Майдан v3.0

[Estet]

Сообщение от Estet

Все по науке - революцию делают романтики, а пользуются ее плодами негодяи. Мы сейчас на стадии борьбы победителей за власть (точнее, кому она досталась уже понятно, теперь идет отстранение и расправа с остальными), которая судя по происходящему скоро перейдет в контр-революцию.

Ну что, обсудим, будет, нет?

[firma]

До 2030-40 года жить лучше не станет, так что вариант №3...

[Rocker]

даже если и будет...то не сейчас...

[elvispreasley]

Будет "Майдан" или нет - зависит не от желания и настроения "народа", а от взгляда на этот счет "спонсоров".
Майдан хоть и дал начало новому витку истории нашей Страны, но так же на практике показал, что в Украине МОЖНО успешно навести "шухер" любого масштаба, при должной материальной поддержке и некоторой промывке мозгов. И это безусловно печально, т.к. богатых дядь с большими амбициями у нас хватает, а пока бОльшая часть населения плачется о "зрадах и фашистах" - собрать стадо на "Револицию" не составит большОго труда.

Майдан в классическом виде врядли будет, на руку раше, все понимают. Но точечно, по-фамильно тоже знают все..короче новый формат/вид вполне в ближайшее время. Отец пенсию получает 950 грн., зрение на нуле, вариант доп. заработка не реально- пошёл покупать собаке кашу пшеничную 8грн/кг. Хлеб 7. Как жить??

[wouldnt_even]

Сообщение от mishania

Майдан в классическом виде врядли будет, на руку раше

А тот Майдан типа не был на руку Раше? Они неплохой полуостров получили в итоге...

Сообщение от wouldnt_even

А тот Майдан типа не был на руку Раше? Они неплохой полуостров получили в итоге...

Все знают, шо планировалось давно. К слову, тот же порох и другие шо сделал/ли на посту главы РНБО дабы предупредить/воспрепятствовать аннексии, дабы армия/сбу/разведка/контрразведка были в надлежащем состоянии. А щас орут 25 лет все разрушалось. Кем!? Эти товарищи и были на постах

[wouldnt_even]

Сообщение от mishania

Все знают, шо планировалось давно. К слову, тот же порох и другие шо сделал/ли на посту главы РНБО дабы предупредить/воспрепятствовать аннексии, дабы армия/сбу/разведка/контрразведка были в надлежащем состоянии. А щас орут 25 лет все разрушалось. Кем!? Эти товарищи и были на постах

все верно, я просто в ретроспективе смотрю, кто выиграл от нашего Майдана. США получили ослабление РФ и удобный очаг для препятствия усиления стран бывшего СССР, РФ получила Крым и удобный замороженный конфликт на нашей территории для давления на Украину. Украина получила.... да никуя не получила, кроме геморроя на долгие годы. Обнизание насеоения, уменьшение территорий, комичный вид в глазах мирового сообщества. Забавную реструктуризацию долга... В общем не приходит на ум ничего, что наща страна выиграла от майдана. Голосую за то, что нужен новый.

Сообщение от wouldnt_even

все верно, я просто в ретроспективе смотрю, кто выиграл от нашего Майдана. США получили ослабление РФ и удобный очаг для препятствия усиления стран бывшего СССР, РФ получила Крым и удобный замороженный конфликт на нашей территории для давления на Украину. Украина получила.... да никуя не получила, кроме геморроя на долгие годы. Обнизание насеоения, уменьшение территорий, комичный вид в глазах мирового сообщества. Забавную реструктуризацию долга... В общем не приходит на ум ничего, что наща страна выиграла от майдана. Голосую за то, что нужен новый.

Не в коем случае! Нельзя!

[wouldnt_even]

Сообщение от mishania

Не в коем случае! Нельзя!

на вопрос "почему?" думаю, что будут такие же неуклюжие ответы, как и на то, почему нельзя федерализировать Украину. Для меня до сих пор является загадкой каким образом страна так быстро и единогдасно повстала против федеративного устройства, не смотря на угрозу целостности страны. И что теперь целостность пострадала, а мышление не изменилось?

[TISHENKO]

люди заняты выживанием, а не государственным устройством. Не будет Майдана.

[Lester]

Сообщение от wouldnt_even

Для меня до сих пор является загадкой каким образом страна так быстро и единогдасно повстала против федеративного устройства, не смотря на угрозу целостности страны

А тебя не смущает, что по сути единственным, кто хотел федерализации была Россия? Из лучших пожеланий для целостности Украины, наверное? И что тот же аннексированный Крым был до того автономным? И что ДНР/ЛНР должны были войти в состав федерации, но по факту оставшись полностью российскими?

Сообщение от wouldnt_even

И что теперь целостность пострадала, а мышление не изменилось?

Наоборот, целостность осталась на том же уровне, что и до ультиматумов от России про федерализацию. И это вполне достижение в условиях агрессии, ведь отобрать уже захваченное Россией Украина пока не в состоянии.

[wouldnt_even]

Сообщение от TISHENKO

люди заняты выживанием, а не государственным устройством. Не будет Майдана.

дже если люди поймут, что без майдана им точно не выжить? соотношение пенсий к новым ценам на лекарства все вмдели?

[walery]

Сообщение от Lester

Наоборот, целостность осталась на том же уровне, что и до ультиматумов от России про федерализацию. И это вполне достижение в условиях агрессии, ведь отобрать уже захваченное Россией Украина пока не в состоянии.

пока?
если ты это про крым то очень оптимистично мыслишь.

[wouldnt_even]

Сообщение от Lester

А тебя не смущает, что по сути единственным, кто хотел федерализации была Россия? Из лучших пожеланий для целостности Украины, наверное? И что тот же аннексированный Крым был до того автономным? И что ДНР/ЛНР должны были войти в состав федерации, но по факту оставшись полностью российскими?

меня смущало, что даже процесс переговопров никто не запустил.

[Mister Hide]

Сообщение от walery

пока?
если ты это про крым то очень оптимистично мыслишь.

Когда-то и Варшава была частью Российской Империи, а Мемель - Третьего Рейха. Эвоно как сложилось-то.

[wouldnt_even]

Сообщение от Mister Hide

Когда-то и Варшава была частью Российской Империи, а Мемель - Третьего Рейха. Эвоно как сложилось-то.

повзло полякам, да? у них федерация не?

[walery]

Сообщение от Mister Hide

Когда-то и Варшава была частью Российской Империи, а Мемель - Третьего Рейха. Эвоно как сложилось-то.

а .. ну если так... но все равно ты этого не увидишь... не доживешь просто

[Mister Hide]

Сообщение от walery

а .. ну если так... но все равно ты этого не увидишь... не доживешь просто

Я оптимист (с)
Нано-роботы, искусственные органы и т.д.

[Water13]

Сообщение от mishania

Отец пенсию получает 950 грн.

Кем он работал, какой стаж, когда вышел на пенсию?
Минимальная пенсия - 2015 в Украине (по возрасту) с 01.09.2015- 1074 гривны.

[Mister Hide]

Сообщение от wouldnt_even

повзло полякам, да? у них федерация не?

С какой радости-то? Унитария же.

[wouldnt_even]

Сообщение от Mister Hide

С какой радости-то? Унитария же.

какие шансы на такую же унитарность у Украины?

[Mister Hide]

Сообщение от wouldnt_even

какие шансы на такую же унитарность у Украины?

Я ж тебе не Ванга. Унитарность - была, есть и будет в Украине. Как минимум, когда рядом такой ебанутый сосед. Единственный нюанс, который сейчас пытаются применить - перетягивание "ползунка" полномочия-финансы от центра к провинциям, областям. Никто не говорит, слава Богу, о создании отдельных субъектов федерации (в той же РФ лишь на бумаге федерация, по сути - жесткое подчинение центру).
Здесь нужно говорить не об унитарности как о понятии в теории государства и права, а об объединении людей для достижения общих целей, создания общности интересов на фоне любви к стране, своему краю, гербам и символам, Украине как таковой, и желании сделать Украину богатой и процветающей, страной, в которой будут жить дети и внуки этих людей.

[Lester]

Сообщение от walery

пока?
если ты это про крым то очень оптимистично мыслишь.

А откуда ты знаешь какие сроки я для себя обозначил? По слову "пока"? Или уверен, что это уже навсегда?

[Робот Вертер]

Сообщение от elvispreasley

Будет "Майдан" или нет - зависит не от желания и настроения "народа", а от взгляда на этот счет "спонсоров".
Майдан хоть и дал начало новому витку истории нашей Страны, но так же на практике показал, что в Украине МОЖНО успешно навести "шухер" любого масштаба, при должной материальной поддержке и некоторой промывке мозгов. И это безусловно печально, т.к. богатых дядь с большими амбициями у нас хватает, а пока бОльшая часть населения плачется о "зрадах и фашистах" - собрать стадо на "Револицию" не составит большОго труда.

ты точно про наш Майдан-2014 говоришь?
ибо там все было не так

ты еще расскажи, что волонтеров сейчас не существует, а все деньги не народ собирает, а "спонсоры" дают

[Estet]

По моему мнению, неправильно все сваливать на наличие/отсутствие спонсоров. Т.е. я не говорю, что они не нужны, это понятно, что деньги - кровь революции. Но это только один из необходимых факторов. Другой - недовольство народа и его пассионарность. И даже этого мало для революции. Еще нужна "спичка" - любой резонансный повод. У нас это было избиение студентов.
По-моему, на данный момент есть два фактора из названных. Дело за "спичкой".

[vald]

Відео. Ультиматум окупаційному режиму України. Ігри закінчились.


Обращение Правого Сектора
=====================================
Если будет, я точно знаю с кем я стану плечом к плечу.
=====================================

Меседж ,,НЕ РАСКАЧИВАЙТЕ ЛОДКУ,, больше не работает. Все больше и больше, все открытей таких обращений украинцев, но власть глуха и продолжает дело попередников

[Робот Вертер]

Сообщение от Estet

По моему мнению, неправильно все сваливать на наличие/отсутствие спонсоров. Т.е. я не говорю, что они не нужны, это понятно, что деньги - кровь революции. Но это только один из необходимых факторов. Другой - недовольство народа и его пассионарность. И даже этого мало для революции. Еще нужна "спичка" - любой резонансный повод. У нас это было избиение студентов.
По-моему, на данный момент есть два фактора из названных. Дело за "спичкой".

в идеале - для революции нужны новые лидеры, которые знают куда вести страну и пользуются доверием в этом вопросе.
Иначе получается то, что получилось в 2014. Лидеров не было, власть получили не те, кто мог сделать лучше.
"Спичку" чаще всего искусственно создают, когда есть заинтересованные в революции. Просто их пока нет.

[Loki]

Сообщение от wouldnt_even

все верно, я просто в ретроспективе смотрю, кто выиграл от нашего Майдана. США получили ослабление РФ и удобный очаг для препятствия усиления стран бывшего СССР, РФ получила Крым и удобный замороженный конфликт на нашей территории для давления на Украину. Украина получила.... да никуя не получила, кроме геморроя на долгие годы. Обнизание насеоения, уменьшение территорий, комичный вид в глазах мирового сообщества. Забавную реструктуризацию долга... В общем не приходит на ум ничего, что наща страна выиграла от майдана. Голосую за то, что нужен новый.

Украина получила армию, полицию, подъём самосознания у граждан, однозначную идентификацию восточного соседа у подавляющего большинства населения. Да, вместе с этим мы огребли кучу проблем в виде войны и потери территорий, но:
во-первых, кто ж знал, что братушки пойдут на нарушение всех мыслимых договорённостей и правил, установленных после ВМВ? И кто ж знал, что весь остальной мир на это фактически никак не отреагирует? Мог ли кто-нибудь себе представить, что такие гиганты, как США и Великобритания положат хер на взятые ими обязательства по Будапештскому меморандуму и будут петлять как пьяные в стельку шлюхи какие-то блудные девы после всеночного гулянья, придумывая смешные отговорки?
во-вторых, мы не знаем (и никогда не узнаем), как бы оно было без Майдана. Сколько бы ещё просуществовала независимая Украина, учитывая, например, тот факт, что главой СБУ при Януковиче был гражданин РФ? СБУ, БЛЕАТЬ!!
Так что как-то так.

А по сабжу, думаю что третьего майдана не будет. Быстрый военный переворот - это более вероятно, да.

[bondur]

Тоже не хотел бы очередного майдана, но люди скандируют "банду геть".
Це ганьба..

Охрана Порошенко не пускала людей к месту расстрела Небесной Сотни. Эксклюзив 17 канала