ДЕНЬ ПОБЕДЫ И ВСЕ, ВСЕ, ВСЕ

[lucky_DS]

Сообщение от Жук

Просто я русский, ты что то имеешь против ?
.

Ты эта...
Осторожней.
Такими темпами оболванивания молодежи скоро концлагеря будут строить
Для инакомыслящих и москалей.
Им есть у кого учится

[Робот Вертер]

Сообщение от zwitter

в отличие от зобированных москвой и страдающих комплексом неполноценности малороссов, те, которых вы называете свидомыми, умеют думать и анализировать.
воистину должно переродиться несколько поколений, чтобы таких зашоренных не было в стране. жаль мы не застанем счастья.

Нет
Они просто зомбированы другой строной
Какой там мыслить и анализировать
Сомневаюсь, что на какомто поколении будут незашоренные граждане
Пропаганда всегда решает
Ты ж не знаешь кто дальше у власти будет
Останутся свидоми- будет тот вариант всем вбит что тебе нравится
Сменятся - будет иная трактовка

[Dreamer]

С праздничком всех!

[otto]

опа и тебя ветеран) где пропадал?

[Estet]

Сообщение от Робот Вертер

Нет
Они просто зомбированы другой строной
Какой там мыслить и анализировать
Сомневаюсь, что на какомто поколении будут незашоренные граждане
Пропаганда всегда решает
Ты ж не знаешь кто дальше у власти будет
Останутся свидоми- будет тот вариант всем вбит что тебе нравится
Сменятся - будет иная трактовка

Если человеку предоставлять максимально полную информацию, из разных источников, от противоположных сторон - вероятность зомбирования резко снижается. Человек обрабатывает информацию и делает свои выводы. Озомбировать такого очень сложно. Так же, как сложно раззомбировать зомбированного.
Потому что человеку тяжело расставаться со своими догмами, с ними ему легче живется. Русские - харошые, немцы - плахие. Всё ясно и понятно, и не надо заморачиваться. Ты ему - "да мы и сами были хороши", а он тебе в ответ - "так что, теперь Гитлер хороший пацан??? ". Вроде, если Гитлер был сволочью, то это нам сразу даёт индульгенцию навека и мы от этого становимся лучше автоматически..

2Роммель: можешь дать альтернативу Суворову? (Историю СССР и КПСС - не предлагать!)

[lucky_DS]

Если человек переживет несколько массированных атак на моск, не потеряв чувства реальности, то маловероятно что его так легко будет зазомбировать еще раз
Советская идеология, цинизм переходного периода и накопления капитала, теперь националистический угар - кто пережил все это, гораздо реальней смотрят на вещи, чем молодые неискушенные.
Например я сейчас читая прессу, или слушая президента прозрачно вижу, каждую ноту которую они играют на наших мозгах
Расчет то всегда на молодежь
А ее оболванить - очень легко. Рецепты давно придуманы, обкатаны веками и усовершенствованы до идеала.
Вот и сейчас играют старую добрую пестню:
национализм + поиск врагов + мираж о богатой заманчивой жизни под крылышком "главного_защитника_демократии_во_всем_мире" = зомби слепо выполняющем то, что от него требуется
А требуется страна-буфер между Западом и Россией, полностью зависимая и подчиненная этому самому западу, готовая лечь костьми ради интересов этого самого запада.
Вот вам вся партитура.
Ну что играем ?
Или нахрен такого скрипача ?

[Estet]

Сообщение от lucky_DS

Если человек переживет несколько массированных атак на моск, не потеряв чувства реальности, то маловероятно что его так легко будет зазомбировать еще раз

О, а отсюда вывод: чем больше массированных атак на моск - тем меньше зомби! Ой, а чо ж ты тогда против "националистического угара"? Ну-ну, не стоит так переживать - ведь меньше зомби будет, чо там.. )))
И по поводу "националистического угара". Ну возможно, возможно.. Хотя этому "угару" ой как далеко до совецково трахания мозгов. Уж куда нынешним зомби до совецких-то - умыцца просто! Да к тому же, есть один маааленький нюанс - сейчас есть информация с разных сторон, разных точек зрения. Улавливаешь разницу? Так что не стоит так о бедной незрелой молодежи сокрушаться. У молодежи есть ВЫБОР. Как и у всех нас. Ты же сделал свой выбор? Почему же ты считаешь, что другие не могут сделать свой? Или может быть ты считаешь себя умнее других?

[Жук]

Estet
Та ты раскажешь. Вспомни как миллионы дураков стояли на майданах, ссорились закоренелые друзья, распадались семьи, брат-брату ставали врагами навечно. Давно ли это было ? А ты говоришь советский союз. В союзе было принудительно, а тут зомби добровольные...Вспомните как вас зомбировали
Ю-щен-ко.....Ю-щен-ко....Нас багато и на не подалаты
Куда там Советскому Союзу.

[de'Роммэль]

Сообщение от Estet

2Роммель: можешь дать альтернативу Суворову?

А. Помогайбо "Псевдоисторик Суворов и загадки Второй Мировой войны" 2002

Сообщение от Estet

(Историю СССР и КПСС - не предлагать!)

Я. М. Бердичевский, Т. В. Ладиченко "Всесвітня історія 11 клас" 2004

Логека

[Dr.Nop]

Вобщем решил и я высказаться.
День Победы - это праздник победы Красной Армии над немецкой армией и ее союзниками.
Все остальное - это инсинуации.
Т.е. приплетать сюда что-то еще - лишнее.

Для кого-то это значит что-то, для кого-то нет.

[Estet]

2 Жук: Слушай, скоко можна уже, а? Скоко можна выдавать свои политические взгляды за единственно верные? Если тебя реаздражает Ющ и ты ненавидишь его всеми фибрами своей души, то зачем делать из этого фетиш? Ты никак не хочешь поверить в то, что люди сами для себя сделали свой выбор? Тебе проще думать, что ты такой один умный, а вокруг миллионы дураков? Ну тогда объясню, что по состоянию на 2004 год лично я политикой совсем не интересовался, не знал взглядов ни Ющенко, ни Януковича. Но когда пришло время делать выбор, я внимательно послушал обоих. И то, о чем говорили оранжевые, лишь СОВПАЛО с теми мыслями, которые были у меня до этих пор, когда политика меня абсолютно ещё не интересовала, все 16 лет незалежности.

2Роммель: о, интересно, хвамилии украинские, неужели доказывают нам, что "руководящая и направляющая" была основным решающим фактором победы? )) Надо будет почитать нынешнюю историю, хотя, как все мы знаем, как её пишут и переписывают)) "Псевдоисторик Суворов" уже звучит забавно, ибо, как бы он ни заблуждался, приставка "псевдо" к нему вряд ли применима. Ну почитаю, потом может быть изменю свое мнение о нем..

[Estet]

Сообщение от Dr.Nop

День Победы - это праздник победы Красной Армии над немецкой армией и ее союзниками.
Все остальное - это инсинуации.

Ага, победителей не судят))

[Dr.Nop]

Сообщение от Estet

Ага, победителей не судят))

Я вообще-то не об этом, но хотя и об этом.
Да, это праздник ПОБЕДИТЕЛЕЙ.
Они победили, и празднуют.

До конца пост читал?
Честно, спустя три-четыре поколения - большиинству пофиг конечно.
И страны-то победителя как таковой уже нет.
Но для ветеранов, для тех кто ждал их с фронта, для их детей - это праздник!

[Gravy]

Сообщение от Estet

Ага, победителей не судят))

такая фраза преминительна к оранжевым или синим, но никак не к людям, которые защищали свою Родину и свои семьи.
У вас есть хоть капля уважения к ним?

[Dr.Nop]

А может еще будем пересматривать Отечественную войну 1812 года?
Надо Резуну идейку подкинуть.

[Робот Вертер]

Сообщение от Estet

Ты никак не хочешь поверить в то, что люди сами для себя сделали свой выбор? Тебе проще думать, что ты такой один умный, а вокруг миллионы дураков? Ну тогда объясню, что по состоянию на 2004 год лично я политикой совсем не интересовался, не знал взглядов ни Ющенко, ни Януковича. Но когда пришло время делать выбор, я внимательно послушал обоих. И то, о чем говорили оранжевые, лишь СОВПАЛО с теми мыслями, которые были у меня до этих пор, когда политика меня абсолютно ещё не интересовала, все 16 лет незалежности.

Случайно совпало =)
На этом и основана хорошая политпропаганда. Найти те лозунги и мысли, которые "случайно совпадут" с мнением электората.
Ведь правда - от того что тогда выиграли те, с кем "у тебя совпало", ты же не получил того что хотел?

Просто такой массовой истерии как в те выборы в истории нашей страны никогда не было - ни раньше, ни позже. Вот этот случай и рассматривают как отдельный феномен.
Кстати, умных и правда на несколько порядков меньше чем дураков. Тут и думать нечго

[Estet]

Сообщение от Робот Вертер

Случайно совпало =)
На этом и основана хорошая политпропаганда. Найти те лозунги и мысли, которые "случайно совпадут" с мнением электората.
Ведь правда - от того что тогда выиграли те, с кем "у тебя совпало", ты же не получил того что хотел?

Если выбраны лозунги, которые совпадают и отражают мнение масс, то это уже не зомбирование. Зомбирование это когда наоборот.
Что-то получил, что-то не получил. Это к данной теме не..

Сообщение от Робот Вертер

Просто такой массовой истерии как в те выборы в истории нашей страны никогда не было - ни раньше, ни позже. Вот этот случай и рассматривают как отдельный феномен.
Кстати, умных и правда на несколько порядков меньше чем дураков.

Каждое поколение думает, что живет в исключительное время, и с ним происходит то, чего раньше никогда не случалось. Какой феномен? Случилось то, что должно было случиться. Лично я ждал этого давно. Уже писал об этом..

Сообщение от Робот Вертер

Кстати, умных и правда на несколько порядков меньше чем дураков.

Как нам повезло - и все эти умные люди собрались в этом топике и поучают нас, какие ани харошые, и какие мы плахие, патамушто ани любят и уважаюд Родину, а мы слепцы биссовесные, иё предали и сами прадались амирикосам

Сообщение от Робот Вертер

Тут и думать нечго

Прекольна)) Удачная фраза в разговоре о зомбировании

[Dr.Nop]

Сообщение от Estet

Ты никак не хочешь поверить в то, что люди сами для себя сделали свой выбор? Тебе проще думать, что ты такой один умный, а вокруг миллионы дураков? Ну тогда объясню, что по состоянию на 2004 год лично я политикой совсем не интересовался, не знал взглядов ни Ющенко, ни Януковича. Но когда пришло время делать выбор, я внимательно послушал обоих. И то, о чем говорили оранжевые, лишь СОВПАЛО с теми мыслями, которые были у меня до этих пор, когда политика меня абсолютно ещё не интересовала, все 16 лет незалежности.

Я бы высказался по этому поводу, но ОФФТОП.
Посему либо создайте по этому поводу тему отдельную, либо прекращайте... :-)

[Робот Вертер]

Сообщение от Estet

Если выбраны лозунги, которые совпадают и отражают мнение масс, то это уже не зомбирование. Зомбирование это когда наоборот.

Наоборот? Любые мысли чемто подготовлены. Все живут в социуме и ты не можешь сказать, что эти мысли взялись у тебя от созерцания звезд. Берешь красивые мысли (темы свободы, равенства, честности итд вечны) и эксплуатируешь их. Так все время делают. Прям удивительно, что и в этот раз все сработало =)

Сообщение от Estet

Какой феномен? Случилось то, что должно было случиться.

Ни одни выборы не были так радикализированы. Страну конкретно раскололи надвое, затянув в политику кого только можно. Все предыдущие и последующие проходили более спокойно - никто не толкался днями на митингах, никто не спорил с друзьями и родственнками до хрипоты и тд.
Если ты про то, что рано или поздно ктото должен был эти мнипуляции с массами провести то возможно ты и прав. Я не настолько умею делать политпрогнозы и не знал что именно к тем выборам такую аферу провернут=)

[Estet]

Сообщение от Робот Вертер

Наоборот? Любые мысли чемто подготовлены. Все живут в социуме и ты не можешь сказать, что эти мысли взялись у тебя от созерцания звезд. Берешь красивые мысли (темы свободы, равенства, честности итд вечны) и эксплуатируешь их. Так все время делают. Прям удивительно, что и в этот раз все сработало =)

Любые мысли откуда-то взялись. И все мысли и идеи кто-то эксплуатирует. Только те идеи, которые совпадают с твоими, ты выдаешь за правильные, а те, которые не совпадают с твоими - за зомбирование.
Я же еще несколько постов назад утверждал, что критерием зомбирования или не зомбирования является наличие и доступ к полярным точкам зрения. В данное время он есть. Тогда его не было(в 2004г), но открытого доступа не было как раз к моей точке зрения, а не к общепринятой тогдашней. Так что и здесь не зомбирование.

Сообщение от Робот Вертер

Ни одни выборы не были так радикализированы. Страну конкретно раскололи надвое, затянув в политику кого только можно. Все предыдущие и последующие проходили более спокойно - никто не толкался днями на митингах, никто не спорил с друзьями и родственнками до хрипоты и тд.
Если ты про то, что рано или поздно ктото должен был эти мнипуляции с массами провести то возможно ты и прав. Я не настолько умею делать политпрогнозы и не знал что именно к тем выборам такую аферу провернут=)

Да эту страну раскололи ГОРАЗДО раньше. Выборы эти только выявили этот раскол..
Манипуляции.. да власть манипулирует ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Что при КУчме, что Ющенко, что при Януковиче.. Но наличие и доступ к информации разные.

[Dr.Nop]

Вобщем не хотите, тогда я тоже буду оффтопить.

Сообщение от Estet

Я же еще несколько постов назад утверждал, что критерием зомбирования или не зомбирования является наличие и доступ к полярным точкам зрения. В данное время он есть. Тогда его не было(в 2004г), но открытого доступа не было как раз к моей точке зрения, а не к общепринятой тогдашней. Так что и здесь не зомбирование..

У тебя наверное тогда интернета не было... Или ты тогда читать не умел?
В то время, по твоим же словам, ты попросту НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ подобными вопросами. И еще - сколько времени у тебя ушло на принятие четкой позиции?
10 мин? Пока читал програмки? Месяц? Пол-года?

Сообщение от Estet

Да эту страну раскололи ГОРАЗДО раньше. Выборы эти только выявили этот раскол..
Манипуляции.. да власть манипулирует ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Что при КУчме, что Ющенко, что при Януковиче.. Но наличие и доступ к информации разные.

Жидомасоны?

[Робот Вертер]

Сообщение от Estet

Я же еще несколько постов назад утверждал, что критерием зомбирования или не зомбирования является наличие и доступ к полярным точкам зрения. В данное время он есть. Тогда его не было(в 2004г), но открытого доступа не было как раз к моей точке зрения, а не к общепринятой тогдашней. Так что и здесь не зомбирование.

У тебя не работал 5 канал или сайты оранжевые не открывались? не смеши.

Сообщение от Estet

Да эту страну раскололи ГОРАЗДО раньше. Выборы эти только выявили этот раскол..

НЕт. Никогда не было такого противостояния.

Сообщение от Estet

Манипуляции.. да власть манипулирует ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Что при КУчме, что Ющенко, что при Януковиче.. Но наличие и доступ к информации разные.

Ну так а зачем нервничать? К чему вся тогдашняя истерия с современными "ленинами на броневиках", управление толпой с помощью красивых спичей с трибуны на морозе, "постоянки на морозе" длиной в недели? Взял себе собрал инфу за несколько дней до выборов, сделал выводы, проголосовал. Или НЕ проголосовал если не захотел. Че дергаться?
Тем более, что как и ожидалось, ничего принципиально не поменялось. Ну кроме того что те кто раскачал лодку получили желаемое. Политаутсайдеры, набор "бывших", получил свою часть пирога. Причем тут народ?

[Estet]

Сообщение от Робот Вертер

У тебя не работал 5 канал или сайты оранжевые не открывались? не смеши.

Может освежишь в памяти наш разговор на геймпортале о телевизоре? Не было у меня 5 канала. От такой я был смишной Я пятый канал увидел где-то через год после выборов, когда твтюнер в комп вставил. Кстати, нормальный довольно таки канал Да и сайты мне нафиг не нужны были. Не интересовало просто..

Сообщение от Робот Вертер

НЕт. Никогда не было такого противостояния.

Да было, было. Просто перелом закрытый был, а стал - открытый!

Сообщение от Робот Вертер

Ну так а зачем нервничать? К чему вся тогдашняя истерия с современными "ленинами на броневиках", управление толпой с помощью красивых спичей с трибуны на морозе, "постоянки на морозе" длиной в недели? Взял себе собрал инфу за несколько дней до выборов, сделал выводы, проголосовал. Или НЕ проголосовал если не захотел. Че дергаться?
Тем более, что как и ожидалось, ничего принципиально не поменялось. Ну кроме того что те кто раскачал лодку получили желаемое. Политаутсайдеры, набор "бывших", получил свою часть пирога. Причем тут народ?

Вся "истерия" как раз и была из-за манипуляций. Ты что, забыл? ;))

[Estet]

Сообщение от Dr.Nop

10 мин? Пока читал програмки? Месяц? Пол-года?

Извини, календарь не вел. В следующий раз таймер обязательно засеку, чтобы перед тобой отчитаться

Сообщение от Dr.Nop

Жидомасоны?

Ага. I клятi москалi.

Вас шайтаноф сильно многа, нету времени от вас атгавкивацца Пайду лучче музыкой дальше занимацца!

[zwitter]

Сообщение от lucky_DS

А требуется страна-буфер между Западом и Россией, полностью зависимая и подчиненная этому самому западу, готовая лечь костьми ради интересов этого самого запада.
Вот вам вся партитура.
Ну что играем ?
Или нахрен такого скрипача ?

а почему запада, а не востока?

[KAPAMEJIbKA]

Сообщение от zwitter

а почему запада, а не востока?

потому что Америка и Европа по отношению к нам находятся на западе
а им очень нужна "свалка" и перевалочный пункт для своих баз ПВО

[zwitter]

Сообщение от KAPAMEJIbKA

потому что Америка и Европа по отношению к нам находятся на западе
а им очень нужна "свалка" и перевалочный пункт для своих баз ПВО

а Россия с нами дружить хочет очень сильно. и защищать нас

[KAPAMEJIbKA]

Сообщение от zwitter

а Россия с нами дружить хочет очень сильно. и защищать нас

а "нуждаемость" России в нас очень сильно преувеличена

[Жук]

Сообщение от Estet

2 Жук: Слушай, скоко можна уже, а? Скоко можна выдавать свои политические взгляды за единственно верные? Если тебя реаздражает Ющ и ты ненавидишь его всеми фибрами своей души, то зачем делать из этого фетиш? Ты никак не хочешь поверить в то, что люди сами для себя сделали свой выбор? Тебе проще думать, что ты такой один умный, а вокруг миллионы дураков? Ну тогда объясню, что по состоянию на 2004 год лично я политикой совсем не интересовался, не знал взглядов ни Ющенко, ни Януковича. Но когда пришло время делать выбор, я внимательно послушал обоих. И то, о чем говорили оранжевые, лишь СОВПАЛО с теми мыслями, которые были у меня до этих пор, когда политика меня абсолютно ещё не интересовала, все 16 лет незалежности.

Я нен думаю что я самый умный. Всё очень просто. Все мои знакомые, которые отстаивали свои интересы на майдане сейчас прокленают Ющенка и в недоумевании говорят, И КАК ЭТО Я ДУРАК ПОВЁЛСЯ НА ТАКОЙ ЛОХОТРОН в их числе к сожалению и Я. Все дружно отстояли свои интересы на майдане , а оказалось что ? Насрать этому Ющенку и на тебя и на меня и на все миллионы которые его поддерживали. Он зависим от запада т.к. все его миллиончики лежат в их банках и он не хочет оказаться рядом с Лазоренко. Поэтому запад диктует ему что надо делать и с этим даже не маги спорить, потому что ни один здравый человек не будет тупить так как Ющенко. И поверьте он печётся только о своих миллионах $ и не о чём больше. Как он прёт в НАТО, как он прёт что ему даже насрать на мнение народа, в тайне от всех как они подписали вступление в НАТО, это же просто обсурд. Его к расстрелу надо приговарить и чем быстрее тем лучше, это паразит в итак гнеющем дереве.

[KAPAMEJIbKA]

по-моему человек, ворвавийся в РАДУ, провозгласивший себя президентом, давший еще при этом клятву на библии, не может быть психически здоровым по определению
но нас это не волнует, мы таких в президенты выбираем )))))
а еще, убила бы, за неуважение к ветеранам, которое наш вельмышановный президент им выказывает, не первый год подряд опаздывая на парад Победы!