Грузия-Южная Осетия

[Робот Вертер]

Сообщение от zwitter

ну почему же. когда сильные унижают слабых, модно ведь просто сглотнуть, поморгать глазками и улыбнуться. зачем ведь тратить силы, защищая свою честь..

дело не в силе и слабости сторон
дело в подходе
когда албанцы начали косовский конфликт я например был не на их стороне
потому что их там приютили в свое время, а они спустя годы начали требовать чтоб им вообще создали отдельное государство
А территория то не их

Если татары, когда наше доблестное правительство навозвращает их в Крым в нужном количестве, через время поднимут бучу и потребуют Крым от Украины отделить ты им апплодировать станешь?

[de'Роммэль]

Посол России в Грузии заявил о двух тысячах погибших жителях Цхинвали

Жертвами артобстрелов, авиаударов и штурма Цхинвали стали как минимум две тысячи мирных жителей столицы Южной Осетии. Такие цифры привел посол России в Грузии Вячеслав Коноваленко, сообщает "Интерфакс".

Коноваленко также добавил, что жертвами боевых действий в зоне грузино-осетинского конфликта стали 13 российских миротворцев, 70 военнослужащих получили ранения. Причем точного числа жертв установить, по словам посла, невозможно, так как много погибших покоятся под обломками разрушенных зданий в Цхинвали.
Ранее число погибших жителей Цхинвали оценивалось в 1500 человек. Грузинская сторона заявила, что в ходе боев и обстрелов в зоне конфликта погибли 55 ее граждан; из них 15 - мирные жители. Сам Цхинвали, по многочисленным свидетельствам очевидцев, практически полностью разрушен, уничтожена вся инфраструктура города. По последним данным, в зоне боевых действий был ранен журналист "Комсомольской правды" Александр Коц. Также сообщается, что на связь вторые сутки не выходят работавшие в Цхинвали грузинские журналисты Александр Климчук, фотокорреспондент ИТАР-ТАСС, и Гига Чихладзе, который работал на российский Newsweek.

[Absent]

Сообщение от niks

за что уважать Украину? приведи примеры.
А тебе не стыдно что Ющенко рвется в НАТО? что продают земельные и производственные ресурсы страны? раньше за ето расстреливали, а щас состряпали закончик, и все какбы законно.
Уверен швили начал войну не без указки буша, вот тебе и НАТО, разделяй и властвуй.
не пойму, чем тебе Россия не угодила? наверно тем что безвозмездно в неурожай отсыпала зерна? или присылает первой гуманитарную помощь?

Свободу от кого?

господа. ВсЁ отэто интересно про "А, а чем тебе хохол росия не угодил... я не горжусь своей страной... свобода от кого?"

Я посмотрю насколько быстро поменяется ваше мировозрение с приходом кацапов в форме.

Традиционно на Украине росиян называют москалями.
Издревле Москаль - это солдат, военный. Пушечное мясо неизвестно чьих интересов.

Интересно будет посмотреть, сколько всплывёт росийских паспортов у молодёжи и партбилетов у старпЁров, пиехавших на юг СССР доживать свои пенсии... которые москали жэ у них и пооббирали.

Заметил, что у наиболее проросийских знакомых родители и/или деды попали в ловушку распада СССр и грабежа росией, закрытия их многотысячных щетов в Сбербанке.
ВсЁ что ук них осталось - злоба и ненависть.

А те кто сейчас делают деньги, успешно ведут бизнес и кариерную лестницу - те както мыслят более здраво.

Аналогичное с грузией москва пыталась разыграть и во времена оранжэвой революции. Вспомните вооруженные силы без опознавательных знаков возле резиденции кучмы, и миграцыю Януковича в москву...
Мы отстояли.

А могла начаться и возня.

...
это ужэ потом политика взяла своё.

[Робот Вертер]

Сообщение от Absent

Я посмотрю насколько быстро поменяется ваше мировозрение с приходом кацапов в форме.

весьма примитивная провокация. приход хохлов в форме будет тебе нисколько не более приятен. Орудия государства никогда не бывают добры.

Сообщение от Absent

Интересно будет посмотреть, сколько всплывёт росийских паспортов у молодёжи и партбилетов у старпЁров, пиехавших на юг СССР доживать свои пенсии... которые москали жэ у них и пооббирали.

где всплывет? в Днепре на поводок? =) ты както странно изъясняешься =)

Сообщение от Absent

А те кто сейчас делают деньги, успешно ведут бизнес и кариерную лестницу - те както мыслят более здраво.

и в чем заключается здравость мышления? я успешно веду бизнес и карьерную лестницу, хоть и неавижу этот термин. Также у моих родителей были сбережения которые сгорели. Да у каждого практически были - не знаю о чем ты тут поешь. Итак - я гыбрыд? =)

Сообщение от Absent

Аналогичное с грузией москва пыталась разыграть и во времена оранжэвой революции. Вспомните вооруженные силы без опознавательных знаков возле резиденции кучмы, и миграцыю Януковича в москву...
Мы отстояли.

А.. так это оказывается народ на майдане за независимость стоял? =)как интересно. Ющенко великий защитник родины. Я все понял )

[Absent]

А я думал ты и это поймЁш...

Сообщение от Absent

А могла начаться и возня.

...
это ужэ потом политика взяла своё.

[Dr.Nop]

И почему бы Им не выдать Hам паспорта граждан Мира?

[zwitter]

Сообщение от Робот Вертер

А.. так это оказывается народ на майдане за независимость стоял? =)как интересно. Ющенко великий защитник родины. Я все понял )

робат не тупите. миллион раз уже жевалось, что основная масса там стояла не за а против. а по поводу ора "ющенко так" - срабатыавл стадный инстинкт.

и да, я там был. три дня в разгар

[Робот Вертер]

Сообщение от zwitter

робат не тупите. миллион раз уже жевалось, что основная масса там стояла не за а против. а по поводу ора "ющенко так" - срабатыавл стадный инстинкт.

и да, я там был. три дня в разгар

извольте и вы не вешать лапшу.я не пишу научный труд на тему манипуляции массами, и для меня нет разницы чем туда затащили толпы простофиль - "за" или "против".

Абсент - события о которых вы говорили происходили одновременно. Политика держала там верх все время. И осетинским сценарием там не пахло ни разу.

Почему никто не прочитал историю конфликта?? Он не связан с российской аннексией.
Он связан с искусственным разделением Осетии на серверную и южную. Все остальное следствие

[lucky_DS]

Сообщение от Робот Вертер

Он связан с искусственным разделением Осетии на серверную и южную. Все остальное следствие

Аналогично - ситуация в Крыму.
с какого бодуна это вдруг стала территория суверенной Украины ?
Да просто так
Ельцину лень было присоединять Крым в 91-ом
Не до того было.

Если украина начнет вести себя в Крыму подобно грузии в осетии - повторится сценарий Цхинвала.
Только умноженный на 10

а пиндосы будут сидеть и ручонки потирать - перессорили всех кого планировали

[zwitter]

зато лаки будет журить зарвавшихся хохлов, и говорить как он был прав, ибо воспитывали его еще при великой и необъятной стране. и уж он-то умеет пресмыкаться перед кем надо.

[zwitter]

Сообщение от lucky_DS

Аналогично - ситуация в Крыму.
с какого бодуна это вдруг стала территория суверенной Украины ?

1. проведите мне аналогии. я че-то совсем не могу их найти
2. я уже писал - на нее должны претендовать готы и гунны. россия идет мимо

[ustas]

с какого бодуна это вдруг стала территория суверенной Украины ?

Лаки документик один веселый Ельцин и прочие подписали, где говорилось что границы стран будут установлены по существующим границам республик. Крым входил в состав УССР со времен перераспределения территорий гражданином Хрущевым (был такой персонаж в истории советского союза), кроме того это было не только его решение. Территориально Крым находился в экономическом и производственном пространстве УССР, во чего газеты писали:

Вот что писала «Крымская правда» 17 января 1954 года: «Не остаются в долгу и украинцы. Они деятельно помогают крымчанам строить прекрасные города и курорты, развивать промышленное производство. На стройки города-героя Севастополя, курортной Ялты непрерывным потоком идут с Украины мощные отечественные механизмы и оборудование. Столица Украины — Киев шлет сюда мощные механические погрузчики, автоматические дозаторные устройства для бетонных заводов; Харьков дает башенные и электромостовые краны, тракторы и т.д.».

Кроме этого не за спасибо от РСФСР к УССР Крым перешел.

После должного прохождения «крымского вопроса» по всем инстанциям в РСФСР и в УССР и тщательного обсуждения его на заседании Верховного Совета СССР Президиум Верховного Совета СССР 19 февраля 1954 года единогласно принял Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР».

Границы перекраивали много раз и по разному, на данный момент они именно такие.

[lucky_DS]

Сообщение от zwitter

зато лаки будет журить зарвавшихся хохлов, и говорить как он был прав, ибо воспитывали его еще при великой и необъятной стране. и уж он-то умеет пресмыкаться перед кем надо.

Если бы я тебя уважал, то может и обиделся бы.
А так - шипи дальше. Смысла в твоих постах все равно нет.

[lucky_DS]

Сообщение от ustas

Лаки документик один веселый Ельцин и прочие подписали, где говорилось что границы стран будут установлены по существующим границам республик. Крым входил в состав УССР со времен перераспределения территорий гражданином Хрущевым (был такой персонаж в истории советского союза), кроме того это было не только его решение. Территориально Крым находился в экономическом и производственном пространстве УССР, во чего газеты писали:

Демагогия.
В Крыму живут русские.
москали
кацапы
с какого хрена они должны прогибаться под вашу культуру, язык и прочие нац-радости ?
Они люди ничем не хуже вас, и имеют полное право жить на СВОЕЙ земле так, как ОНИ хотят, а не вуйки засевшие в Киеве (это почти дословный пост с симферопольского городского форума)

Кроме этого не за спасибо от РСФСР к УССР Крым перешел.

Ага.
За 8 кг сала с прослоечкой.

Границы перекраивали много раз и по разному, на данный момент они именно такие.

Вот и не трогайте людей, не навязывайте им чуждый язык, культуру и мораль.
А то границы имеют свойство менятся.
Частенько при этом проливается невинная кровь.

всем наци:
вот какое вам лично дело до того же Крыма ?
у вас лично там какие интересы ?
что вы лезете учить людей жить, если сами просрали все что было, нового не построили ничего и продолжаете просирать ?
Наведите порядок там. где вы живете, вокруг себя.
И не разевайте рот на чужое - не "понадкусююте". подавитесь.

[zwitter]

Сообщение от lucky_DS

Демагогия.
В Крыму живут русские.
москали
кацапы
с какого хрена они должны прогибаться под вашу культуру, язык и прочие нац-радости ?

во-первых они граждане украины.
если они русские - они нац.меньшинство и мы их уважаем.
но знать гос. язык гражданин обязан.

я уже приводил когда-то пример студентов из вьетнама в КНУ им. Шевченка. когда преподаватель на первой лекции стала читать на русском языке, ну чтобы понятнее якобы было.
а один вьетнамец сказал ей - а почему вы читаете на русском ? мы ведь приехали в украину учиться.

лаки, почему у них больше уважения к этой стране, чем у тебя ?

[lucky_DS]

Не к стране.
К языку.

Что для тебя:
страна
государство
народ ?

кто кого должен уважать ?
кто для чего (для кого) ?

Мы с вами смотрим на мир с разных позиций
в зеленые 20 лет я давно прошел этап, когда страна... нет не так.
вот так: СТРАНА - это было нечто великое святое за что жизнь отдать можно...

Херня это все полная и окончательная.
Нет такого монстра - страна
Это абстракция.

Есть люди.
Разные.
Высокие, маленькие, толстые, худые, жадные, щедрые, разные.
И есть так наз правительство - такие же люди, которые чуть-чуть хитрее, жаднее, беспринципнее остальных.
И для болле эффективного обмана вторыми первых и придуманы некие правила, подправила, табу, святыни и прочая пропаганда.
К одной из этих "пропаганд" и относится некая конституция - это такой сборник особых шаманских заклинаний. настолько якобы сильных, что любой житель услышав только слово "конституцЫйа" должен благоговейно падать ниц и грызть священную конституцЫонную землю...

Ты ж разумный человек - выбрось шаманство.
все законы пишутся людьми и (внимание - великое откровение !!!) для людей !
И если этот самый закон идет вразрез с интересами (опять внимание) не сотни, не тысячи, а миллионов - то нахрен этот закон. Его или мирно перепишут, или эти миллионы пошлют далеко далеко все табу и будут много безобразничать

А примерчики со студентами оставь деточкам в детском саду.
Для младших и средних групп.
старшие уже не поверят

[ustas]

Сообщение от lucky_DS

Демагогия.
В Крыму живут русские.
москали
кацапы
с какого хрена они должны прогибаться под вашу культуру, язык и прочие нац-радости ?
Они люди ничем не хуже вас, и имеют полное право жить на СВОЕЙ земле так, как ОНИ хотят, а не вуйки засевшие в Киеве (это почти дословный пост с симферопольского городского форума)
Ага.
За 8 кг сала с прослоечкой.
Вот и не трогайте людей, не навязывайте им чуждый язык, культуру и мораль.
А то границы имеют свойство менятся.
Частенько при этом проливается невинная кровь.
всем наци:
вот какое вам лично дело до того же Крыма ?
у вас лично там какие интересы ?
что вы лезете учить людей жить, если сами просрали все что было, нового не построили ничего и продолжаете просирать ?
Наведите порядок там. где вы живете, вокруг себя.
И не разевайте рот на чужое - не "понадкусююте". подавитесь.

Лаки ты коренной крымчанин? Судя по всему. Не нужно приписывать "подвиги" отдельных персонажей всему народу. Тут нет нацистов, как ты говоришь, твое поведение и стиль текстовых сообщений более походит на нацисткие заявления. Вот тебя чем эта цепляет, тебя лично так ущемили, что ты по русски ни говорить, ни читать, не смотреть ничего не можешь? Берешь книги карты и ради разнообразия учишь историю, дабы не быть пустобрехом. Тебе каким краем Крым что так пыхтишь здесь? Еще раз повторю Крым передали во времена Советского Союза, ты же за великую мощную державу в конце концов, вот ей и притензии предъявляй. Нравится Россия, люби ее на здоровье.
Мне лично страна Россия абсолютно не импонирует, а вот ее народ да, и знакомых и товарищей у меня от Москвы до Хабаровска предостаточно и проблем в общении нет абсолютно.

[de'Роммэль]

Сообщение от lucky_DS

всем наци:
вот какое вам лично дело до того же Крыма ?
у вас лично там какие интересы ?

хоть и не нацы но атвечу: моя мать учитель то есть бюджетник. и мне есть дело до того в бюджет какой страны вышеупамянутый крым делает отчисления. не потси уг.

[wouldnt_even]

Сообщение от zwitter

но знать гос. язык гражданин обязан.

да у нас последние три премьер министра толком по-украински говорить не могут, и когда пытаются на мове излагать, делают это с таким ужасным акцентом, что меня аж передергивает.

[zwitter]

Управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Северной Осетии возбудило уголовное дело в связи с вооруженным нападением вооруженных сил Грузии на Южную Осетию.

"Уголовное дело возбуждено и расследуется по ч.2 ст.105 УК РФ (убийство двух или более лиц)"

-----------

ПЕТРАСЯНЫЫЫЫЫЫЫ

[de'Роммэль]

Российские правозащитники обвинили западные СМИ в пропаганде и дезинформации

В российском отделении международной правозащитной организации Human Rights Watch (HRW) охарактеризовали освещение западными СМИ грузино-осетинского конфликта как "пропаганду и дезинформацию".

"У нас вызывает очень серьезную озабоченность масштаб дезинформации в СМИ в отношении того, что именно происходит в зоне конфликта. Это не иначе, как пропаганда", - заявила "Интерфаксу" в понедельник представитель московского отделения HRW Татьяна Локшина.

В свою очередь председатель Союза журналистов России (СЖР) Всеволод Богданов отметил негативное влияние на объективность СМИ, которое оказывается политтехнологами, в результате чего в материалах "преобладает не информация, а изложение позиций и взглядов". По его мнению, если вместо "взвешенного информационного подхода" возобладают "одиозные точки зрения", это только осложнит обстановку. "Нельзя позволить, чтобы в угоду политтехнологий мы сегодня поддерживали развязывание агрессии и воинствующий дух с любой стороны",- заявил глава СЖР.

Между тем Федеральная служба по надзору в сфере связи и массовых коммуникаций (Россвязькомнадзор) в связи с событиями в Южной Осетии призвала СМИ соблюдать закон. Как говорится в сообщении на сайте ведомства, Россвязькомнадзор обращает внимание редакций на необходимость неукоснительного соблюдения статьи 4 закона РФ о СМИ в части недопущения использования СМИ "для распространения экстремистских материалов, в которых, в частности, могут содержаться признаки возбуждения социальной, расовой, национальной или религиозной розни, пропаганды исключительности, превосходства или неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии".

К редакциям, допустившим распространение экстремистских материалов, "будут применены меры, предусмотренные законодательством РФ", говорится в сообщении.

[Davlat]

Российские хакеры и блоггеры блокируют работу грузинских СМИ. Но есть и такие ресурсы http://gruzinskij.narod.ru

[wouldnt_even]

а есть еще CNN и BBC... IMHO, информационную войну Россиия проиграла.

[Davlat]

Задача пропаганды заключается, например, не в том, чтобы скрупулезно взвешивать, насколько справедливы позиции всех участвующих в войне сторон, а в том, чтобы доказать свою собственную исключительную правоту. Задача военной пропаганды заключается в том, чтобы непрерывно доказывать свою собственную правоту, а вовсе не в том, чтобы искать объективной истины и доктринерски излагать эту истину массам даже в тех случаях, когда это оказывается к выгоде противника.

А. Гитлер, "Моя борьба" (http://graf-egorkin.livejournal.com/)

[Absent]

посмотрел интэрвьюхи с торента,
и вдруг вспомнил,
что вся возня в мире происходит не изза ДЕНЕГ,
а изза ОЧЧЕНЬ БОЛЬШИХ ДЕНЕГ.

посему, плевать.

[zwitter]

вопрос - и грузия и россия заявляли наперебой, что именно они держат цхинвали. и что он разрушен на 80 процентов говорили. кто-то видел фото разрушенного цхинвали ?
фейки с ройтерса не предлагать. это гори.

[wouldnt_even]

Сообщение от zwitter

вопрос - и грузия и россия заявляли наперебой, что именно они держат цхинвали. и что он разрушен на 80 процентов говорили. кто-то видел фото разрушенного цхинвали ?
фейки с ройтерса не предлагать. это гори.

я фоток неразрушенного не видел, так что даже если увижу, процент разрушения не определю... да и не об этом тема, я не из тех людей, что радуются, когда у соседа корова сдохла. печально, не зависимо от исхода. победителей среди простого люда там нет и не будет, а среди высших... хз, если Грузии отсрочат членство в НАТО, то можно будет сказать, что Россия не зря пыжилась.

[zwitter]

не в радасти дело. правды хочется понимаешь. итак куча шлака льется

[wouldnt_even]

Сообщение от zwitter

не в радасти дело. правды хочется понимаешь. итак куча шлака льется

боюсь, что для того, чтобы узнать правду, надо там иметь либо особо близких, с мозгами не затуманенными ненавистью, либо сомому туда рвануть и посмотреть.

[zwitter]

ачко, вудынт, ачко рефлексирует.... пулю в сраку ж не хочется получить...