Яйца в тисках, или как жить с кассовыми аппаратами.

[static]

Привет всем представителям малого и не очень бизнеса.
Кто не в курсе, с 8-го Мая всех, кто продает технику немного сложнее чем кирпич, ждет обязательная установка кассового аппарата. Давайте в этой теме будем делиться опытом что, где, как, сколько, зачем, почему и кому. Возможно кто-то недавно устанавливал - опишите алгоритм, и что нужно учитывать для экономии времени и нервов?

[Davlat]

Интересно, еще действует программа "кассовый аппарат в рассрочку" от Приватбанка? И какие будут отзывы о такой модели?
Еще интересный вот такой вариант, чтобы расчеты безналом были. Поставил считыватель в айпад (привет, Серьога) - и все ок, например

[Деянира]

Во-первых основная жопа не в самой покупке такого аппарата, а в его обслуживании и штрафах по любому поводу. Во-вторых не прописано условий для дропшипперов - не понятно у кого должен бьыть аппарат если ты посредник и не отправляешь товар. В третьих по группам тоже непонятки, в частности по часам - что, китайские копеечные будильники тоже с аппаратом надо продавать?

[ArKaDoN]

ЕЛЕКТРОННІ ПЕТИЦІЇ

Про отмену Закона № 1791-VIII (Законопроект № 5132)о введении кассовых аппаратов
№22/035953-еп

[Estet]

Боже, какое счастье, что я больше не бухгалтер!!!!
Да гори оно все огнем - и эти кассовые аппараты, и это правительство, и эти еб*тые недоделанные законы, которые оно принимает!

[Water13]

Сообщение от static

что, где, как, сколько, зачем, почему и кому. Возможно кто-то недавно устанавливал - опишите алгоритм, и что нужно учитывать для экономии времени и нервов?

Купить можешь где угодно, их всеравно обслуживает либо Рико, либо Джерело. К безналу это не относится. Вот если кто-то придет с пластиковой картой, не сумеет расплатиться и пожалуется...

[Davlat]

"В апреля херсонские предприниматели установили 68 регистраторов расчетных операций при реализации технически сложных бытовых товаров, подлежащих гарантийному ремонту.

Об этом сообщает пресс-служба облуправления ГФС."

Вот, переход на "светлую сторону силы" тех, кто еще работает и тянул до последнего.

[ArKaDoN]

Сообщение от Davlat

Вот, переход на "светлую сторону силы" тех, кто еще работает и тянул до последнего.

установили 68 регистраторов

епа*уцА нефига себе прогрес с учём того что каждый третий торгует такой техникой их должно быть 680 как минимум!!!!!
и вообще этот закон прил принят по причине жалоб (пользователе) на то что продаваны не брались за ремонт (гарантийный) проданной техники! даже при продаже оной они ставили печати в сервисных книжках что бы покупатель был спокоен, но когда дело касалось о гарантийном ремонте они всё списывали на сервисные центры, а сервисные центры отказывались брать на ремонт технику приобретённую на рынках или в каких то кустарных магазинах. от сюда и полез сыр бор! Но причём тут кассовые аппараты к сервисному обслуживанию я не как не пойму!

[trix]

История про гарантию, это сказка для народа

Истинная причина это контроль денежных потоков

[Папина доця]

Сообщение от Деянира

Во-первых основная жопа не в самой покупке такого аппарата, а в его обслуживании и штрафах по любому поводу.

учитывая-что аппарат стоит от 6 тысяч (новый со встроенным модемом и понятный в работе) будьте готовы к кассовому журналу-который только на полгода-и каждый раз регистрируется в налоговой. покупка кассовых лент-каждый месяц около 100 гривен. обслуживание ежемесячное джерелом или рико-около 200 гривен в месяц. плюс всякие нищяки в виде штрафов за не выбитый чек или не отправленный отчет.

[Деянира]

...и, насколько я знаю, проблемы со связью никого не волнуют. Мне тут рассказывали как у налоговой как-то сервер лег, и куча народу вспотнуло потому что это как бы никого не волнует почему у тебя данные не прошли.

[Игорь Шевченко]

Сообщение от ArKaDoN

Но причём тут кассовые аппараты к сервисному обслуживанию я не как не пойму!

Хитрожопые сервис центры в основном даже не в Херсоне ,а выше,придирались если нет чека ,ну чисто для отмазки ремонта по гарантии (бесплатного).
Но думаю этот пункт в ведении кассового ап. стоит на последнем месте ,если вообще стоит.
Просто это ближе к цивилизованным отношениям между покупателями и продавцами в любых спорах ,к этому всё шло.

[olegjack]

Официальному сервису нужен серийный номер, а не чек.

[P.MoUsE]

Сообщение от olegjack

Официальному сервису нужен серийный номер, а не чек.

А вот налоговая имеет абсолютно другое мнение.

[olegjack]

Спасибо, КЭП!

[Water13]

Сообщение от olegjack

Официальному сервису нужен серийный номер, а не чек.

Ноут Asus, купленный в США, отремонтил по гарантии СЦ в Херсоне без всяких чеков.

[Henri]

Сообщение от P.MoUsE

А вот налоговая имеет абсолютно другое мнение.

Налоговая тут вообще каким боком?

[static]

Сообщение от Water13

Ноут Asus, купленный в США, отремонтил по гарантии СЦ в Херсоне без всяких чеков.

Расширенная гарантия от фирмы Асус, которая является таковой для ограниченной серии ноутбуков, никак не зависит от налоговой политики стран, которые входят в множество под названием "World wide".

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут

Сообщение от olegjack

Официальному сервису нужен серийный номер, а не чек.

Проблема заключается в том, что официальными сервисами считают и позиционируют себя продавцы "серых" товаров. Гарантийная политика данных структур отличается "отсебятиной" в плане условий и причин отказа в обслуживании и гарантийном ремонте. Они имеют только одноразовый выхлоп с продажи, никого не интересует репутация и дальнейшее сотрудничество. Закупается новая партия, создается новый сайт, ЧП и вперед.

Почесав затылок, юзер дописал через 13 минут

Сообщение от Henri

Налоговая тут вообще каким боком?

Не боком, а передом. Самым настоящим.

При продаже "сложного" товара, допустим, через интернет, можно положить чек купленный в канцелярии с печатью из фотошопа. Также можно поставить печать любого ЧП-шника, независимо от вида деятельности. Доказать что-либо клиенту при претензии будет очень сложно, долго и мучительно. Службам нужно потратить много оперативных ресурсов для решения проблемы. В идеальной же ситуации с использованием КА, при наличии чека, транзакция вычисляется в считанные секунды с помощью запроса любой структурой имеющей доступ к соотв. базе.

[Water13]

Сообщение от static

Проблема заключается в том, что официальными сервисами считают и позиционируют себя продавцы "серых" товаров. Гарантийная политика данных структур отличается "отсебятиной" в плане условий и причин отказа в обслуживании и гарантийном ремонте. Они имеют только одноразовый выхлоп с продажи, никого не интересует репутация и дальнейшее сотрудничество. Закупается новая партия, создается новый сайт, ЧП и вперед.

1. Как от этого защищает кассовый аппарат?
2. Я купил товар на e-bay, новым с упаковкой сдал в лобмард, кто-то пришел и купил мой товар. Через неделю аппарат поломался, человек обратился в СЦ.
3. Лично у Вас ремонтил(за деньги) несколько аппаратов, привезенных из США, никто меня ни разу не спросил где мой кассовый чек.
4. Через ~пол года кассовый чек, отпечатанный на термопринтере, фиг прочитаешь. А у некоторого товара гарантия 3 года. Что будет если чел с нечитаемым чеком обратится через 2 года в официальный СЦ по гарантии?

[static]

Сообщение от Water13

1. Как от этого защищает кассовый аппарат?
2. Я купил товар на e-bay, новым с упаковкой сдал в лобмард, кто-то пришел и купил мой товар. Через неделю аппарат поломался, человек обратился в СЦ.
3. Лично у Вас ремонтил(за деньги) несколько аппаратов, привезенных из США, никто меня ни разу не спросил где мой кассовый чек.
4. Через ~пол года кассовый чек, отпечатанный на термопринтере, фиг прочитаешь. А у некоторого товара гарантия 3 года. Что будет если чел с нечитаемым чеком обратится через 2 года в официальный СЦ по гарантии?

1. Я написал много примеров выше. КА это однозначно шаг вперед, но решение очень неподготовленное, нет адекватного анализа рынка продаж и услуг. Они не вникают в отрасли и зачищают всех под один знаменатель. В результате снова пострадает потребитель.
2. Покупки в ломбарде не подлежат гарантийному обслуживанию по умолчанию. Это реально только при покупке товара с оф. гарантийным документом, либо при стечении некоторых обстоятельств и наличии нужных знакомых в сфере IT.
3. Мы не являемся официальным гарантийным СЦ. (Ранее были официалами Patron и Colorway, но думаю что речь не об этом). Мы простое ЧП, которое работает на себя, отвечаем за свои победы и неудачи перед клиентом лично, а не ссылаясь на кого-то выше. (исключение - техника bravis, inomi и производные. Простите, если не взяли у вас в ремонт это недоразумение). Может я кого-то обрадую, или расстрою, но существуют разные гарантийные и официальные СЦ. Многие из них не имеют даже паяльников, либо не умеют ими пользоваться. По гарантии вам никогда ничего не перепаяют: либо заменят неисправную плату (она часто одна - материнская), дисплейный модуль, либо аппарат целиком. (другие страшилки гарантийных СЦ я опущу).
4. Тут нужно много букв. На самом деле проблема качества и долговечности печати термопринтеров никого не елюбит. Недавно случайно выявили еще один минус этих чеков - при контакте с липкой стороной скотча, след термопечати остается только в параллельной вселенной. Год они точно живут (если сложить аккуратно в темном месте, предварительно сняв копию и сохранив электронный вариант). Бороться хотят с серяком, т.к. именно он вызывает негодование общества. Наш СЦ какие-то нелегалы указали как свой официальный. Создали сайт с адресом "гдето рядом с ПК-сервис". К нам не только из милиции приходили, а и с Одессы приезжали в поисках потраченных вникуда денег и гарантийного ремонта аппаратов.

[Water13]

Сообщение от static

2. Покупки в ломбарде не подлежат гарантийному обслуживанию по умолчанию. Это реально только при покупке товара с оф. гарантийным документом, либо при стечении некоторых обстоятельств и наличии нужных знакомых в сфере IT.

Здрасте, приехали.
Сдаем в ломбард вышеупомянутый ноут Asus с гарантией WorldWide, покупает его новый покупатель и обращается в СЦ по гарантии замены матрицы.

3. Мы не являемся официальным гарантийным СЦ.

Я ж не пишу что ремонтил у Вас аппараты по гарантии, верно? Просто отремонтили за деньги.

4. Наш СЦ какие-то нелегалы указали как свой официальный. Создали сайт с адресом "гдето рядом с ПК-сервис". К нам не только из милиции приходили, а и с Одессы приезжали в поисках потраченных вникуда денег и гарантийного ремонта аппаратов.

Как PPO убережет покупателя от такого?
Открыли ЧП, продали серый товар, через 5 месяцев ЧП закрыли. Человек через 6 месяцев обращается по гарантии...

[static]

Сообщение от Water13

Здрасте, приехали.
Сдаем в ломбард вышеупомянутый ноут Asus с гарантией WorldWide, покупает его новый покупатель и обращается в СЦ по гарантии замены матрицы.

С Асус плохой пример. Я писал выше почему. Такой же плохой пример - любой другой производитель с расширенной гарантией. В ней описаны определенные условия, при которых важен только серийный номер.

Сообщение от Water13

Я ж не пишу что ремонтил у Вас аппараты по гарантии, верно? Просто отремонтили за деньги.

Для не гарантийного ремонта за деньги никакие документы не нужны. За исключением случаев, когда устройство заблокировано и нужно снять lock почты или другого аккаунта.

Почесав затылок, юзер дописал через 13 минут

Сообщение от Water13

Как PPO убережет покупателя от такого?
Открыли ЧП, продали серый товар, через 5 месяцев ЧП закрыли. Человек через 6 месяцев обращается по гарантии...

Покупателя при некоторых обстоятельствах это не убережет от сделки с недобросовестными продавцами. Усложнится операция прихода-расхода товара, РРО повлечет за собой дополнительные растраты, некоторые продавцы на этом отсеются, ведь большинство из них даже не ЧП-шники, у них нет физического адреса и географической привязки (кстати, физического адреса и географической привязки нет даже у большинства ЧП-шников). При установке РРО регистрируется адрес бизнеса, РРО регулярно обслуживается, для работы нужно открывать или платить на счет. Все сделки отслеживаются налоговой. И при обращении в защиту прав потребителя, либо налоговую по каким-либо вопросам продавец "пробивается" со всеми потрохами за 2-3 клика мышкой. На подобный разбор полетов с левым чеком от руки понадобятся тонна запросов, усилия не одного человека. И доказать факт сделки в итоге иногда невозможно, ведь подделать печать и чек от руки может даже покупатель.

[Water13]

Сообщение от static

большинство из них даже не ЧП-шники, у них нет физического адреса и географической привязки

Т.е. я не могу как физлицо подать смарт от того-же Самсунга, купленный в магазине Кибернетики в Симферополе?? (да-да, у Херсонского "Кибернетика" есть магазин в Симферополе)

(кстати, физического адреса и географической привязки нет даже у большинства ЧП-шников).

Возможно это ЧП I группы. Для других есть какие-то способы открыть ЧП без открытия р/счета??

При установке РРО регистрируется адрес бизнеса, РРО регулярно обслуживается, для работы нужно открывать или платить на счет.

И что, ну зарегал по адресу массовой регистрации РРО, оплачиваешь Джерелу обслуживание. Через 5 месяцев закрылся.

Все сделки отслеживаются налоговой.

Вот этого и добиваются. Ну и что что налоговая увидела что у тебя по PPO прошла такая-то сумма? Ведь ты не забиваешь в чек сведения по покупателе с его паспорта- его ФИО, ИНН, адрес регистрации, номер и серию паспорта и не сообщаешь эти сведения с Миндоходов.

И при обращении в защиту прав потребителя, либо налоговую по каким-либо вопросам продавец "пробивается" со всеми потрохами за 2-3 клика мышкой.

И что? Ну был продавец, сейчас нетути его. По поводу ЗПП(защиты прав потребителей, чтобы не перепутать), пример. Купил я смарт у Кибернетика, есть все- чек, гарантия, коробка. Смартом не пользовался, вообще, по той простой причине что он не подошел тому человеку, которому я хотел его подарить. Решил вернуть в течение 14 дней со дня покупки. Прихожу в их магазин на Фабрику, где я собсно и покупал смарт. Продавцы сообщают что с меня необходимо заявление и мне ЧПшник ответит. Пишу заявление, точно, дней через 10 приходит ответ от ЧП из Красностуденческой что вернуть взад смарт я не могу, вот так просто- не-мо-гу. Иду в вышеупомянутое ЗПП, пишу заяву, получаю ответ от Светланы Либиус что они не занимаются такими вопросами и мне необходимо обращаться в суд. Если сильно нужно, я могу отыскать всю переписку. На этом вопрос возврата смарта закончился, также закончился вопрос каких-либо покупок у Кибернетиков любой техники.

На подобный разбор полетов с левым чеком от руки понадобятся тонна апросов, усилия не одного человека. И доказать факт сделки в итоге иногда невозможно, ведь подделать печать и чек от руки может даже покупатель.

Лично у меня проблем ремонта по гарантии никогда не возникало. Не, ну если купил на рынке в 2 раза дешевле, чем стоит аналогичная модель, то ессно можно и отремонтить за деньги, верно?(у меня есть один прибор, купленный на рынке в начале 90-х- миксер, пашет до сих пор без каких-либо вмешательств) Поэтому, основную мысль, которую озвучил форумчанин выше- контроль денежных потоков, не более.

И чего собственно переживать Вашему СЦ? Даже если заставят втулить РРО, что, услуги по сервису подорожают в 2 раза? Ну так и напишите для клиентов крупными буквами при входе- в связи с требованием Миндоходов по установке РРО, наши услуги подорожали в 2 раза.

[static]

Очень хочу на все ответить, но банально на работе некогда. Обязательно отпишу позже.

[Marichello]

Сообщение от static

Усложнится операция прихода-расхода товара, РРО повлечет за собой дополнительные растраты, некоторые продавцы на этом отсеются, ведь большинство из них даже не ЧП-шники, у них нет физического адреса и географической привязки (кстати, физического адреса и географической привязки нет даже у большинства ЧП-шников). При установке РРО регистрируется адрес бизнеса, РРО регулярно обслуживается, для работы нужно открывать или платить на счет. Все сделки отслеживаются налоговой. И при обращении в защиту прав потребителя, либо налоговую по каким-либо вопросам продавец "пробивается" со всеми потрохами за 2-3 клика мышкой. На подобный разбор полетов с левым чеком от руки понадобятся тонна запросов, усилия не одного человека. И доказать факт сделки в итоге иногда невозможно, ведь подделать печать и чек от руки может даже покупатель.

я понимаю, что Вам удобств не добавит, но ведь борьба с теневиками тоже должна идти?
Когда лично тебя касается, тяжело признать, что решение может и правильное

[trix]

Ну оно может и правильно, но дешевизны в товар не добавит. Со временем все расходы на обслуживание и содержание аппарата будут включены в стоимость товара.

ИМХО это делается для контроля денег.

п.с.
Все что покупал в инет магазинах, при необходимости ремонта, без проблем обслуживалость в асц без чека, главное чтоб гарантийный талон был.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
У асуса 2 гарантии:
ВорлдВайд
И северноамериканская.

[VoVaN]

Кабмін дозволив використовувати планшети і смартфони замість касових апаратів

Прийняте рішення дозволить бізнесу зекономити близько 2 мільярдів гривень на придбання касових апаратів та щомісячної плати за їх використання.

[Робот Вертер]

Вообще непонятно как должно это работать.

Пока это похоже на декларацию - мы вам сделаем хорошо.

Не представляю как при всей текущей строгой зарегулированности работы кассовых аппаратов их можно заменить на мобилу.

[Water13]

Сообщение от Робот Вертер

Вообще непонятно как должно это работать.

Не представляю как при всей текущей строгой зарегулированности работы кассовых аппаратов их можно заменить на мобилу.

Это работает уже сейчас.

[walery]

2.75% с каждой операции это не много?