принять у нас и добиться их выполнения? Я вас огорчу, но в той же Германии например, у курильщиков есть не только обязанности, но еще и права. У них в большом количестве оборудованы места для курения, с лавочками, урнами. Если это внутри здания, то там еще и оборудованы нормальные вентиляции. Никто никому не мешает.
Но нет, вы предлагаете или запретить, или как минимум установить неадекватные цены, которые ущемляют права курильщиков, которые тоже внезапно граждане Украины. Боремся за ЕС, а используем совковые методы?

Сообщение от daniel

Хорошие у нас понятия в стране, если саркастически называть особо одаренным человека, который против курения в общественных местах, или повышении цен в десятки раз на сигареты, как в нормальных, развитых странах, где прекрасно понимают к чему приводит курение.
А на сколько же особо одаренный человек, который не может понять для себя вред от курения, тем более от пассивного?

В нормальных, развитых странах цены на табачные изделия, как и на другие вещи, соответствуют уровню жизни - в США 10-15 уе за пачку, ЕC - 10-15 евро за пачку. С какой радости тогда у нас сигареты должны 200-300 гривен стоить при средней зарплате например в 3 тыс.?
А как мне относится к человеку, которые непонятно с чего пытается ущемить меня в правах, еще и материально нанести вред. Спасибо сказать? Я то лично как раз соблюдаю действующий у нас закон по запрету курения в общественных местах (там список целый где нельзя курить). Многие люди вообще не знают что я курю, потому что, внезапно, при них я не курю и дым на них не пускаю, ни уж тем более на детей. Какие конкретно ко мне претензии? Почему я должен отвечать за всяких придурков? Потому что вам так захотелось?

Сообщение от daniel

Давайте тогда бухать в хлам, курить, колоться, легалайз марихуаны, разрешим продавать оружие, повысим максимальную скорость в городе до 100км.ч, разрешим курение и пьянства с 14 лет, ведь и так курят и пьют, потому что в открытом доступе все есть, деградируем, что бы сдохнуть скорей...

Вы наверное просто с настоящими наркоманами не сталкивались и не общались с ними. Тогда бы увидели пропасть между сигаретами и наркотиками. Также есть медицинские исследования, которые объясняют почему продажа спиртного и табачных изделий именно с 18 лет. Правила ПДД вообще кровью написаны. Так к чему все эти сравнения?

Сообщение от daniel

Ты против курения в общественных местах? Ты что, особо одаренный?
Ты против распития спиртных напитков в общественных местах? Ты что, особо одаренный?
Супер.

не надо перекручивать, я выше всё написал.
Есть законы, общемировая практика и здравый смысл

Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут

Сообщение от daniel

Но насчет курения - прежде всего есть какие-то моральные понятия, а затем еще и закон, о курении и распитии спиртных напитков в общественных местах.

вы хоть этот закон хоть раз открывали и читали?
Я вот этот закон хорошо знаю и без гугла могу перечислить эти самые общественные места.

Сообщение от daniel

Зачем быть такими свиньями? Это же яд пускают вам и вашим детям в лицо... Те кто сами себя не уважают и других - что с таких взять? А потом с картонками в переходах стоят - "помогите ребенку на лечение"...

Ну вот какая вам в реальности разница кто и как себя убивает? Вам и большинству людей насрать кто в соседней квартире живет. Почему вас например не беспокоят замерзающие насмерть зимой бездомные?

Сообщение от daniel

Будь цены на пачку сигарет 200-300грн, мы бы не видели наркоманов парке (ибо иначе этих людей не назвать) которые покурив одну, переходят тут-же, или почти тут-же к следующей сигарете. Ведь дорого.

А теперь как экономист отвечу - при ценах в 200-300 гривен за пачку, вся страна была бы завалена контрабандными сигаретами из Приднестровья, РФ и Беларуси. Таможенники бы просто озолотились бы, а наш бюджет сосал бы лапу (мягко говоря), недополучив бы около 17 миллиардов гривен (данные за 2014 год). Классно, да?
А всё потому что головой нужно думать, головой

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от TankX2

очередной раз тему переводят в Говно.
Модераторы Почистите офтоп.

не говно, а испражнения с экзистенциальным синдромом (с)

[daniel]

Сообщение от Gravy

Но нет, вы предлагаете или запретить, или как минимум установить неадекватные цены, которые ущемляют права курильщиков, которые тоже внезапно граждане Украины. Боремся за ЕС, а используем совковые методы?

А как мне относится к человеку, которые непонятно с чего пытается ущемить меня в правах, еще и материально нанести вред. Спасибо сказать?

Жирным текстом выделена вся суть вашего сообщения.

Бедные, несчастные курильщики, ущемляют их права... Это они жертвы, а не невинные люди, которых 85% которым дымят эти курильщики в лицо, и уничтожают здоровье обычных людей.

Я скажу прямо, если человек курит в общественном месте, особенно в парках, на детских площадках, на остановках, в общем там где больше скопление людей, и особенно детей - свинья. А как еще такого назвать? Убийца? Ведь курение убивает. А все курильщики вместе взятые - убийцы.
Но для многих, это курильщик жертва, ведь не его проблема что остальные 85% населения не курят?

К тем кто курит там где положено, претензий никаких нет, если не устраивают цены в 200-300 грн на сигареты, тогда давайте штрафы в 500-1000грн за курение в общественных местах, а за курение среди детей - и вовсе более строгие наказания, общественные работы например.
В придачу разрешить принимать в качестве показаний, доказательств в виде видеозаписи, т.к. фото можно легко сфабриковать... Считаю, что зная какой сулит штраф, градусник наглости поубавиться.

Для меня, обиднее всего то, что люди лицемеры - если им обычный яд для тараканов в лицо пустить - реакция будет одна, если дым сигарет - терпят, а ведь и то и другое яд. Так кто дал право так поступать с невинными людьми, и особенно детьми?


...
Тема называется "Что происходит в стране" я и пишу о том что происходит

[Gravy]

увы, попытка достучаться до здравого смысла не удалась
потому свое время тратить больше не буду
радует что эти "инициативы" дальше гневной писанины на форуме не пойдут

[daniel]

Сообщение от Gravy

увы, попытка достучаться до здравого смысла не удалась

Аналогично

[alexandrius]

Ценники повышать не обязательно. Есть другие методы - система штрафования, запрет открытой продажи, пропаганда здорового образа жизни.

При, прости Господи, Януковоще, издали приказ не бухать пиво на улице, год-полтора нещадно составляли акты про админ. нарушение и помогло ведь. У бомжиков даже бизнес "бутылочку не выбрасывайте" накрылся медным тазом...

А вот обкуривание родичами своих детей в своей же квартире - это диагноз, не излечимый госрегулированием. Родителей не выбирают, увы.

Ещё бы хорошо обзорный курс что такое табак и алкоголь внести в школьный курс биологии и затем повторить в ВУЗах в рамках БЖД. Ибо по моим довольно детальным и длительным наблюдениям 95% населения практически ничего не знает об алкоголе.

Сообщение от Estet

Так я не понял - будем запрещать автомобили или нет?

А что тут понимать? Вот представь - вылез на экраны Кашпировский, всех загипнотизировал, и никто завтра уже не курит. Что получим? Получим увеличение безработицы, но профит в части здоровья нации. Вопрос налога с акциза перекрывается (условно) снижением затрат на здравоохранение, снижением смертности в трудоспособном возрасте из-за курения, снижением затрат на пожарников.

Если же эта же морда вылезет на экраны и отучит всех водить транспорт - получим коллапс, не совместимый с жизнью государства.

Нужно различать зло необходимое от зла навязанного. Транспортом пользуются ВСЕ, а табачной зависимостью - производители курева. Чуешь разницу?

Самое забавное наблюдать за фейсом курильщика, отвечающего на вопрос "А зачем ты куришь?" - смесь аналитической фантазии со стереотипами

ЗЫ. Курил 5,5 лет. Это мне дало: зависимость, трату денег, плохой запах изо рта. Профита для себя не увидел. Бросал раз сорок, пока наконец-то не бросил. Не курю уже пятнадцать лет. Чего и всем желаю.

[AC Milan]

Сообщение от Gravy

Потом какие нибудь религиозные фанатики рот откроют и тоже кучу всего предложат обязать одеваться по христианским заветам

прошу уточнить, по старому завету (ну как адам и ева) или по новому?

[Mr. Freeze]

Сообщение от Gravy

увы, попытка достучаться до здравого смысла не удалась

"Не удалось достучаться до здравого смысла… " А была надежда ? Как достучаться до той группы , где мужиков не пугает импотенция в 35 , а баб - лицо фактуры кирзового голенища и зубы цвета как у матерого секача ? Как достучаться до тех , кто не может внятно обьяснить - почему он курит ( спасибо Александриус упомянул ) , начинается нытье и сопельки типа : успокаиваю нервы , все курят и я курю , так проще находить общий язык с людьми , традиции (диды курили трубки и сигары) и под конец - а чо таково ? Вам вывалят десяток причин , чтобы оправдаться (мы не наркоманы , нет , вы на настоящих посмотрите , а мы нет , не настоящие) , у меня "легкие" , без никотина и прочее , прочее , приплетут экономику и все что угодно . На самом деле вопрос стоит шире , в каждом живет частица быдла или правильнее - древняя , первобытная скотина , от поступков которой порой и обезьянам стыдно , просто у многих это животное связано по рукам и ногам моральными установками , у многих связано , но слабенько , а у некоторых - резвится на свободе во всей красе . Поэтому краеугольным камнем , основой всего быдла является совершенно наплевательское отношение к тем , кто вокруг , а уж потом это выражается или в курении и бухании на детских площадках или в говноксеноне или в пьных воплях под окном и как апофеоз - ДНР+ЛНР , и изменить взрослую особь невозможно , кого то изменит только флюорография с диагнозом , кого то одышка до посинения , кто то остановиться просто не успеет .
Так что - про здравый смысл , это было лишнее…

[FuZZy]

Сообщение от Gravy

Потом какие нибудь религиозные фанатики рот откроют и тоже кучу всего предложат запретить и обязать - каждую субботу в церковь ходить, одеваться по христианским заветам и тд.

Чтоб такого не было, должно быть вменяемое правительство. Хотя религиозные люди не вредят природе и окружающим, и не особо мешают, среди них наоборот больше трезвенников и некурящих, в отличие от. А вот быдло не только дым пускает, а ещё и разбрасывает этот мусор везде - неисчислимое количество "бычков", пивные пробки, сигаретные пачки, бутылки из под алкоголя. Особенно стеклянные - я так одной снежной зимой упал на скользкой дороге рукой в снег - а там разбитая пивная бутылка. Теперь на ладони шрам на всю жизнь. Тут напрашивается ещё одна проблема - мусор абсолютно везде! Выезжаешь в лес, на природу - даже в самой гуще валяются пакеты, упаковка, бутылки водочные...

[P.MoUsE]

Сообщение от FuZZy

. Хотя религиозные люди не вредят природе и окружающим, и не особо мешают, среди них наоборот больше трезвенников и некурящих, в отличие от.

после этой мысли все инквизиторы довольно потирают ручки в ожидании прощения и перевода из Ада в Рай. а чё бы и нет? вам бы это еще средневековым ученым рассказать, думаю они поддержат. никогда умалишенные фанатики не будут себе сидеть спокойно,, а если ин не дай боже попадется кучка власти - тогда финиш! В пример Исламское государство. а курение и остальное это процесс естественного отбора.

ЗЫ, увожаемый говновбросер, а что делать будем после увеличения стоимости на сигареты и алкоголь с плантациями самосада и домашним самогоноварением??

[alexandrius]

Сообщение от P.MoUsE

что делать будем после увеличения стоимости на сигареты и алкоголь с плантациями самосада и домашним самогоноварением??

Ничего. Ничего не нужно будет делать.

http://www.literatura.tvereza.info/0...rience_ru.html

Многа букаф и цифирей, но не осиливших попросил бы не плодить мифы и выдумки о том, что каждый подросток начнёт под кроватью садить табак в банке из-под кофе и гнать в подвале самогон из украденного у бабушки сахара. А то у нас народ не знает, что в России одиннадцать лет (1914-1925) был сухой закон. Многие свято верят в истинность хлебания водки стаканами как отличительной национальной черты.

Если рассматривать население сквозь призму невозможности отказа от табака и алкоголя то вывод один - у населения зависимость и от табака, и от алкоголя. С этим что делать? НИЧЕГО? Пусть так и будет?

Ряд поэтапных ограничительных мер + ценовая политика + просвещение в области реального вреда от этих веществ. За 10-20 лет вполне себе реально в разы сократить потребление всей этой "радости".

[firma]

Сообщение от alexandrius

Ничего. Ничего не нужно будет делать.

http://www.literatura.tvereza.info/0...rience_ru.html

Многа букаф и цифирей, но не осиливших попросил бы не плодить мифы и выдумки о том, что каждый подросток начнёт под кроватью садить табак в банке из-под кофе и гнать в подвале самогон из украденного у бабушки сахара.

Если рассматривать население сквозь призму невозможности отказа от табака и алкоголя то вывод один - у населения зависимость и от табака, и от алкоголя. С этим что делать? НИЧЕГО? Пусть так и будет?

гг зачем читай какие то цифры? табак спокойно растет на огородах, посушил, отделил листики от стеблей, нарезал, закрутил самокрутку в газету или машинкой для "макарон", все. можно истолочь и в пыль что бы нюхать, за самагонные аппараты думаю и так многие знают)

[alexandrius]

Сообщение от firma

табак спокойно растет на огородах, посушил, отделил листики от стеблей, нарезал, закрутил самокрутку в газету или машинкой для "макарон", все

Вперёд. Чем больше моих соотечественников вымрет, тем больше свободного пространства будет у моих детей. Благо Китай довольно далеко (РФии тут не повезло).

ЗЫ. Типа дико извиняюсь за такую грубость. Ага. Но давайте говорить прямо и по существу. Слишком много у меня умерло родственников и знакомых в возрасте до 60-ти лет. По сути из мужиков жив только один, мой дед. Ему 86 лет. Дееспособен. Не курит. Второй дед, отец, его брат, отчим жены, сосед по даче, ссоед по квартире у родителей, многие преподы и учителя - из куривших не знаю ни одного, дожившего до 61-го. Это не значит что таких нет совсем. Это значит что доживших ОЧЕНЬ мало.

ЗЗЫ. Вперед на огороды табак садить. Могу и самогонный аппарат подарить.

[argentum]

занимательный срачик....

[firma]

Сообщение от alexandrius

Вперёд. Чем больше моих соотечественников вымрет, тем больше свободного пространства будет у моих детей. Благо Китай довольно далеко (РФии тут не повезло).

Вперед, это не по адресу, а вот "больше места" становится и так с каждым днем больше, скоро надо искать новое кладбища около херсона, в украине люди мрут полным ходом) темболее что китай все ближе) я уверен что через пару десятков лет богатых китайцев тут будет больше выезжать на выходные в ЕС чем украинцев.

ЗЗЫ. Вперед на огороды табак садить. Могу и самогонный аппарат подарить.

я ж говорю он сам растет )) самагонный тоже от деда? )

[alexandrius]

Сообщение от firma

самагонный тоже от деда? )

Верно. Только я его за всю жизнь пьяным один раз только видел. Что не так уж характерно для владельцев аппаратов. Гнал как "таксу" кому-то в оплату за что-то. Да и то - редко.

[Estet]

Сообщение от Mr. Freeze

Как достучаться до той группы , где мужиков не пугает

Сообщение от Mr. Freeze

Так что - про здравый смысл , это было лишнее…

Грави прав, эти люди, подобно Антене, спорят с голосами в своей голове.
Кто тут говорил о вреде для курильщиков? С тем, что проблемы их здоровья это их личный выбор, никто вроде бы и не спорил. На, читай:

Сообщение от daniel

но ведь наверняка на улицах уже не будет этих клубов дыма, этих наркоманов, которые курят на людях сигарету за сигаретой...

А для обсуждения вреда курения есть целая специальная отдельная тема.

[P.MoUsE]

Сообщение от alexandrius

Вперёд. Чем больше моих соотечественников вымрет, тем больше свободного пространства будет у моих детей. Благо Китай довольно далеко (РФии тут не повезло).

ЗЫ. Типа дико извиняюсь за такую грубость. Ага. Но давайте говорить прямо и по существу. Слишком много у меня умерло родственников и знакомых в возрасте до 60-ти лет. По сути из мужиков жив только один, мой дед. Ему 86 лет. Дееспособен. Не курит. Второй дед, отец, его брат, отчим жены, сосед по даче, ссоед по квартире у родителей, многие преподы и учителя - из куривших не знаю ни одного, дожившего до 61-го. Это не значит что таких нет совсем. Это значит что доживших ОЧЕНЬ мало.

ЗЗЫ. Вперед на огороды табак садить. Могу и самогонный аппарат подарить.

а вот зря такой сарказм, я более чем уверен что увеличение смертности не от самого курения табака, а от ароматизаторов и остальных добавок/пропиток в тех самых сигаретах, так же и с алкоголем. могу в пример привести своего деда и прадеда, у обоих от интенсивности курения между пальцами были коричневые пятна от никотина, и ничего, оба жили свыше 80 лет. правда курили такой яд что у меня глаза на лоб лезли (самосад курил прадед), а дед курил до 95-го, а потом бросил со словами что такое говно курить не возможно. может наоборот народ здоровее станет.

[alexandrius]

Сообщение от P.MoUsE

могу в пример привести своего деда и прадеда

Откуда уверенность, что при отсутствии табака они не прожили бы больше 100 лет?

Ведь есть люди на планете, прожившие больше 100 лет? Сколько из них курильщики?

[GUN]

Никогда не понимал курильщиков. Выкидывают кучу денег на ушатания своего же здоровья. При этом когда спрашиваешь зачем, то все кто курит больше года-двух признают, что это гадость, но бросить никак. При этом при попытке глобальных решений (запретов курения в ряде мест, акцизы и прочее варианты) начинается дикий срачь - с родне их еды лишают - ни своего здоровья и денег ни жаль, ни своих родных и близких

[rezonat3]

Сообщение от P.MoUsE

оба жили свыше 80 лет.

80 это вообще не показатель, в некоторых странах это средний уровень

[daniel]

Нужны существенные штрафы, за курение и распитие спиртных напитков, в общественных местах. В итоге и курильщики довольны, сигареты по прежней цене, и невинным людям не будут портить здоровье.