Здравствуй опа... Дефолт?

[Opium]

Сообщение от Робот Вертер

сегодня как раз нет

сирьезна?
в обменниках сегодня видела другое.

[Робот Вертер]

Сообщение от Opium

сирьезна?
в обменниках сегодня видела другое.

ну вчера курс прыгнул
сегодня наскока я узнавал на том же уровне.
да и межбанк на тех же пределах закончился.

это местная паника в обменниках как обычно

ты еще поузнавай у кого из них купить можно
некоторое специально ставят высокую цену, потому что не продают

тут тоже своя политика

[Veterok]

ссылку если найду кину!


а курс растет как бешенный,в авале покупка бакса 8.50 а продажа 9.48

Veterok добавил 09.01.2009 в 18:09

Сообщение от Робот Вертер

ну вчера курс прыгнул
сегодня наскока я узнавал на том же уровне.
да и межбанк на тех же пределах закончился.

это местная паника в обменниках как обычно

ты еще поузнавай у кого из них купить можно
некоторое специально ставят высокую цену, потому что не продают

тут тоже своя политика

в обменниках курс ниже чем в крупных банках!

[Робот Вертер]

заходим на сайт аваля и что мы видим?
Долари США8 / 9.3

вот еще читаем на финнас.юа

09.01.09 состоянием на 17:00 киевские Банки и Пункты обмена валют (ПОВ) наиболее часто покупают 1 USD по цене 8.6000 UAH, что дешевле на 6.00 коп. чем вчера и предлагают по цене 9.0000 UAH, что дороже на 5.00 коп.
Предложения Банков и ПОВ по покупке 1 USD колеблются в пределах 8.0000 - 8.6900 UAH.
Лучшие предложения по покупке 1 USD на это время установлены в следующих Банках и ПОВ:
8.6900 UAH - Прайм Банк
8.6800 UAH - Юнекс Альтаир-групп
Предложения Банков и ПОВ по продаже 1 USD колеблются в пределах 8.9000 - 9.4000 UAH.
Лучшие предложения по продаже 1 USD на это время установлены в следующих Банках и ПОВ:
8.9000 UAH - Юнекс Альтаир-групп
8.9200 UAH - Золотые Ворота КФ

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/09/148468

Повторяю, заявленый на табло обменника или даже банка курс продажи доллара зачастую в период нестабильности не говорит ни о чем
Он может означать, что у них нет желания (или возможности изза отсутствия) продавать валюту и для этого выставлен выскоий курс.
низкий может быть выставлен в случае когда валюты нет, но для привлечения продающих ее.

Зачастую курсы которые тут писались на форуме - не имели ничего общего с реальным валютным рынком, который я знал по результатам обзвона казначейством нашей фирмы банков. С целью покупки валюты ессно

[Dr.Nop]

Сообщение от Робот Вертер

низкий может быть выставлен в случае когда валюты нет, но для привлечения продающих ее.

Это как???? Или я чего-то не понимаю...

Сообщение от Робот Вертер

Зачастую курсы которые тут писались на форуме - не имели ничего общего с реальным валютным рынком, который я знал по результатам обзвона казначейством нашей фирмы банков. С целью покупки валюты ессно

Канешна - если фирма за нал покупает валюту - я так понимаю это опт.
И никак не обменники - а именно банки причем я так понимаю - к тому же как постоянный клиент. А если валютчикам позвонить - там еще другой курс.
А если безнал - тогда вообще без вопросов....

[JohnDoe]

Странно ты рассуждаешь, Макс...

Если я могу купить баксы за 10, а фирма за 9, то курс - 10. Потому как я могу купить баксы за 10, но никак не за 9. А значит зарплата в 1000 грн - это 100 баксов и никак не больше.

Хы... С этой точки зрения инфляции у нас нет... Согласен...

Как печатный лист с гривнями стоил 1 бакс (условно) - так и стоит. А фсе остальное - от лукавого. Так чтоль?

[P@uk]

А к Захидинкому песец таки потихоньку подкрадывется.
Сцыкотно шото становиццо. Хотя подозреваю скорее всего вытянут, как и Надра. Как говорил недавно Фирташ, падения еще одного крупного банка(после ПиМа) банковский сектор может не выдержать - паника и капец.

[Dr.Nop]

Не подкрадывается, а уже в гостях.
Захидинкомбанк - не из крупных, так что не страшно... :-)
Хотя остатки доверия к банковской системе уже потеряны.

[Робот Вертер]

поздновато вы про него заговорили. Уж с понедельника как он с пушистым зверьком с севера в обнимку.

Перспективы мрачные.

Пока не видно за счет чего он подымется. Особенно херсонский филиал в торбе.

Наверно Тарасу Бурде придется идти под "другую вывеску"

з.ы. и еще странно что в СМИ и в инете про эту ситуацию с захидом тишина.

[Dr.Nop]

Сообщение от Робот Вертер

поздновато вы про него заговорили. Уж с понедельника как он с пушистым зверьком с севера в обнимку.

та не до того было чтоб на форуме писать - счет в новом банке открывали... :-)

кстати - мудаки очень усложнили процесс...
заверение нотариусом карточек с печатями предприятия - вот это бред...
т.е. банк не доверяет своим сотрудникам?

Сообщение от Робот Вертер

Перспективы мрачные.

Хде? :-)

Сообщение от Робот Вертер

Пока не видно за счет чего он подымется. Особенно херсонский филиал в торбе.

Де юре или де факто? Кто он? :-)
У меня есть информация что в их теперешнее помещение перед этой свистопляской завели 40 новых телефонных линий - это к чему? от депозитчиков отбрехиваться?

Сообщение от Робот Вертер

Наверно Тарасу Бурде придется идти под "другую вывеску"

Тю....

Сообщение от Робот Вертер

з.ы. и еще странно что в СМИ и в инете про эту ситуацию с захидом тишина.

Ага, как и по еще 13-ти банкам.... Усе буде без шуму и пыли @

[Робот Вертер]

>>Хде? :-)

у захида

>>Кто он? :-)

банк блин.

>>У меня есть информация что в их теперешнее помещение перед этой свистопляской завели 40 новых телефонных линий - это к чему? от депозитчиков отбрехиваться?

про это не слышал. но в любом случае - инфраструктура пригодится следующим владельцам)

>>Тю....

шо? головное отделение его сливает. какие ты видишь иные варианты?
Бурда не пропадет. Разве что люди, которые работали по сути с ним, а не с банком, его не порешат =)

>>Ага, как и по еще 13-ти банкам.... Усе буде без шуму и пыли @

ессно. хотя может это и хорошо. паника уже задолбала. люмпены дергаются как вошь на гребешке, блин. Да и не только люипены.

[Dr.Nop]

Сообщение от Робот Вертер

>>Ага, как и по еще 13-ти банкам.... Усе буде без шуму и пыли @

ессно. хотя может это и хорошо. паника уже задолбала. люмпены дергаются как вошь на гребешке, блин. Да и не только люипены.

Ну да, надо балет еще по телевизору показывать... И в Инете кстати тоже :-)

А люмпенам-то чего дергаться :-)

[Робот Вертер]

Сообщение от Dr.Nop

А люмпенам-то чего дергаться :-)

а че -их еще с 90-х застращали - чуть шо нада бежать баксы скупать.
вот и маятся бедолаги

[Dr.Nop]

Сообщение от Робот Вертер

а че -их еще с 90-х застращали - чуть шо нада бежать баксы скупать.
вот и маятся бедолаги

А лучше что - лучше пропить? Все равно бумага - она и есть бумага...

[Робот Вертер]

Сообщение от Dr.Nop

А лучше что - лучше пропить? Все равно бумага - она и есть бумага...

зачем судорожно бегать меняя одну бумагу на другую и обратно?

[Dr.Nop]

Сообщение от Робот Вертер

зачем судорожно бегать меняя одну бумагу на другую и обратно?

Те кто бегает - это Алени.... На них деньги делают...
Алень - это обыватель который типа умный.
Кстати словечко из 90-х вернулось.
А вот насчет перехода в бакс - это не самый плохой выход для держателей бумаги под подушкой.
Кстати, Робот - ты где сбережения держишь и в чем?

[Пациэнт № 13]

Алени - алиены, а они сцукоумные, сидят на своих летающихЪ торелкха и посылаю синие лучи поноса, пыщ-пыщ.

[Dr.Nop]

Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.

На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.

Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.

- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.

- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.

[Mutant]

Привет от Януковича, или Кредит, который поставил Украину на грань дефолта 27.01.2009 10:00

Сообщение об этой неожиданной ссуде появилось мелким шрифтом на седьмой странице "Урядового курьера" 16 октября 2007 года - "Государственная служба автомобильных дорог провела закупки банковских услуг по предоставлению кредиту Укравтодору в объеме до 4 700 000 тыс. гривен по процедуре закупки у одного участника банка Морган Стенли & Ко. Інтернешнл пиэлси (как административный агент) и его афилированного лица - банка Morgan Stanley Bank International (как кредитор) .

В результате международных переговоров на днях заключен кредитный договор под государственные гарантии относительно предоставления кредита на сумму 465 млн. дол. США. Заключение договора согласовано распоряжением правительства от 22 августа в 2007 г. за №670-р".)

(Кабинет Министров Украины

Распоряжение

от 22 августа в 2007 г. N 670-р

Киев

О привлечении в 2007 году Укравтодором иностранного кредита для строительства, реконструкции по ремонту автомобильных дорог общего пользования

1. В соответствии со статьей 14 Закона Украины "О Государственном бюджете Украины на 2007 год" ( 489-16 ) согласиться с предложением Укравтодору относительно заключения с "Морган Стенли Банк Інтернешнл Лимитед" как кредитором и "Морган Стенли & Ко. Інтернешнл пиэлси" как административным агентом договора о привлечении под государственные гарантии кредита в сумме 465 млн. долларов США для строительства реконструкции и ремонта автомобильных дорог общего пользования.

2. 2. Одобрить проект Гарантийного соглашения между Кабинетом Министров Украины и компанией "Морган Стенли & Ко. Інтернешнл пиэлси" относительно выполнения обязательств по договору, отмеченному в пункте 1 этого распоряжения.

Уполномочить Первого вице-премьер-министра Украины, Министра финансов Азарова Николая Яновича подписать упомянутое Гарантийное соглашение, позволив вносить в случае необходимости в ее проект изменения, не имеющие принципиального характера.

Премьер-министр Украины В.Янукович)

Через месяц, в 26.09.2007 году, правительством Януковича было одобрено еще одно распоряжение за № 802-р "О дополнительном привлечении в 2007 году Укравтодором иностранного кредита для строительства, реконструкции и ремонта автомобильных дорог общего пользования", которым этой государственной корпорации было предоставлено разрешение на дополнительный заем от Морган Стенли "под государственные гарантии кредита в сумме 465 млн. долларов США или другой сумме, эквивалентной 2351,750 млн. гривен по официальному курсу, установленному Национальным банком Украины на день заключения договора, для строительства, реконструкции и ремонта автомобильных дорог общего пользования".

За эти средства, как отмечается в вышеупомянутом сообщении правительственной газеты, должны были строиться и реконструироваться дороги на участках Стрый-Тернополь-Кировоград-Знаменка, Киев- Харьков-Довжанский, Киев-Ковель-Ягодин и другие, включая, конечно, самый ценный долгострой, который поглотил миллиарды гривен, - Киев-Одесса.

Таким образом, общая сумма заимствования составила 930 млн. долларов США, и с тех пор истинных и достоверных отчетов о том, как используются эти средства не поступало. Строительство и реконструкция дорог - самая рентабельная отрасль с точки зрения укрывательства средств (может конкурировать разве что с бизнесом на мусоре) и их закапывания в асфальт, в прямом и переносном понимании этого слова. Потому и доступ к этим финансовым потокам является самой заветной мечтой чиновника, что и было продемонстировано самовыдвиженцем-регионалом, который занял должность главы "Киевавтодора".

Кроме направлений использования 930-миллионного кредита, появлялся еще один вопрос - за какой счет Укравтодор его будет обслуживать и за чьи средства выплачивать основную сумму? В мире существует давно апробированная схема оплаты кредитов, выданных на строительство дорог, - за счет платы за проезд по ним. В Украине в ближайшее десятилетие такой вариант невозможен. Потому выход один - Укравтодор будет рассчитываться за этот кредит за счет средств бюджета, и он это осуществляет растущими темпами

Справка УНИАН: если в 2007 году обязательства Государственной службы автомобильных дорог Украины перед кредиторами (не только Морган Стенли) составляли 9 процентов тогдашних бюджетных ассигнований (993 млн. грн), то уже в 2008-ом эта доля выросла до15 процентов (1 млрд 304 млн. грн). В 2009-ом году должно быть погашено уже 2 млрд 252 грн (16 процентов).

Сделать в этом году это будет крайне тяжело, поскольку ассигнования, прописанные в бюджете, - 14 млрд 809 млн. - являются нереалистичными. Можно осмелиться на предварительный вывод: на обслуживание и погашение долга уйдет по меньшей мере 1/4 нынешних ассигнований, что, образно говоря, будет значить - один квартал Укравтодор только тем и будет заниматься, что будет платить долги.

Это в лучшем случае - если кредитор не потребует выплатить этот кредит досрочно, что в настоящее время происходит. Первая информация о таких намерениях Морган Стенли появилась в прессе в ноябре прошлого года, когда был процитирован один из пунктов договора (и в настоящее время конфиденциального) между кредитором и заемщиком - пересмотр в течение одного года суверенного рейтинга на два пункта является основанием для кредитора поднять вопрос о досрочном погашении кредита.

Дыма без огня не бывает, что подтвердила премьер в своем интервью "Зеркалу недели". Тимошенко охарактеризовала кредит как откровенно коррупционный и выразила предположение, что к его разбазариванию могут быть причастны нынешние и прежние высокопоставленные должностные лица государства, а само требование досрочного погашения кредита может быть инспирировано планами объявить Украине дефолт.

УНИАН не удалось получить комментарий в украинском представительстве Морган Стенли по поводу высказанной премьер-министром Украины гипотезы относительно участия этого финансового учреждения в организации для Украины дефолта, так что о реакции ведущего западного банка (одного из немногих гигантов такого масштаба, который устоял в этом кризисе) можно лишь догадываться. Как правило, прилюдные обвинения западных банков с такой репутацией, как у Морган Стенли, в содействии коррупционным деяниям незамеченными не остаются, а если на них публично и не реагируют, то делают далеко идущие соответствующие выводы. Кстати - прошлым летом Ю.В. выразила скепсис по поводу экспертизы одного из рейтинговых агенств, которое снизило рейтинг Украины, однако дальнейшее течение событий в экономике лишь (к сожалению!) подтвердило правоту прогнозов западных аналитиков.

Да и в чем отличие между правительственными гарантиями, которые предоставлялись Укравтодору в 2007 году правительством Януковича, и в 2008-09 годах - правительством Тимошенко? (на 800 млн. грн и на 37 млрд (!) грн - соответственно, в бюджетах на 2008 и 2009 год). Почему западные кредиторы должны верить, что правительственные гарантии Тимошенко честнее и прозрачнее, чем правительственные гарантии Януковича, ведь для них в любом случае - это гарантии правительства Украины, кто бы его не возглавлял? Предоставляются эти гарантии не под честное слово Януковича-Азарова или Тимошенко-Турчинова, а под обязательство в любом случае рассчитаться по ним нашими средствами - средствами налогоплательщиков.

Интересно, что в том же интервью несколькими абзацами ниже глава правительства, в надежде на реализацию в Украине сотен инфрастуктурных объектов, надеется, что эти планы исполнятся следующим образом: "...инвесторы приходят или со своими деньгами на интересный для них объект, или, если это дороги, тоннели, мосты или метро, они приходят со своими строительными мощностями, и правительство своими деньгами гарантирует им возвращение на протяжении десяти лет тех средств, какие они вложат в строительство объектов с привлечением украинской рабочей силы и подрядчиков".

Опыт предшественников - того же Морган Стенли - должен бы заставить этих потенциальных инвесторов трижды подумать, прежде чем инвестировать в страну, где кредиторов могут обвинять в искусственном раздувании дефолта.
Станислав Голубенко источник

[Dr.Nop]

А вот письмо от Пинзеныка в Кабмин :-)

[Dr.Nop]

http://pics.livejournal.com/donvinton/pic/000gbqqf а вот это более "жесткий" вариант.

[Mutant]

Сообщение от Dr.Nop

http://pics.livejournal.com/donvinton/pic/000gbqqf а вот это более "жесткий" вариант.

это типа ответ?

[Dr.Nop]

Казалось что нам трындец.... Как оказалось не казалось.

Укрсоц встал!!!! Платежи не ходят.
Это трындец.
Буду благодарен если кто-то подскажет банк - аргументировано.

Вариантов нет:
За черный нал все продашь и купишь - налоговой наш бизнесменский кукиш

[чегивара]

О Привате поделитесь информацией, если кто знает. Есть некоторые тревожные симптомы ()

[TISHENKO]

Депозиты вроде выдают . Суммы около и выше 30 000 надо заказывать за день.
А вот переводы из-за границы выплачивают по частям (при мне в очереди женщина жаловалась)

[Kotofei]

Сообщение от Dr.Nop

Казалось что нам трындец.... Как оказалось не казалось.

Укрсоц встал!!!! Платежи не ходят.
Это трындец.

А можно про укрсоц, по-подробнее. ето официально? или так в перспективах? у моих юр.лиц седня вроде все работало. мож ето физиков пугают.

[Dr.Nop]

Сообщение от Kotofei

А можно про укрсоц, по-подробнее. ето официально? или так в перспективах? у моих юр.лиц седня вроде все работало. мож ето физиков пугают.

Может и все нормально - только с четверга платеж не уходил. Сумма правда большая. Сегодня-таки ушел.
Сцыкотно...
Тиха украинская ночь - но сало надо перепрятать.

[Henri]

Сообщение от Dr.Nop

Казалось что нам трындец.... Как оказалось не казалось.

Укрсоц встал!!!! Платежи не ходят.
Это трындец.
Буду благодарен если кто-то подскажет банк - аргументировано.

Вариантов нет:
За черный нал все продашь и купишь - налоговой наш бизнесменский кукиш

Укрсиб, вроде нормальный банк, еще народ ВТБ хвалит, не пойми за что.
Я лично в Укрсибе, пока проблем нет.
ЗЫ Ща народ начал бегать из банка в банк, бред полный, один знакомый юрик у него 8 счетов в разных банках

Henri добавил 02.02.2009 в 20:00
Народ похоже начал бензином запасаться как в добрые 90-е, сегодня на заправке перед мною двое в канистры наливали, по 3,4 канистры покупают. Я подумал мож и мне, того, немного запастись

[УМА]

Сообщение от Henri

Укрсиб, вроде нормальный банк, еще народ ВТБ хвалит, не пойми за что.
Я лично в Укрсибе, пока проблем нет.
ЗЫ Ща народ начал бегать из банка в банк, бред полный, один знакомый юрик у него 8 счетов в разных банках

надеюсь Юкрсиб еще будет долго существовать...)

Henri добавил 02.02.2009 в 20:00
Народ похоже начал бензином запасаться как в добрые 90-е, сегодня на заправке перед мною двое в канистры наливали, по 3,4 канистры покупают. Я подумал мож и мне, того, немного запастись

вот после таких вот высказываний...скоро будет кризис на бензин...и будет стоить он гораздо дороже...) запасайтесь.... и всем другим тоже...думаю пора скупать концервы...мыло...муку...соль...и т.д...

[Lester]

Сообщение от УМА

надеюсь Юкрсиб еще будет долго существовать...)
вот после таких вот высказываний...скоро будет кризис на бензин...и будет стоить он гораздо дороже...) запасайтесь.... и всем другим тоже...думаю пора скупать концервы...мыло...муку...соль...и т.д...

В нудной очереди, стоящей у магазина, всегда есть один человек, словоохотливость которого тем больше, чем дальше он стоит от магазинных дверей. А дальше всех стоял Полесов.
— Дожились, — говорил брандмейстер, — скоро все на жмых перейдем. В двадцатом году и то лучше было. Муки в городе на четыре дня.
Граждане недоверчиво подкручивали усы, вступали с Полесовым в спор и ссылались на «Старгородскую правду». Доказав Полесову, как дважды два — четыре, что муки в городе сколько угодно и что нечего устраивать панику, граждане бежали домой, брали все наличные деньги и присоединялись к мучной очереди.
Молодцы из «Быстроупака», закупив всю муку в лабазе, перешли на бакалею и образовали чайно-сахарную очередь.
В два дня Старгород был охвачен продовольственным и товарным кризисом.