Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Тема: Лифтовые карточки Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
4 дабавить 39 и Атнять 4
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
19.10.2018 22:42
FuZZy Как хорошо, что в нашем подъезде не успели лифт по картам сделать.
19.10.2018 20:43
Debian и продолжение
19.10.2018 20:40
Debian вот, что есть
19.10.2018 20:36
FuZZy А таксофонные, какой там чип?
19.10.2018 20:11
Debian Это настолько старое говно, что его никто уже не выпускает
там чип стоит ST1305 судя по тому, что удалось рассмотреть в микроскоп)
19.10.2018 20:09
sam-igor Китайских болванок таких нет?
19.10.2018 19:54
Debian Все, приплыли
Карточек в продаже нет
А старые потихоньку идут по одному органу и что?!
20.12.2017 21:23
garis2
Цитата:
Сообщение от firma Посмотреть сообщение
ест дома и с лифтами без карточек, я так понял там ОСББ сами рулят
не могут ОСББ сами рулевать.Там абонентплата за лифт + тотже ремонт+та же экспертиза(техосмотр).
Я ненашёл фото того документа.Но точно помню что там написано что ЛИФТ-ВАШ,а НО КТО-ТО С ЛИЦЕНЗИЕЁ ДОЛЖЕН ЗА НИМ СМОТРЕТЬ(естественно не бесплатно),можете выбирать сами из ДВУХ контор,того кто будет вас на бабло разводить.
20.12.2017 21:21
Hotab
Цитата:
Сообщение от firma Посмотреть сообщение
ест дома и с лифтами без карточек, я так понял там ОСББ сами рулят
ОСББ только решают механизм, с кого (какой этаж) и сколько взять. Карточкой или абонкой все забрать. А свою сумму Херлифт забирает все равно, только уже с ОСББ, а не через карточку.
А ОСББ не может не отдавать денег Херлифту, т.к. это безопасность и они обязаны периодически смотреть, проверять, обслуживать и подписывать акты.
И, ИМХО, никто кроме них в городе не имеет права это делать..
З.Ы. ИМХО карточка справедливее. В каждой квартире разное количество эксплуатантов лифта, а при абонке деньги берут от площади квартиры.
20.12.2017 21:09
firma
Цитата:
Сообщение от Hotab Посмотреть сообщение
Получается, что Херлифт просто монополист и как скажет, так и будет.
И даже ОСББ мало что может.
ест дома и с лифтами без карточек, я так понял там ОСББ сами рулят
20.12.2017 20:53
Hotab Получается, что Херлифт просто монополист и как скажет, так и будет.
И даже ОСББ мало что может.
20.12.2017 20:49
Lukas Получается, в цене проезда по карточке заложена сумма электроники(установка и обслуживание), считывающей эту карточку)))
20.12.2017 20:13
garis2
Цитата:
Сообщение от Hotab Посмотреть сообщение
Так я не понял, а в цене карточки тогда что??
Если на ремонт сдай, а за свет в квартплате есть графа.
карточки только для того что бы лифт обслуживали(застрял-выпустили,мелкая поломка-пришёл,рубильник передёрнул и завёл)
у нас этот вопрос не однократно задавался,ответ один-у них на лифт права,им и платишь.Даже была бумага на офиц. уровне(если найду то скину фото)
кароче лифты наши,но решать ездить им или нет может только контора с карточками.И на это оказывается есть закон!
20.12.2017 20:02
Hotab
Цитата:
Сообщение от garis2 Посмотреть сообщение
Ремонт(кроме мелкого ремонта типа замены кнопки и т.д.),если деньги на деталь или мотор или трос нездали,то лифт попросту отключают.
Техосмотр(вроди бы раз в 2 или в 4 года)если деньги на него в подъезде не соберут-то лифт просто отключают.
Ну если что-то стырят(я думаю что ихняя же контора),естественно деньги собирают с жильцов подъезда или отключают лифт.
Так я не понял, а в цене карточки тогда что??
Если на ремонт сдай, а за свет в квартплате есть графа.
20.12.2017 19:58
garis2
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
До речі, нещодавно для мене стало відкриттям, що ліфтові картки - це лише оплата за обслуговування підйомника як такого; оплата електрики туди не входить.
А дізнався я про це коли через борги відключали освітлення під'їзду і разом із ним ліфт.
Тобто, як на мене, ситуація абсурдна: було б логічно якби за технічне обслуговування ліфта платили усі (позаяк це визначає можливість його використання, та й взагалі ліфт - то інфраструктура будинку), а за електрику - ті, хто за фактом його використовують. На практиці ж навпаки, і за електрику для ліфту платять усі.
Боюсь вас огорчить,но вы оплачиваете отдельно не только электричество.
Ремонт(кроме мелкого ремонта типа замены кнопки и т.д.),если деньги на деталь или мотор или трос нездали,то лифт попросту отключают.
Техосмотр(вроди бы раз в 2 или в 4 года)если деньги на него в подъезде не соберут-то лифт просто отключают.
Ну если что-то стырят(я думаю что ихняя же контора),естественно деньги собирают с жильцов подъезда или отключают лифт.
у нас ещё и ОСББ тоже собирает на обслуживание лифта(не знаю зачем)
p/s все описанные сборы производят лично в нашем доме,но я думаю что у остальных так же.
а на счёт за электрику- так вы когда в тралик билет покупаете,что водиле ещё за электричество в проводах не отстёгиваете?
20.12.2017 19:39
Hotab
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
Тобто навіть якщо ні хто не користується його потрібно обслуговувати. Тому я і написав про інфраструктуру.
А как его надо обслуживать, если он простаивает?
Вот если у меня на карточке 2 поездки продержались полгода, пока я не вывозил вещи с квартиры, то за что мне платить?
С ЭЭ абсолютно согласен. Не знал, что я за нее платил, даже не пользуясь лифтом.
20.12.2017 15:24
VoVaN
Цитата:
Сообщение от Marichello Посмотреть сообщение
почему?
потреба у технічному обслуговуванні складається не лише з амортизації через використання. Тобто навіть якщо ні хто не користується його потрібно обслуговувати. Тому я і написав про інфраструктуру.

Цитата:
Сообщение от Marichello Посмотреть сообщение
В каждой поездке пусть будет заложена оплата и техобслуживания и электроэнергии - это будет логично, кто ездит, тот и поддерживает лифтовое хозяйство
Може і так. Я, все ж таки, перш за все про електрику писав; щодо техобслуговування у мене немає чіткої позиції: обидва варіанти мене влаштували б.
20.12.2017 15:18
Marichello
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
було б логічно якби за технічне обслуговування ліфта платили усі (позаяк це визначає можливість його використання, та й взагалі ліфт - то інфраструктура будинку), а за електрику - ті, хто за фактом його використовують. На практиці ж навпаки, і за електрику для ліфту платять усі.
почему? В каждой поездке пусть будет заложена оплата и техобслуживания и электроэнергии - это будет логично, кто ездит, тот и поддерживает лифтовое хозяйство
20.12.2017 12:29
VoVaN
Цитата:
Сообщение от Slayder Посмотреть сообщение
"Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут."
По твоей логике получается что должна идти отдельная ветка электричества непосредственно на лифты?
Яка, в сраку, "отдєльная вєтка"?! Лічильник електрики - чув про таке диво?

Цитата:
Сообщение от Slayder Посмотреть сообщение
Так как в любом случае, даже если у тебя в доме будет проплачено за лифты вместе с электричеством то при общем отключении света или поломке на линии - ЛИФТЫ ВСЁ РАВНО РАБОТАТЬ НЕ БУДУТ!!!
Та що ти кажеш? Не може бути! А ти точно впевнений?

20.12.2017 11:57
Slayder
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
До речі, нещодавно для мене стало відкриттям, що ліфтові картки - це лише оплата за обслуговування підйомника як такого; оплата електрики туди не входить.
А дізнався я про це коли через борги відключали освітлення під'їзду і разом із ним ліфт.
Тобто, як на мене, ситуація абсурдна: було б логічно якби за технічне обслуговування ліфта платили усі (позаяк це визначає можливість його використання, та й взагалі ліфт - то інфраструктура будинку), а за електрику - ті, хто за фактом його використовують. На практиці ж навпаки, і за електрику для ліфту платять усі.

"Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут."

По твоей логике получается что должна идти отдельная ветка электричества непосредственно на лифты?

Так как в любом случае, даже если у тебя в доме будет проплачено за лифты вместе с электричеством то при общем отключении света или поломке на линии - ЛИФТЫ ВСЁ РАВНО РАБОТАТЬ НЕ БУДУТ!!!

Тогда должна быть и отдельная ветка на свитчи с роутерами от провайдера.
По твоему получается что при покупке стиральной машины туда должны входить вода и стиральный порошок, и когда окупаешь АВТОМОБИЛЬ за тобой должна ездить цестерна с бензином и заправлять тебя .
20.12.2017 11:19
VoVaN До речі, нещодавно для мене стало відкриттям, що ліфтові картки - це лише оплата за обслуговування підйомника як такого; оплата електрики туди не входить.
А дізнався я про це коли через борги відключали освітлення під'їзду і разом із ним ліфт.
Тобто, як на мене, ситуація абсурдна: було б логічно якби за технічне обслуговування ліфта платили усі (позаяк це визначає можливість його використання, та й взагалі ліфт - то інфраструктура будинку), а за електрику - ті, хто за фактом його використовують. На практиці ж навпаки, і за електрику для ліфту платять усі.
20.12.2017 10:48
Slayder
Цитата:
Сообщение от garis2 Посмотреть сообщение
а что проблема купить?
Та уже нашел у китайских друзей, просто я не знал как они правильно называются.
Разрешите поинтересоваться как продвигается дело с "бесплатными" поездочками в лифтах?
19.12.2017 20:16
garis2
Цитата:
Сообщение от Slayder Посмотреть сообщение
Куплю лифтовые карты по вменяемой цене
а что проблема купить?
19.12.2017 09:21
Slayder
Куплю

Куплю лифтовые карты по вменяемой цене
09.02.2017 17:10
Debian Как сделают так и посмотрим
Одно могу сказать точно
100% карт для расчета лифт (включая бесконтактные)
имеют минимум 3 уязвимости
самая стойкая конечно бесконтактная, но сопротивляется она минут 7 от силы

потом с картой можно выполнять любые действия читать/писать/стирать/верифицировать это касается и защищенной области памяти
09.02.2017 14:42
Gorik Ребята вот как сделано в Москве- все оффлайн и в конце дня обнуляется это к маршруткам, а метро может и онлайн.
Возможно у нас будет тоже самое https://habrahabr.ru/post/301832/
31.01.2017 23:26
Debian А что это у тебя за девайсы по 19 коп?
рассказывай)
а я тебе расскажу про то как можно вытянуть пинкот с карты)))

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
У меня надежда на то, что теоретически в деньгах исчисляется дороже, чем купить лифт))), а по времени - в годах. Я просто эти карты хочу использовать в своих целях, и хочу чтобы не нашлись умники, экономящие 19 копеек и ломающие мою систему)))
В любом случае - у меня данные будут храниться в карте, в памяти считывателя и в БД... При малейшем несоответствии - блокировка, и далее в ручном режиме разбираться кто виноват... Даже по большому счету карты московского метрополитена свободно считываются, можно просмотреть кол-во поездок, прибавить поездки... Но... на карте количество поездок почти ничего не значат - у них турникеты подключены к БД, где в первую очередь проверяется истинное кол-во поездок, и в случае махинаций не только отнимет лишак с карты, но и поместят карту и ее владельца в список махинаторов...
не уверен. у метрополитена там ответ моментальный
при том кол-ве пассажиров это нереально, криптоключь есть
ибо если в час-пик уложить БД то будет хаос а это черевато давкой и человеческими жертвами

Может потом счетчики поездок сравниваются, но опять таки, имея на руках криптоключь можно этих карт наплодить сколь угодно и замахаются лочить
31.01.2017 23:21
Lukas
Цитата:
Сообщение от Debian Посмотреть сообщение
а кто сказал, что нужно именно читать ?
существует множество атак на карту, точнее на ее чип
Как инвазивных так и не инвазивных
Подтолкни, где читнуть теорию

Цитата:
Сообщение от Debian Посмотреть сообщение
Поэтому тут вопрос времени и денег
У меня надежда на то, что теоретически в деньгах исчисляется дороже, чем купить лифт))), а по времени - в годах. Я просто эти карты хочу использовать в своих целях, и хочу чтобы не нашлись умники, экономящие 19 копеек и ломающие мою систему)))
В любом случае - у меня данные будут храниться в карте, в памяти считывателя и в БД... При малейшем несоответствии - блокировка, и далее в ручном режиме разбираться кто виноват... Даже по большому счету карты московского метрополитена свободно считываются, можно просмотреть кол-во поездок, прибавить поездки... Но... на карте количество поездок почти ничего не значат - у них турникеты подключены к БД, где в первую очередь проверяется истинное кол-во поездок, и в случае махинаций не только отнимет лишак с карты, но и поместят карту и ее владельца в список махинаторов...
31.01.2017 23:04
Debian
Цитата:
Сообщение от Lukas Посмотреть сообщение
После данной цитаты разговор становится еще интереснее. Я считаю - хоть считыватель, хоть сам накрути антенку и лови аналоговый сигнал - результат один. Дело в том, что у карты свои протоколы шифрования, свой рандомизатор и т.п. И чем бы не считывал - фик получится взломать... Убеди меня в обратном(хотя бы теоретически, что хоть какой-то метод подойдет). Только не подбор 128 шт паролей по 6 байт.
а кто сказал, что нужно именно читать ?
существует множество атак на карту, точнее на ее чип
Как инвазивных так и не инвазивных
Поэтому тут вопрос времени и денег
28.01.2017 19:16
Debian А что там обсуждать? )Там интересного ничего по сути нет
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 22:01.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co