Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Государство и политика .... и все, что с ними связано

Тема: Что происходит в мире Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
4 дабавить 39 и Атнять 4
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
10.02.2022 04:01
Marichello повышение ставок, француз предложил прогиб со стороны Украины, тут же новые требования пошли
09.02.2022 20:02
Water13
Цитата:
Сообщение от user123 Посмотреть сообщение
На Россию поступила новая партия диппочты из Аргентины, кокс хороший, забористый
Ниугадал:
На березі моря у лівійському місті Ель-Мардж знайшли сотні брикетів гашишу, на яких було зображено президента РФ Володимира Путіна.


Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
В ответ нужно потребовать убрать пуйла за пределы российской территории.
Во у них бомбанет
Такуда, сидеть стоять.
Всех Абрамовичей(Фридман, Ходорковский, Бородин, Тиньков) вернуть в родную гавань. Кагжетаг, када родина в апаснасте, ани прахлаждаются в одной из стран, входящую в блок НАТО и поставляющую хАхлам оружие.
Вот тада начнется...
09.02.2022 18:32
walery В ответ нужно потребовать убрать пуйла за пределы российской территории.
Во у них бомбанет
09.02.2022 17:39
user123 На Россию поступила новая партия диппочты из Аргентины, кокс хороший, забористый


Россия требует убрать из Украины всех иностранных военных и завезенное оружие, а также прекратить учения Украины с НАТО.

У России появились новые условия для деэскалации ситуации вокруг Украины. Очередные требования РФ в среду, 9 февраля, озвучила представитель МИД страны Мария Захарова, пишет Интерфакс.

"Мы убеждены, что добиться деэскалации ситуации вокруг Украины можно очень быстро: для этого надо прекратить поставки Украине вооружений, отозвать с ее территории западных военных советников, инструкторов, прекратить совместные учения ВСУ и стран НАТО, а также вывести все ранее поставленные Киеву вооружения за пределы украинской территории", - заявила она.
08.02.2022 21:12
Marichello до речі, як не намагався Пу, такої конкретики про крим як про Тайвань-проголошено не було
знайшов цікавенький канал, рекомендую як мінімум два відео з нього

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

перше відео

друге
08.02.2022 09:46
VoVaN
Цитата:
Сообщение от Lelichek Посмотреть сообщение
Предлагаю больше ниче не заказывать на Али :/
Китайці: *будують натуральні концтабори, влаштовують геноцид, ведуть агресивну політику щодо сусідів (і не тільки) так само як рашка*
Lelichek: Замовляємо на Алі!
Китайці: *підписують формальний папірець який по вагомості навіть до Будапештського меморандуму не дотягує*
Lelichek: Не замовляємо на Алі!

(при тому що єдина різниця поміж "замовляємо" і "не замовляємо" полягає лише у тому чи зароблять посередники-перепродавани)
07.02.2022 21:57
Davlat
Цитата:
Сообщение от Water13 Посмотреть сообщение
Ты думаешь это навредит Китаю?
Аналогично не заправляться рашистским топливом.
і вимкнути білоруську електрику вдома
07.02.2022 21:50
Water13
Цитата:
Сообщение от Lelichek Посмотреть сообщение
Предлагаю больше ниче не заказывать на Али :/
Ты думаешь это навредит Китаю?
Аналогично не заправляться рашистским топливом.
07.02.2022 18:01
Lelichek Предлагаю больше ниче не заказывать на Али :/


Китай поддержал Кремль в вопросе "гарантий безопасности от НАТО".


Путин и китайский лидер Си Цзиньпин подписали совместное соглашение, в котором принцип "открытых дверей НАТО" они назвали угрозой безопасности. Тем самым Китай официально поддержал ультиматум Путина о не расширении НАТО. Кроме того, Путин и Си Цзиньпин обвинили США в подрыве безопасности и стабильности в мире, а также в ведении "холодной войны".
28.01.2022 18:35
vovan234 Канадцы выходят поддержать дальнобойщиков, протестующих против обязательной вакцинации
https://nashvancouver.com/kanadcy-vy...kcinacii-foto/
26.01.2022 21:59
Water13 Тута:
Генеральний секретар НАТО Єнс Столтенберг заявив, що Росія повинна вивести війська з України, Грузії та Молдови, де вони розміщуються без згоди країн.

Про це він сказав під час пресконференції у середу, 26 січня.

За словами Столтенберга, Росія повинна припинити агресію і вивести свої війська з України, Грузії та Молдови.

"Росія повинна утримуватися від агресивних дій і відкликати свої війська з Грузії, України та Молдови, а також – відмовитися від ворожості у відношенні до України", - заявив Єнс Столтенберг.

Крім цього, Генсек НАТО додав, що Москва повинна конструктивно взаємодіяти для вирішення ситуації навколо України, в тому числі в рамках нормандського формату.

За словами Столтенберга, Альянс пропонує Росії діалог, щоб вирішити ситуацію навколо України, однак все ж підвищує готовність своїх сил та присутність у регіоні.

Також НАТО посилює свою присутність у регіонах Балтійського та Чорного морів. Передові сили реагування НАТО складаються з 5000 військовослужбовців.
26.01.2022 13:08
MAX1737 депутат від «Монобільшості» Галина Третьякова хоче зробити домогосподарства суб’єктами господарювання і зобов’язати подавати податкові декларації. Раніше парламентарка (і голова комітету ВР з питань соціальної політики) прославилася закликом стерилізувати малозабезпечених батьків, які народжують «дітей неналежної якості», а також бурхливою радістю з приводу загибелі опозиційного депутата Антона Полякова.
Тепер же вона пропонує вважати людей, які живуть на одній житловій площі і мають спільний бюджет, суб’єктом господарчої діяльності. Відповідно, їх змусять декларувати не лише заробітки, але й витрати на утримання кожного з членів родини. Причому сума цих витрат не може бути менше від прожиткового мінімуму. Коли суму, яку громадяни витрачають на морозиво своїм дітям та ліки своїм батькам, почнуть вважати зарплатнею, і, відповідно, почнуть стягувати з неї податок і соціальні відрахування – дізнаємось невдовзі.
26.01.2022 11:15
VoVaN
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
визначити дату переговорів України з сепаратистами - ЗМІ
Єрмак заперечує:
Цитата:
Щодо «новини» в українській версії одного з німецьких ЗМІ
На щастя, окремі медіа не формують порядок денний української делегації.
І, відверто кажучи, останнім часом з вуст різних німецьких політиків лунали настільки суперечливі заяви, що не вважаю за потрібне це коментувати. Вважаю, що оцінку їм уже дало наше Міністерство закордонних справ.
...
Позиція України, яку багато разів висловлювали на різних рівнях, є незмінною, вона відповідає українським інтересам. Жодних прямих переговорів із сепаратистами не було й не буде.
Цитата:
Сьогодні ми будемо відстоювати українську позицію. Але її формуєте не ви, а український народ.
- оце сібірянін діло каже: приглядати за ним треба.

26.01.2022 10:01
user123
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
На зустрічі радників "нормандської четвірки" хочуть визначити дату переговорів України з сепаратистами - ЗМІ
Найвеличниший таки увидел мир в глазах Путина?
25.01.2022 23:32
VoVaN На зустрічі радників "нормандської четвірки" хочуть визначити дату переговорів України з сепаратистами - ЗМІ
Цитата:
26 січня радники лідерів "нормандського формату" зустрінуться в Парижі. Вони можуть говорити про дату переговорів України з сепаратистами про статус Донбасу, повідомляє dpa з посиланням на джерела в Єлисейському палаці.

Політичні радники лідерів "нормандської четвірки" - Німеччини, Франції, України та Росії - мають зустрітися у середу, 26 січня, в Парижі. Під час консультацій, зокрема, "хочуть визначити дату, коли Україна проведе переговори з сепаратистами про особливий статус Донбасу", повідомляє агенція dpa з посиланням на джерела в Єлисейському палаці 25 січня.

Як відомо, донині Україна офіційно відхиляла будь-які ініціативи щодо перемовин з представниками самопроголошених республік на Донбасі. Київ бачить за столом переговорів лише РФ як сторону конфлікту.

Також, як зазначає dpa, під час переговорів радників у Парижі йтиметься про "гуманітарні заходи та міркування щодо майбутнього України".
11.01.2022 17:25
Hotab Укр.блогер и военнослужащий эрэфии.

10.01.2022 20:47
Lester
Цитата:
Сообщение от Water13 Посмотреть сообщение
Презик Казахстана из КВН?
"С уверенностью говорю о прямом участии террористов, в том числе зарубежных боевиков, в агрессии против Казахстана. Не случайно бандиты нападали по ночам на морги, забирали и увозили тела своих погибших подельников. Они также забирали тела боевиков с поля боя. Это практика международных террористов известного происхождения. Именно так они заметают следы», – заявил Токаев.
Бо треба ж пояснити куди поділися 20000 бойовиків, заради яких запросили росіян. А так все зрозуміло - спочатку їх знищили, а потім їх тіла повикрадали. От і немає нікого
10.01.2022 20:29
Water13 Презик Казахстана из КВН?
"С уверенностью говорю о прямом участии террористов, в том числе зарубежных боевиков, в агрессии против Казахстана. Не случайно бандиты нападали по ночам на морги, забирали и увозили тела своих погибших подельников. Они также забирали тела боевиков с поля боя. Это практика международных террористов известного происхождения. Именно так они заметают следы», – заявил Токаев.
09.01.2022 13:00
Игорь Шевченко Нужно просто понимать где Украина, а где Азия и не обольщатся , "майдан" это не калька к исполнению, по бумажка его не делают, потом им (революциями) пользуются.
А в азиатских совковых странах уже были разные заварушки, Киргизию можно вспомнить, Такжикистан вообще можно сказать война была.
Там всё быстрее скоропалительнее происходит и угосает.
09.01.2022 12:47
Mister Hide
Цитата:
Сообщение от Marichello Посмотреть сообщение
тоже вчера об этом же думал, что ошибки нашего Майдана учли, на Белоруссии опробовали, в Казахстане уже итоговый вариант
Они учли ошибки первого майдана, именно первого. Второй - это уже либо частично их "заслуга", либо полностью их "заслуга". Но то такое.
Меня лично больше другое огорчает - Кремль полностью нивелировал значение протестов, заодно взяв почти под полный контроль их ход и итоги.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
VoVaN, ты как подключишься к этой Вселенной, маякни там как-то. И в чем я был не прав? Потому что цитатками спамить это тоже вариант, но ни сути, ни понимания это не добавляет.
09.01.2022 03:37
VoVaN Три роки без дванадцяти днів.
Sic transit gloria mundi.

Цитата:
Сообщение от Mister Hide Посмотреть сообщение
Внезапно, в Украине подрастает поколение, и не одно, которое не понимает почему был Майдан 2013-14 (хотя я и сам не совсем иногда понимаю), и какие последствия для страны имели (и будут иметь) события тех лет.
Взрослые, говорите с нами о Майдане
Если этот разговор не начать сейчас, через поколение уже никто не будет с вами на одной волне
Цитата:
Сообщение от Mister Hide Посмотреть сообщение
ФСБ и Кремль быстро учатся. Если в 2013-14, запустив майдан, они
Цитата:
Сообщение от Mister Hide Посмотреть сообщение
Писец в другом: что все, кто талдычат за "ривалюцию гадности", не могут сформулировать в чем же была революционность. Что поменялось-то?
09.01.2022 01:00
Marichello тоже вчера об этом же думал, что ошибки нашего Майдана учли, на Белоруссии опробовали, в Казахстане уже итоговый вариант
07.01.2022 20:32
Mister Hide ФСБ и Кремль быстро учатся. Если в 2013-14, запустив майдан, они долго раскачивались, то вот в 2022 прямо все молниеносно - сами организовали нужную картинку, сами устроили провокации, сами быстренько ввели войска. Какие оперативные мать их.
Идея протестов и удачной революции полностью испоганена. Жаль.
06.01.2022 00:49
Hotab https://www.facebook.com/10000292783...6188474488699/

А теперь просто факты по развитию кризиса в Казахстане.

События в Казахстане продолжают стремительно развиваться. Есть риск вмешательсва третьих сил. Но есть и возможные выгодополучатели внутри страны. К демократии, революции это не имеет никакого отношения. Чтобы внести ясность, попробую рассказать в виде сказки-были в трёх частях.

Вначале диспозиция или долго сказка сказывается

Президент (бывший) Казахстана Нурсултан Назарбаев ушёл с поста в статусе Елбасы – человек воплощающий собой государство в его единстве и законности. Успешно провёл транзит власти, оставив за собой статус руководителя Ассамблеи Народа Казахстана. Интересующиеся беларуской политикой найдут много общего с идеей Всебеларуского Народного Собрания – она «украдена» у Назарбаева.
Но, в отличие от Беларуси, в Казахстане ключевые бизнес процессы курировались семьёй Назарбаева. Буквально семьёй – зятья отвечали за нефтегазовую сферу, свояки за транзит, другие полезные ископаемые. Ну и перестав быть президентом, Елбасы продолжил руководить ещё и Советом Безопасности. А на местах и в силовых ведомствах были расставлены «свои люди».

Не удивительно, что Касым-Жомарт Токаев, фактически назначенный преемником (президентом) оказался в сложной ситуации. Он стал президентом «Казахстана Назарбаева». Отвечал за всё, но не котнролировал в полной мере ничего. Даже правительство (АНК влияло на назначения, а в парламенте большинство было у партии Нур Отан, руководство которой Назарбаев отдал Токаеву лишь 23.11.2021.

В бизнесе туго. Точнее не совсем. Семья Токаева не нищенствует. О бизнесе родных последние 2-3 года неизвестно ничего. До 2016-17 годов можно было читать о гениальном инвесторе сына Тимура, который владел активами в сфере золотодобычи, строительства, производства металлоконструкций. Сестра – торговля нефтепродуктами (через российских партнёров), редкоземельные материалы и, естественно, социальные проекты. Есть бизнес-интересы в РФ и возможность прямых встреч с Путиным. Ещё раз – не через видео-связь, не на пороге «бункера», а прямых. Причём самого Токаева, его (бывшей) супруги и сына. И есть защита информации об активах семьи в РФ.

Дальше вопросы политики Назарбаев ставил на баланс влияний разных государств и постепенный отход от России. Чего стоит демографическая программа, которая привела к уменьшению % русскоязычных граждан в стране (без репрессий и выдавливаний) или перевод казахского языка на латиницу.

Токаев так же казахоцентричен. Но видит угрозу в другой силе – КНР. И соответственно, возможность балансирования этой угрозы в России. Чего стоят его инициативы по допуску Росссии к разработке государственных электронных сервисов РК. Или согласие на создание ОТЛК ЕРА – логистического оператора (Беларусь-Россия-Кахахстан) по проводке китайских грузов. И сейчас более 70% транзита уже фактически контролируется из Москвы.

Теперь кульминация или быстро дело делается

Теперь переходим к протестам. На фоне энергетического кризиса, общей нестабильности в регионе и растущего недовольства населения (что логично, учитывая полуторалетнюю историю с COVID-19) правительство вдруг принимает решение увеличить цены на сжиженный газ в два раза. При том, что Казахстан экспортирует данное сырьё. Вопрос не в цене, вопрос в % роста за одну ночь. А сжиженный газ для жителей большей части страны — один из ключевых ресурсов.

Результат — протесты. И лозунг «старик уходи!». То есть против Назарбаева. Странно? Почему не Токаева? Ответ можно найти вспомнив имена зятьёв Елбасы: Тимур Кулибаев (муж Динары Назарбаевой) и Кайрат Шарипбаев (муж Дариги – дочери Назарбаева) как раз и являются кураторами нефтегазового бизнеса в стране.

Токаев себя позиционирует как фигуру «на стороне народа». Моментально «отменяет» повышение цен и отправляет в отставку правительство (которое назначено парламентским большинством под контролем Назарбаева).
Ситуация должна была бы разрешиться? А нет! Внезапно появляются вооружённые «радикалы», которые атакуют как силовиков, так (местами) и протестующих и кареты скорой. А реакция государственной силовой машины местами жёсткая, местами никакая. В результате уже к обеду Назарбаев уступает пост руководителя Совбеза Токаеву. Тот моментально заявляет о жёстких мерах и проводит назначения и.о. среди силовиков. Ближе к вечеру обещает отставки чиновников и политическую реформу.

Президент обращается к руководителям ОДКБ с просьбой о содействии в преодолении «террористической угрозы», а чуть позже армия (которая ещё утром была якобы деморализована) начинает зачистку АлмаАты (кстати, зачистка Караганды силами спецслужб прошла ранее).

В результате в Казахстане действительно будут перемены. Клану Назарбаева придётся не только потесниться в политике, но и отдать часть бизнеса. Местные власти пройдут через «чистку». Формально по критерию эффективности работы в кризис. В реальности не исключено, что по признакам близости к семье Елбасы. Вместо доминирования группы которая выступала за баланс и аккуратное отползание от РФ приходит группа, завязанная на интересы русскоязычного Севера и имеющая бизнес, прикрываемый Путиным.

И наконец финал: кому хеппи а кому и енд

А теперь о финале. Есть два ключевых игрока в данном кризисе. Окружение Токаева и Россия. Местами они полезны друг другу, но местами и конкуренты. Токаев не прочь выкинуть Назарбаева, что невозможно без поддержки Кремля. Но он не в восторге от перспектив прихода русских солдат как постоянной силы — ведь придётся делиться властью.

Поэтому формально президент Казахстана запросил помощи у ОДКБ. Но не уточнил какой. А войска спешат зачистить ключевые очаги протестов. Чтобы уже завтра не было нужды ни в каких миротворческих контингентах.

Со своей стороны Путин уже отдал приказ Герасимову «готовить помощь казахскому народу». Достаточно быстро. Особенно, если сравнить со скоростью реакции Кремля на слёзные крики о помощи со стороны Армении во время последней карабахской войны.

Для РФ важно, чтобы оставались зоны нестабильности — было бы куда «входить с миром». Если же таких не будет, можно подумать над темой «угрозы русскоязычному населению». Тем более что такового в Казахстане более 27% и проживают эти люди достаточно компактно. Но это сценарий тоже будет зависеть от того, какие резервы утром 6.01 будут у Токаева и насколько они увеличатся 7 и 8 января.

Поэтому говорить «хэппи энд» пока не приходится. Скорее будет кому-то «хеппи», а кому-то «енд».

В любом случае сопли восхищения народным подъёмом с надежды на демократизацию в Казахстане, которые уже появились у части внешних наблюдателей будут пущены зря. На данном этапе есть три возможных варианта развития ситуации:
1. Вместо одних элит существующую систему власти в Казахстане монополизирует другая группа. Двоевластию конец. Единоначалие и жёсткое подчинение на ближайшие годы.
2. Двоевластию придёт конец, но при помощи России. В таком случае можно мечтать разве что о демократизации по «образу и подобию РФ». Данная система имеет мало общего с реальной демократией.
3. Клан Назарбаева избегает полного разгрома, оставляя за собой либо географическую «резервацию» либо сферы бизнеса «для кормления». Это тоже не приносит демократии. Всего лишь откладывает финальную битву на несколько лет.
05.01.2022 21:30
Water13 Хутин, введи:
Президент РК Касым-Жомарт Токаев обратился к главам-государств ОДКБ с просьбой оказать помощь Казахстану. Прямо как Янукович в 2014 году.

Токаев заявил, что террористические банды прошли серьезную подготовку за рубежом, поэтому попросил глав-государств договора о коллективной безопасности оказать содействие в преодолении этой угрозы.

«Полагаясь на договор о коллективной безопасности, я сегодня обратился к главам государств ОДКБ - оказать помощь Казахстану в преодолении этой террористической угрозы. На самом деле это уже не угроза, это подрыв целостности государства и самое главное - это нападение на наших граждан, которые просят меня, как глава государства в срочном порядке оказать им помощь», - заявил Токаев в эфире телеканала Хабар 24. Путин, введи войска
05.01.2022 12:07
VoVaN
Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Скабеева и прочие сливные бачки уже учат темнички про казахских фашистов?
04.01.2022 22:25
alexandrius Скабеева и прочие сливные бачки уже учат темнички про казахских фашистов?
27.12.2021 20:24
rezonat3
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
Надеюсь это не совпадение. Надеюсь это так быстро и элегантно посадили куйла на мпх.
какое совпадение может быть между двумя несвязаными событиями? Или ты думаешь что это как в игре, "важный человек принимающий решения", обводит корабли в рамочку и направляет их в Европу?
25.12.2021 18:58
Water13 walery, not personal only business.
25.12.2021 10:04
walery
Цитата:
Россия отводит военных от границ с Украиной
Цитата:
Идущие в Азию из США газовозы экстренно меняют курс и направляются в Европу
Надеюсь это не совпадение. Надеюсь это так быстро и элегантно посадили куйла на мпх.
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 13:04.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co